Гештальт и НЛП - в чем сходство?

[Che]

При всем подобии методов, (например, похожесть техники "Метазеркало" и "Стулья") гештальт и НЛП имхо принципиально отличаются в подходах. НЛП построено на принципах: есть проблема (запрос), неважно какая -> НЛП предлагает программистские техники для ее решения.
Гештальт вроде бы точно такой же: есть незавершенный гештальт -> ГТ предлагает способы его завершения.

Пытаюсь сформулировать, в чем я вижу разницу.....

Гештальт предлагает: наблюдай свою ситуацию, изучай ее, попробуй повертеть ее так и сяк, обрати внимание на это и то, на внутреннее противоречие, на ощущения. Видишь что-нибудь новое? Заметил нечто существенное? В чем суть?

НЛП же зачастую просто говорит: делай так-то и так, следуй этому алгоритму и будет тебе щасте, твоя проблема будет решена.

А вы как думаете?

[Тома]

Некоторые ГТ и НЛП приемы практически полностью совпадают. Слиянию, проекции, интроектам и ретрофлексии есть аналоги в метамодели.

Но подход к решению принципиально разный.
ГТ-осознание истоков проблемы.(плохое настроение-(Почему?)маленькая з\п-смена работы)
НЛП-копирование определенных типов поведения, в надежде что причины сами собой рассасутся.(плохое настроение-(Как?)улыбайся-тебе зарплату повысят)

[Виктор]

Сходство: У обеих штук эмпирический подход, в противовес -- теоретическому подходу.

Гештальт, по тому, что я понял от знакомого гештальт терапевта: ставим диагноз вид незавершённого гештальта.

НЛП: Делаем что угодно, чтобы клиент решил свою проблему. В идеале арсенал абсолютно гибок, и подбирается под задачу. Например невротический страх остаться без денег может стимулировать на зарабатывание просто бешеных денег.

Ну и моделирование, как одна из методик: Если мы заметили, что сытые люди чаще радуются, то человека в депрессии можем попробовать просто кормить досыта, вдруг да поможет .

[Иеро]

И всётаки, в отличие от НЛП-еров, у гештальтистов есть своя теория..., а не только методология.

[SiberianTiger]

Гештальт - это подход дедуктивный, НЛП - индуктивный.

Дедукция - это "от общего к частному", и потому у гештальтистов есть общее - понимание, какой человек является здоровым, и стремление настроить человека на этот образ здоровья.

Индукция - это от частного к общему, и потому НЛП действует ситуаативно, диагносцируя и устраняя конкретику по мере обнаружения.

Это на мое ИМХО - ИМХО того, кто не является спецом ни по тому, ни по другому.

[Che]

Мохнатый

НЛП: Делаем что угодно, чтобы клиент решил свою проблему. В идеале арсенал абсолютно гибок, и подбирается под задачу. Например невротический страх остаться без денег может стимулировать на зарабатывание просто бешеных денег.

А разве проблема в данном случае в малом количестве денег? Мне кажется, что проблема в невротическом страхе, и если человек заработает туеву кучу денег, проблема (со страхом) не решится. А может и усугубиться... Если человек например начнет еще бояться, что его обкрадут, или поймет, что вот они бешенные бабки, а легче не стало.

Гештальт, по тому, что я понял от знакомого гештальт терапевта: ставим диагноз вид незавершённого гештальта.

С этим я не сталкивалась в литературе. Ну, правда, я не спец. Какие бывают виды незавершенного гештальта?

[Che]

Тигр

у гештальтистов есть общее - понимание, какой человек является здоровым, и стремление настроить человека на этот образ здоровья.

Похоже, что Мохнатый считает ровно наоборот:

Ну и моделирование, как одна из методик: Если мы заметили, что сытые люди чаще радуются, то человека в депрессии можем попробовать просто кормить досыта, вдруг да поможет .

Т.е. как я поняла НЛП предполагает некую общую для всех человеков модель, исходя из которой, что помогло десяти человекам, может помочь и одиннадцатому.

[Che]

Иеро (какой-то смайлик тут)

И всётаки, в отличие от НЛП-еров, у гештальтистов есть своя теория..., а не только методология.

Ты имеешь в виду нравственность, мораль, целостность, философию? ИЛи что-то другое?

[Виктор]

Тань, всё зависит от того. Модель НЛП в это то общее в поведении 10-ти человек, что приводит к желаемому результату. Для каждой модели этот результат прописан. Если 10 человек по такой методике зарабатывают деньги, то 11-й скорее всего тоже сможет. Правда там ещё контекст важен. Если 10 человек могут зарабатывать, грабя на дороге, то 20-ти просто не кого грабить будет, да и шериф может приехать.

По поводу страха. Клиент может хотеть убрать страх, а может хотеть его использовать для зарабатывания больших денег. Хороший консультирующий НэЛПер уважает истинное желание клиента, собственно -- основная задача конскльтанта, дать клиенту возможность получить то чего он в глубине своей души хочет. Любопытно, что по новым моделям осознавать это не обязательно. Главное чтобы клиент был конгруэнтно доволен.

[SiberianTiger]

Сообщение от Che

Тигр Похоже, что Мохнатый считает ровно наоборот.
Т.е. как я поняла НЛП предполагает некую общую для всех человеков модель, исходя из которой, что помогло десяти человекам, может помочь и одиннадцатому.

Несогласен. Все равно это лишь метод.
А работа идет только с тем, что беспокоит в данный момент.

В гештальте же есть образ (гештальт ) того, как должно быть.

НЛП - это если волосы застилают глаза - подстриги их спереди. Если ноготь на каком-то пальце мешает нажимать на клавиши - подстриги этот ноготь.

Гештальт - это образ подстриженного чела с ухоженными ногтями, а клиентов стремятся првести к этому образу.

ИМХО.