Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > О мире > Взгляды на окружающий мир и своё место в нём > Политика и жизнь общества
Галерея Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

Политика и жизнь общества Подраздел для обсуждения тем, касающихся политики и политических взглядов.

Ответ
 
Опции темы
Старый 15.05.2016, 00:27   #121
Sergey
Старожил
 
Аватар для Sergey
 
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,852
Sergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ветер Посмотреть сообщение
))) то же христиансто от еврейской секты стало вполне распространенной влиятельной структурой. потом государственной. позже успешно была надгосударственной общеевропейской. поделилась на множество течений от "чистого" католицизма, православия различных протестантских течених. и это только у нас рядом... представь вилку, хотя бы от коптской православной церкви до японской )))) ...впитав в себя этику от синтоистско-буддистской до древнеегипетской.
Ты не учитываешь дух обстоятельств:
1. За сколько тысячелетий произошло то, что ты описал. Да уж, гибкость.

2. Ты говоришь о течениях христианства. Но это не признак гибкости. Это как раз пример того, что происходит с религией, когда некая группа начинает навязывать другое понимание блага. В результате происходит раскол, и это явление отнюдь не считается позитивным. Мол, они живут по таким правилам, а мы по таким - вот такие мы гибкие. Ничего подобного нет. Есть серьезная грызня в рамках одной конфессии. В прошлом эта грызня нередко выливалась и в истребительные войны. Да и сейчас тоже такое есть: например конфликт суннитов с шиитами в рамках ислама. Там война идет на истребление.

Раскол внутри одной конфессии означает лишь появлений разных веток религий, которые остаются весьма жесткими в своем понимании блага. А если бы у них не было этого жесткого понимания блага, то и раскола никакого бы не было.

Цитата:
Рамки действительно необходимы. Только, скажу, не столько жесткие, сколько гибкие. А понимание блага, да, должно быть жестким.
Согласен.

Цитата:
...собственно, я понимаю о чем речь... спасибо за ответ! мне было интересно как и что ты ответишь.
Sergey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2016, 00:36   #122
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Sergey Посмотреть сообщение
Ты не учитываешь дух обстоятельств:
1. За сколько тысячелетий произошло то, что ты описал. Да уж, гибкость.

2. Ты говоришь о течениях христианства. Но это не признак гибкости. Это как раз пример того, что происходит с религией, когда некая группа начинает навязывать другое понимание блага. В результате происходит раскол, и это явление отнюдь не считается позитивным. Мол, они живут по таким правилам, а мы по таким - вот такие мы гибкие. Ничего подобного нет. Есть серьезная грызня в рамках одной конфессии. В прошлом эта грызня нередко выливалась и в истребительные войны. Да и сейчас тоже такое есть: например конфликт суннитов с шиитами в рамках ислама. Там война идет на истребление.

Раскол внутри одной конфессии означает лишь появлений разных веток религий, которые остаются весьма жесткими в своем понимании блага. А если бы у них не было этого жесткого понимания блага, то и раскола никакого бы не было.
да, религии более ригидны, конечно. тем не менее...

а внутренние склоки и грызня имеют место в любой социальной системе. и чем больше система, тем веселее ))
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2016, 02:33   #123
Элегия
Старожил
 
Аватар для Элегия
 
Регистрация: 29.03.2016
Сообщений: 1,017
Элегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастер
Ну так Вы рогом упираетесь, ничего хорошего в конституционной монархии не видите.

Последний раз редактировалось Tytgrom; 29.03.2018 в 04:09.
Элегия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2016, 08:29   #124
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,585
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Элегия, а зачем вообще монарх. Вон в Великобритании - для традиции, как я понимаю. То есть вообще мало чем рулит. Чем скажем Франция без монарха хуже В-Бр-нии с ним? По моему они одинаковые.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.

Последний раз редактировалось Tytgrom; 29.03.2018 в 04:07.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2016, 10:36   #125
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Элегия Посмотреть сообщение
Ну так Вы рогом упираетесь, ничего хорошего в конституционной монархии не видите.
конституционная монархия, по крайней мере велико британии (не имеющей, кста, конституции )))) ) по функционалу слабо отличается от парламентского государства с с сильным премьером (коих полно в мире, вообще то).
т.е., системы, в рамках либеральной демократии

любая либеральная демократия- не более чем лицемерное прикрытие интересов капиталла. в основном, наиболее мощного- тнк и олигархов.

