17.08.2006, 14:02 | #21 | ||||
Старожил
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Кольский полуостров
Сообщений: 4,442
|
Цитата:
Цитата:
А ты что думаешь по этому поводу? Цитата:
Цитата:
Рассказывай уже, чего зачем куда каво...
__________________
Великие мысли о великой Вселенной (с) Н.С. Михалков |
||||
17.08.2006, 14:14 | #22 | |
нет меня
Регистрация: 12.06.2006
Сообщений: 2,751
|
Цитата:
Слушай вот Подле него Андромаха стояла, лиющая слёзы; Руку пожала ему и такие слова говорила: "Муж удивительный, губит тебя твоя храбрость! ни сына Ты не жалеешь, младенца, ни бедной матери; скоро Буду вдовой я, несчастная! скоро тебя аргивяне, Вместе напавши, убьют! а тобою покинутой, Гектор, Лучше мне в землю сойти: никакой мне не будет отрады, Если, постигнутый роком, меня ты оставишь: удел мой - Горести! Нет у меня ни отца, ни матери нежной! Старца отца моего умертвил Ахиллес быстроногий, В день, как и град разорил киликийских народов цветущий, Фивы высоковоротные. Сам он убил Гетиона, Но не смел обнажить: устрашался нечестия сердцем; Старца он предал сожжению вместе с оружием пышным. Создал над прахом могилу; и окрест могилы той ульмы Нимфы холмов насадили, Зевса великого дщери. Братья мои однокровные - семь оставалось их в доме - Все и в единый день переселились в обитель Аида: Всех злополучных избил Ахиллес, быстроногий ристатель, В стаде застигнув тяжелых тельцов и овец белорунных. Матерь мою при долинах дубравного Плака царицу, Пленницей в стан свой привлек он с другими добычами брани, Но даровал ей свободу, приняв неисчислимый выкуп; Феба ж и матерь мою поразила в отеческом доме! Гектор, ты все мне теперь - и отец, и любезная матерь, Ты и брат мой единственный, ты и супруг мой прекрасный! Сжалься же ты надо мною и с нами останься на башне, Сына не сделай ты сирым, супруги не сделай вдовою; Воинство наше поставь у смоковницы: там наипаче Город приступен врагам и восход на твердыню удобен: Трижды туда приступая, на град покушались герои, Оба Аякса могучие, Идоменей знаменитый, Оба Атрея сыны и Тидид, дерзновеннейший воин. Верно, о том им сказал прорицатель какой-либо мудрый, Или, быть может, самих устремляло их вещее сердце Ладно, это классический пример (Прощание Андромахи с Гектором). Просто порой певучий и даже музыкальный текст трудно назвать и белым стихом, но текст при этом весьма поэтичен и музыкален. И в то же время текст с четким ритмом не всегда назовешь поэтичным, хотя с точки зрения твоего определения это и есть белое стихотворение Последний раз редактировалось Аусма; 18.08.2006 в 05:10. |
|
18.08.2006, 04:22 | #23 | |||
Местный
Регистрация: 16.06.2006
Сообщений: 337
|
Цитата:
У меня желание сказать стихами ощущается как знание о том, что так будет проще, удобней и красивей выразить себя и свою мысль, и это доставляет мне удовольствие-облегчение. Цитата:
Цитата:
Аусма в дебри бесстрашно стиха обратилась. Белого, будто бы леса под снегом зимою. Кто ей шубейку предложит, теплом обогреет? В белом так холодно, словно бы смерть ледяная дохнула. Пусть полетят ей навстречу птицы из чащи. Волки пусть греют ее своей песней морозной. Встретят отважную люди простые в тулупах. К огню пригласят и рассказами душу согреют. Андрей, к тебе, как к эксперту: это белый или что? |
|||
18.08.2006, 04:38 | #24 |
нет меня
Регистрация: 12.06.2006
Сообщений: 2,751
|
Аусма раньше, чем Зяблик, в тех дебрях плутала,
Аусма много стихов в свое время писала, Просто потом из тех дебрей решила на волю Выбраться, чтобы заняться другими делами. Но не дают ей покоя стихи как и прежде, Снятся порою ночами красивые строки. Что она выразить хочет, о чем же поведать? Страшно раскрыться, вдруг тайные мысли узнают. Снова и снова как песня звучат в душе строки, В нежное кружево тихо сплетая мгновенья... Утро настало и все улетело куда-то... Строки как птицы пугливые смылись мгновенно... Что интересно... имеется стихотворение , написанное в отрочестве, которое называлось Пятна... Хм... Последний раз редактировалось Аусма; 18.08.2006 в 05:15. |
18.08.2006, 13:10 | #25 | ||||
Старожил
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Кольский полуостров
