14.02.2020, 20:48 | #1 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,336
|
Альтруизм.
Что это такое и с чем его едят? Существует ли он?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
14.02.2020, 21:02 | #2 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,336
|
Надергала цитат
Вера в то, что люди должны оказывать помощь тем, кто в ней нуждается, безотносительно к возможной выгоде в будущем, является нормой социальной ответственности. Их выгода в удовольствии от оказания помощи, они отдают что-то за это удовольствие Так или иначе любое проявление альтруизма можно списать на разновидность эгоизма. Альтруизм – один из наиболее древних типов социального поведения. А если кто-то попытается сесть на шею моему альтруизму и хорошо там проехаться, то сильно обломается. Часто за то, что ты сделал что-то хорошее, уже чувствуешь вознаграждение в виде улучшения своего настроения. И это нельзя называть альтруизмом. Альтруизм, как черта характера - это сильнейший способ доминировать над окружающими и пытаться подчинить их своей власти. Альтруизм не надо путать с бескорыстием. Бескорыстие это когда один человек готов другому оказать помощь не выдвигая со своей стороны условий. Альтруизм, это когда один другому свою помощь навязывает или сует свой нос не в свое дело под видом благих намерений. Я не против альтруизма как такового, но если кто-то бежит аж спотыкаясь жертвовать собой, невольно возникают всякие подозрения. А если кто-то начинает ТРЕБОВАТЬ альтруизма от других - тут я становлюсь ярым эгоистом
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
15.02.2020, 10:22 | #3 |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
|
Есть такое понятие как аффилиация - потребность человека в дружелюбной, эмоционально-комфортной среде.
В этом случае альтруизм можно рассматривать как способ достаточно сильной личности расширить свой аффилиативный круг. Т.е. совершая добрые дела, он находится в зоне комфорта. Если у ребёнка в детстве была дружелюбная атмосфера и не было поводов для ненависти - он вполне может вырасти альтруистичным, распространяющим своё дружелюбие на всех, а не только на некоторых избранных. ИМХО.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
15.02.2020, 10:51 | #4 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,336
|
Вот и у меня примерно такое же восприятие.
Дружелюбие. Желание добра. Сильная личность, которая может себе позволить даже риск погибнуть, спасая других. Но не может себе позволить жить с сознанием того, что мог помочь, но прошел мимо. А мелкие, неспособные на широкие жесты людишки пытаются как-то оправдать свои страхи, жадность и другие пороки генетически "уж таким я уродился, но сообществу эгоисты тоже нужны"
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
15.02.2020, 13:33 | #5 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,739
|
Альтруизм - действие в интересах своей группы, возможно во вред себе лично.
Присутствует наверное у всех стайных животных, это не какое-то человеческое свойство. |
15.02.2020, 16:35 | #6 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,336
|
У человека на это еще наложились этика, мораль, совесть и всякие другие социальные пристройки
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
16.02.2020, 09:51 | #7 |
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
|
Тутгром, поздравляю, воистину гуманитарный подход. Вообще ничего не даёт, никаких ответов откуда чего берётся. Да уже давно пора к поэзии переходить, и данная ветка будет полностью раскрыта.
|
16.02.2020, 11:49 | #8 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,336
|
Ты про все, что здесь сказано или про конкретно мой пост? Если про конкретно мой, то он дополняет предыдущие.
Но, если тебе надо более развернутый вариант, то, пожалуйста Альтруизм (даже в твоем определении "Но мы давайте просто договоримся, что, говоря «альтруизм», мы будем иметь в виду не людей, а такое поведение особи, которое ведет к повышению приспособленности, то есть репродуктивного успеха других особей, и к снижению приспособленности ее самой, вот такое поведение можно условно договориться называть альтруистическим". Хотя я бы взяла несколько шире, добавив материальный и физический ущерб, но не принципиально) выгоден обществу. Значит нужны механизмы, которые поощряют "жертвенное" поведение. В животном мире это заложено в инстинкты - у стадно-стайных животных. При чем инстинкты не врожденные, а воспитанные - молодняк учится у взрослых особей. Выращенные в неволе, особенно в изоляции от стада (стаи) не имеют "жертвенных" инстинктов. У людей на помощь подражанию пришли социальные механизмы - появились понятия этики, совести, морали, религиозных догм, которые видоизменяются со временем, но до последних веков откровенно поощряли отказ от "земных благ" в пользу ближнего своего. Заповеди, моральные облики, кодексы чести и т.д. Все это служит для повышения значимости общественного перед личным. И сулит моральные выгоды тем, кто отдает свои силы и время на службу обществу. Вернее сулило. Потому что сейчас механизм зазбоил и условный альтруист чаще получает ОС в виде негатива, чем в виде позитива (ни одно доброе дело не остается безнаказанным). Можно это связать с увеличением плотности населения и повышением комфортности жизни, но думаю, что причины разнообразнее. Очень трудно что-то обсуждать, пусть даже договорившись о терминах, без конкретных примеров. Поэтому мне бы хотелось услышать от Накилон рассказ о каком-то случае, который она считает проявлением альтруизма. Желательно из мира человеческих отношений тоже
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
17.02.2020, 00:28 | #9 |
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
|
Тутгром, конкретного примера наверно я вымыслить не смогу. Если брать какие-то простые бытовые случаи подобного поведения, это, как ни крути, получается результат научения альтруизму. Обучению мы точно запрограммированы. Социум в результате культурной эволюции у нас очень сложный. Совсем бескорыстного поведения в социуме наверно не существует, это может быть взаимный альтруизм по принципу "ты мне я тебе", альтруизм ради повышения репутации - если никто тебя не любит, не очень прикольно. Остается модель родственного альтруизма, объясняющая большую часть случаев в природе. На большой статистике она все таки работает и у человека, альтруистическим действия в отношении родственников совершаются чаще, чем в отношении случайного индивида из популяции.
|
17.02.2020, 00:41 | #10 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,739
|
Накилон, самое тривиальное проявление альтруизма - когда отдаешь свою еду голодному родственнику.
Или не родственнику, но входящему в группу, к которой ты чувствуешь свою принадлежность. Группа может быть как очень маленькой, так и гигантской, механизм единый. Отношения со своими детьми выделяют отдельно, к альтруизму не относят, хотя философски это тоже он. Просто, у существ с отсутствующим альтруизмом забота о потомстве тоже часто есть, отделять полезно. |
|
Опции темы | |
|
|