в современной мировой системе капиталистического глобализма, совершенно понятно, что интересен пример развитых держав, а не стран периферийного капитализма... какова бы, на самом деле, там ни была форма государственной системы.
теория зависимости
периферийный капитализм

по сути, весь этот "выбор" сводится к вопросу: за чей счет банкет? (С) )))

и мало того, что вопрос о такого рода выборе не только лежит в плане этики. он просто прагматичен:
марксизм, например, танцует от того, что такого рода системы шагают от кризиса к кризису, и кризисы заложены изначально в базу этой системы. не кого грабить- кризис.
вы желаете благополучия и ради этого отказываетесь от этики?
мавроди мирового капиталла продадут вас свои "мавродики" ))))
...и продают. вот, вам, например.
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев

Последний раз редактировалось Tytgrom; 29.03.2018 в 04:09.
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2016, 11:47   #126
Элегия
Старожил
 
Аватар для Элегия
 
Регистрация: 29.03.2016
Сообщений: 1,017
Элегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастер
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Элегия, а зачем вообще монарх. Вон в Великобритании - для традиции, как я понимаю. То есть вообще мало чем рулит. Чем скажем Франция без монарха хуже В-Бр-нии с ним? По моему они одинаковые.
Вы сами ответили- для традиции. И в Голландии тоже содержат царских особ.
Полномочия Королевы Великобритании:
• королева является главой государства, исполнительная власть принадлежит главе правительства;
• является главнокомандующим вооружённых сил; • имеет право поощрять за заслуги перед государством, предоставлять почётное гражданство;
• представляет государство на международной арене, но согласует свои действия с внешнеполитическим курсом Правительства;
• все акты, исходящие от королевы подлежат контрассигнации, т.е. акты, подписываются премьер-министром;
• имеет право вето на законы принятые парламентом; Английская корона около 280 лет не пользуется своим правом абсолютного вето, но это право не отменено и оно может быть использовано при чрезвычайных обстоятельствах;
• королева может созывать внеочередную сессию парламента;
• королева в своей деятельности не зависит от политических партий;
• королева может распустить парламент и назначить внеочередные выборы в том случае, если парламент выразит недоверие правительству;
• некоторые другие полномочия.

Сфера дискреционных полномочий Елизаветы II в обычных условиях весьма незначительна, однако возможны ситуации, при которых королева может получить возможность действовать самостоятельно.

Последний раз редактировалось Элегия; 15.05.2016 в 11:50.
Элегия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2016, 01:44   #127
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,622
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
1251204288_3661_bespoleznyie-veschi.jpg

1385384779_19.jpeg
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2016, 05:44   #128
Элегия
Старожил
 
Аватар для Элегия
 
Регистрация: 29.03.2016
Сообщений: 1,017
Элегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастер
Элегия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2016, 10:34   #129
Рыжий Кот
Пророк без порток(с)Тутти
 
Аватар для Рыжий Кот
 
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,428
Рыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мира
Фрейд в "Человек по имени Моисей и монотеистическая религия" (1940) выясняет по своим методикам, что евреи, ведомые Моисеем по пустыне, его убили (задолбал), а спустя пару сотен лет (согласно фрейдистским же методикам) у евреев прорезалось чувство вины, и его объявили пророком, святым, отцом народа и т.д. Мой знакомый еврей Рома по этому поводу считает Фрейда антисемитом (!!).

Здесь то же самое: в РПЦ прорезалось чувство вины за гибель Николая II, и его объявили святым спустя почти век. Поклонская с портретом Н II - это одно из следствий. Скорее всего, было и вкрадчивое нашёптывание популярной деве-прокурору-генералу про "а надо бы..." со стороны духовника или иного церковного иерарха.

Но вообще говоря - не по статусу. Если б именующая себя наследницей дома Романовых таким образом прошла (не помню как её звать), то это было бы её признанием от имени Дома заслуг советского народа в защите Отечества. Покаянием Дома за проигранную им Первую мировую. Я бы понял.
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca

Последний раз редактировалось Рыжий Кот; 16.05.2016 в 10:41.
Рыжий Кот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2016, 10:41   #130
Элегия
Старожил
 
Аватар для Элегия
 
Регистрация: 29.03.2016
Сообщений: 1,017
Элегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастерЭлегия мастер
Рыжий Кот, в курсе, что у нее в кабинете портрет Николая? это ее убеждения, а не разовая акция.
Открытие памятника Николаю 2-му в Ливадийском дворце.



В кабинете Поклонской
Элегия вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 14:35.