Сообщений: 4,442
|
Аусма, переводы Гомера - это не белые стихи, это воспроизведение античных ритмов. Но дело в том, что русский немного отличается от эллинского - в древнегреческом слоги различаются по длительности и ударности (по моему так), а в русском - только по ударности. Поэтому, если не быть в курсе, все эти гекзаметры, конечно, содержат какую-то музыкальность, но для русского уха странновато звучат.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Эээ... это чего-нить изменит? Цитата:
__________________
Великие мысли о великой Вселенной (с) Н.С. Михалков |
||||
18.08.2006, 13:15 | #26 | |
нет меня
Регистрация: 12.06.2006
Сообщений: 2,751
|
Цитата:
Ты что! Я же стестнительная! И стихи те были написаны лет эдак в 13! |
|
18.08.2006, 19:36 | #27 | |||||
Местный
Регистрация: 16.06.2006
Сообщений: 337
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||||
19.08.2006, 12:57 | #28 | |
нет меня
Регистрация: 12.06.2006
Сообщений: 2,751
|
Цитата:
Я просто хочу рассказать, как это было у меня. Вдруг что-то начинает рождаться, хочется выразить. Некая музыкальность слов и строк. Прет. Порой во сне. Вскакива, записываю, порой огрызком карандаша на клочке туалетной бумаги и спокойно ложусь спать. Сестра трепетно относилась к этому, бумажки собирала, переписывала, сохраняла. Я НИКОГДА их не выставляла на публику для оценки Мне она не нужна была. Я выразила и все. Хотя... просто писала дружеские шаржи, эпиграммы и дарила тем, кому посвящала Ну были довольны, а другие просили "А мне, а мне!" Хотя порой эти шаржи были и злыми Более того - мой основной круг общения были филологи, сестра филолог. Они с интересом относились к моему "творчеству". И пытались мне рассказать про ритмы, ямбы и хореи Меня утомляла тогда эта информация. Хотя сейчас читаю с интересом и довольно большим. Уж извините, что вторгаюсь, да еще с юморными постами, там, где говорят серьезные люди о серьезном. Но я тебя понимаю в том смысле, что бывает, разрываеть на куски, хочет вырваться наружу. Интересно воздействие на психику того или иного ритма, музыкальности и прочее... Порой даже смысл слов не нужн, да и слова тоже. Главное - какой-то определенный ритм. И этим ритмом можно сказать очень много Иногда у меня выходит нечто подобное Кара була ани килето олуни мета тиломани пермининето калонето талико тани меломани Ойри та нуко кайли мило Него даути кароноко милено муко вай де сило ости биуди белороко. Ну вот |
|
21.08.2006, 11:18 | #29 | ||||||
Старожил
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Кольский полуостров
Сообщений: 4,442
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
У меня обычно - свет идеи-образа. А потом оно просится в слова. Напримет, ощущение цельности себя, мира, себя-мира. Потом вдруг на него находит какая-то тучка... Тучка оказывается определенным стереотипом. Тучка прогоняется - и в итоге получается сонет "Только тело". Цитата:
Я ударенья расставил по своему... Получилось что-то жестокосердное, с завываниями и прирыкиваниями. Может так и задумывалось. Цитата:
Значит, поэзия - не только и не столько психодефекация. Цитата:
__________________
Великие мысли о великой Вселенной (с) Н.С. Михалков |
||||||
21.08.2006, 11:35 | #30 | ||
нет меня
Регистрация: 12.06.2006
Сообщений: 2,751
|
Ой Андрей
Цитата:
Да не заумь это, а просто срывается само по себе и все. А то, что я продемонстрировала - это я на ходу искусственно составила потому что то что само рождается - я не записывала С ударениями получится так КарА булА анИ килЕто олУни мЕта тиломАни пермунинЕто калонЕто талИко тАни меломАни ОйрИ та нУко кАйли мИло НегО даУти каронОко милЕно мУко вай де сИло остИ биУди белорОко. Может и заумь, конечно, нп не могу понять откуда порой берется это. Да, произношу я это по латышски музыкально растягивая некоторые звуки. Хотя мне нравились и в прозе вещи типа Чапала калуша по напушке и увазила бутявку и волит. "Калушата, калушаточки, бутявка!" Это классика, а мы со студентами филологами порою упражнялись в написании и подобных рассказиков, да и стихов тоже Почему-то даже стихи у некоторых наполнялись смыслом Цитата:
|
||