Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > Психология > Психология. Теория и практика > Теория и практика
Галерея Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

Теория и практика Раздел для обсуждения крупных психологических и околопсихологических практик и течений.

Ответ
 
Опции темы
Старый 09.02.2006, 16:18   #1
Сэнкс
Дух
 
Аватар для Сэнкс
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
Сэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражей
Сигналы глазного доступа

В НЛП (да и местами в нейрофизиологии) считается, что по сигналам глазного доступа (СГД) можно определить форму и содержание внутренних мыслительных процессов человека. Визуальные, аудиальные, кинестетические + воспоминание/фантазия. И это связано с активацией левого/правого полушарий человека.

Но почему динамика полушарной активности приводит к появлению СГД?
Сэнкс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2006, 16:54   #2
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Это появляется ещё на этапе формирования самих блоков мышления. То есть по-сути, мыслительный процесс является паразитическим на аппаратной базе блоков, обрабатывающих первичное восприятие из огранов чувств. В результате и образуются "атавистические" движения, причём на только глаз, но и микронапряжения многих других мышц. Правда СГД можно наблюдать, в отличии от остального.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2006, 01:53   #3
Сэнкс
Дух
 
Аватар для Сэнкс
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
Сэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражей
А есть информация о том, где находятся нервные окончания мышц, приводящих глаза в движения?

Т.е. я так понимаю (может неверно), что, например, когда в одном из полушарий возникает очаг возбуждения (допустим, конструирование образа в правом полушарии), то этот очаг каким то образом затрагивает нервные окончания, ведущие к соответствующим глазодвигательным мышцам. И глаза непроизвольно смещаются.

Какие еще сигналы мыслительного процесса можно наблюдать?

Из явной мимики - моргание, сглатывание. Ну, прочая мимика тоже может быть заметна. Например, подбородок приподнимается.
Сэнкс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2006, 15:26   #4
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Mikai
Цитата:
А есть информация о том, где находятся нервные окончания мышц, приводящих глаза в движения?
Есть. Глазные мышцы приводятся в активность нейронной связкой, идущей из ретикулярной зоны мозга, то есть из того же блока коммутатора-обменника, который обслуживает разделение головного и спинного мозга. То есть привод глазных мышц сопоставим с приводим рук и ног.
А вот сам глазной сигнальный нерв идёт непосредственно в зрительные бугорки.
Цитата:
Т.е. я так понимаю (может неверно), что, например, когда в одном из полушарий возникает очаг возбуждения (допустим, конструирование образа в правом полушарии), то этот очаг каким то образом затрагивает нервные окончания, ведущие к соответствующим глазодвигательным мышцам.
Можно, конечно, считать и так, но это будет неверным. Фишка в том, что само по себе возбуждение какого-либо полушария совершенно не отражается на переферийных нейронных сигналах. Тут требуется уже комплексная обработка информации, которая затрагивает и зоны управления посредством задействования конкретных исполнительных блоков. Но точная информация по этому вопросу пока, к сожалению, недоступна.
Цитата:
Какие еще сигналы мыслительного процесса можно наблюдать?
Из явной мимики - моргание, сглатывание.
Ага, они самые. Так же мимические реакции мышц на лице. Остальное крайне малозаметно, хотя карта психосоматических напряжений при мышлении очень обширна. Тут принимает участие чуть ли не всё тело. Я смотрел на тело специальным прибором, котрый улавливает малейшие изменения мышечного тонуса, в процессе спокойного мышления..., картина крайне забавная.

В результате я таки понял, как построена сама психическая система и какую роль в ней играет тело.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi

Последний раз редактировалось Сэнкс; 26.02.2006 в 12:37.
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2006, 20:19   #5
Исусик
Местный
 
Аватар для Исусик
 
Регистрация: 04.02.2006
Сообщений: 275
Исусик обретший свою ауру цветаИсусик обретший свою ауру цветаИсусик обретший свою ауру цвета
А существуют ли примеры чисто психической деятельности, не завязаной на телесном? То есть, если внутренний язык мышления строится через восприятие, вроде как варится суп из картофелин визуальных образов, морковин слуховых и кусков мяса кинестетических, то что есть вода, на чём основано то, что перетеасовывает узор модальностей так и эдак. Есть ли в психическом истинно психическая составляющая?
Исусик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2006, 15:23   #6
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Исусик
Есть ли в психическом истинно психическая составляющая?
Есть. Но достаточно малочисленная. Я пока сам до конца не могу выделить оную, так сказать, "отделить зёрна от плевел". Кстати, многие процессы сна являются исключительно автономными и не затрагивают телесного.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2006, 12:57   #7
Исусик
Местный
 
Аватар для Исусик
 
Регистрация: 04.02.2006
Сообщений: 275
Исусик обретший свою ауру цветаИсусик обретший свою ауру цветаИсусик обретший свою ауру цвета
Интересно, зачем она нужна? Есть ли такая у животных? Какие блага для выживания позволили ей эволюционно остаться?

Можно ли её в себе нащупать, узнать среди прочего? И вообще, возможно ли почувствовать то, что не связано с чувствами? Оставляет ли она следы в памяти? И какими ходами пользуется для работы? Восприятельное мышление пользуется, очевидно, диапазоном метаморфоз внешнего мира, вроде внутреннего аналога физических законов, чтоб адекватно моделировать реальность. А для неё внутренний мир человека чтоли является внешним миром, и она в нём существует, моделируя закономерности?

Иеро, вот ты просил заказы для статей, а мог бы ты написать как раз об этом психическом психическом всё что успел понять? Может быть дополнительные исследования провести? Через гипноз как-то попросить связаться, охарактеризовть?
Исусик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2006, 15:15   #8
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Исусик
Иеро, вот ты просил заказы для статей, а мог бы ты написать как раз об этом психическом психическом всё что успел понять?
Есть у меня это в планах, только не на статью, а на большую книгу
Цитата:
Может быть дополнительные исследования провести? Через гипноз как-то попросить связаться, охарактеризовть?
Я как раз перманентно этим занимаюсь. Кстати, тот проект, в котором ты участвуешь - составная часть этих исследований

Ну а на счёт вопросов, на многие могу ответить, но разверни их чуть более понятно и конкретно, ок?
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2006, 20:44   #9
laceola
Снайпер
 
Аватар для laceola
 
Регистрация: 20.02.2006
Сообщений: 115
laceola обретает свой цвет
Иеро,
Кстати, тот проект

А что за проект, если не секрет?
Насколько СГД и т.п. индивидуальны и есть ли какие-то общие признаки? Я недавно передачу смотрела, кажется ВВС, о том как люди лгут и как отличить ложь от правды. В итоге, как обычно, все закончилось весьма неопределенно, но меня порадовала одна женщина, которая принимала участие в передаче. Про нее сказали, что у нее якобы врожденная способность распознавать, когда человек говорит неправду. Для этого ей никакой калибровки не требовалось, с первого раза попадание в точку и вообще якобы 100%. Прочем, обьяснить она толком так и не смогла, как она распознает ложь. Возможно ли такое? Или это был маркетинговый ход передачи?
laceola вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2006, 20:57   #10
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Цитата:
Сообщение от laceola
А что за проект, если не секрет?
Если кратко, то ИИ.
Цитата:
Насколько СГД и т.п. индивидуальны и есть ли какие-то общие признаки?
Есть, смотри НЛП литературу.
Цитата:
Возможно ли такое?
Такое возможно. Правда не 100%, но всё же. Фишка не только в СГД, а в анализе всего невербального потока идущего от человека, часто обрабатываемого неосознанно. СГД в этом потоке лишь одна из частей. Развить навыки определения вполне реально, главное практиковаться.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
взгляд, мысли, нлп


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 20:02.