Поклонская с портретом Николая

[Sergey]

SerejaKu

Вот, кстати, очень интересная интерпретация. Ново, свежо, остроумно...

Ерунда. Интересная трактовка - это сравнивать семейную ссылку с немецким концлагерем. Ново, свежо, а вот насчет остроумия - не уверен. Боюсь, узники нацистских концлагерей не поймут юмора.

У "бессмертного полка" есть определённый функциональный смысл - наполнить участников живым ощущением тесной связи их судеб с исторической судьбой Российского государства.

Смысл бессмертного полка - не тот, который мы ему придумываем, а тот, который влкадывают в него участники. Праздник Победы - возможно, последний из объединяющих всех россиян праздников. Это еще до Бессмертного полка было заметно. Совершенно особый день, особое праздничное состояние людей. Ни в какой другой праздник я этого не наблюдаю. Ну может быть, какие-то их христианских праздников тоже, но ведь не все же христиане.

В России есть много памятных исторических дат, но ни одна из них не соберет и десятой части людей, который выходят в День Победы. А, значит, люди хотят приобщиться не к истории вообще, а к истории священной войны, великого всенародного подвига.

Любая попытка влезть в шествие с чем-то посторонним вызывает у людей как минимум недоумение. И если ты внимательно посмотришь на реакцию рунета на выходку Поклонской, то ее называют дурой отнюдь не только люди коммунистических взглядов.

А когда вы начинаете сортировать участников по степени соответствия вашим идеологическим клише - вы этот смысл подменяете наведением цветовой дифференциации штанов и формальной табели о рангах среди покойников.

Это называется различение. И беда тому обществу, в котором потеряно различение. Потому что сегодня на Бессмертный полк принесут Николая, а завтра принесут Власова, Краснова, Каминского. Они ведь тоже воевали, правда? А послезавтра понесут красноармейцев вместе с фотографиями фашистов - так сказать в знак примирения. Это постмодерн, убийство смыслов, когда теряется всякое различение добра и зла.

слава богу, что ни у кого из вас не хватило дурости Поклонскую с этого шествия выгнать - это бы вообще была бы мерзость полная.

Это была бы адекватная реакция здорового общества. И в тот момент, когда наше общество будет способно огрызаться, когда покушаются на его духовные ценности, я скажу, что за судьбу России я спокоен.

[Sergey]

Пусть Поклонская изобретает день памяти солдат Первой мировой войны, и несет туда портрет Николая. Ничего против не имею. А то, что сделала Поклонская в день Победы - в высшей степени неуместный и неумный поступок.

[Ветер]

Сообщение от Sergey

ВОВА


Николай- защитник земли русской? Притом, что он сам же и втянул Россию в ненужную и бессмысленную многолетнюю войну, довел страну до ручки? Это как-то странно звучит.
Более странными являются только слова SerejaKu, который сравнил Николая с жертвами концлагерей... Я даже не понял за что. За ссылку, в которой он жил вместе с семьей, не особо даже и нуждаясь?

передергиваешь

...не все жертвы нацистских лагерей успевали как то длительно страдать... значительная часть погибала в тот же день. и?..

[Tytgrom]

Ветер, я не пойму, ты что реально считаешь, что Николай второй сделал хоть что-то положительное для Российского государства?

[SerejaKu]

Сообщение от Sergey

Это постмодерн, убийство смыслов, когда теряется всякое различение добра и зла.

Ну постмодерном вы сейчас это называете. А когда-то Богданов называл это "Тектологией":

Тектология, или «всеобщая организационная наука» — научная дисциплина, разработанная учёным-экономистом А. А. Богдановым в 20-х годах XX века, существенно развёрнутый проект был опубликован им в одноимённом труде (в трёх томах). В соответствии с фундаментальными предпосылками тектологии, два и более элемента, включённые в единый процесс, могут при особой организации (организованности) превосходить по эффективности функционирование этих же элементов по отдельности, а могут и уступать отдельной работе, мешая друг другу (Богдановым также рассматривается "нейтральный" тип взаимодействия). Рассмотрению, анализу и теоретизации фактора организации, при правильном применении которого эффективность элементов, включённых в состав целого, увеличивается, и посвящается "Тектология".

https://ru.wikipedia.org/wiki/Тектология

И вы сейчас бежите от этого как чёрт от ладана а ваш противник меж тем... Впрочем даже если ты лично и поймёшь - в вашей конторе уже вряд ли что-то можно с этим пониманием сделать...

- Скажите государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят: пусть что бы и у нас не чистили, а то, храни Бог войны, они стрелять не годятся – внятно выговорил Левша, перекрестился и умер. …государю так и не сказали...
(C) Лесков. Левша.

[Sergey]

Ветер

передергиваешь

Ничуть.

...не все жертвы нацистских лагерей успевали как то длительно страдать... значительная часть погибала в тот же день. и?..

Ответь сам для себя на такой вопрос, в чем сходство и в чем разница положения:

а) человек в нацистском концлагере
б) человек в одиночной камере ждет приведения смертного приговора
в) военный преступник, который находится в лагере для военнопленных, и который знает, что его ждет трибунал, который, скорее всего, окончится смертным приговором
г) бывший царь, который живет с семьей в ссылке, находится под домашним арестом, и который понимает, что, возможно, революционеры его все-таки казнят

Общее тут то, что человек в каждом из этих случаев понимает, что ему в любой момент могут вынести смертный приговор. Но неужели ты не видишь разницы? Нацистские лагеря смерти были ужасны отнюдь не только потому, что там убивали людей не разбирая вины. С этим ты согласен?

[Sergey]

SerejaKu

Ну постмодерном вы сейчас это называете. А когда-то Богданов называл это "Тектологией":

Посмтодерн - это размытие норм и уничтожение смыслов, которые достигаются в том числе путем смешения несовместимого.
Тектология - это всеобщая организационная наука, основанная на систематизации человеческого опыта.

Путать одно с другим не стоит. Богданов никогда не выступал за размытие норм о добре и зле. Совсем наоборот. Богданов был коммунистом, который абсолютизировал человеческий опыт. Проблематику, которая волновала Богданова, можешь изучить, к примеру, по его книге Инженер Мэнни.

[ВиШень]

Сообщение от Sergey

И если ты внимательно посмотришь на реакцию рунета на выходку Поклонской, то ее называют дурой отнюдь не только люди коммунистических взглядов.

Если внимательно посмотреть на реакцию рунета, то большинство реагирующих философски отмечает "ща её коммунисты сожрут".
*Ну , что мы и наблюдаем.
Каких взглядов те, кто называет её дурой? Слушай, это уникальный дар, определять по аватарке кто там по ту сторону экрана -коммунист, монархист, либерал. Научишь диагностировать полит.взгляды по аватарке?

[Sergey]

ВиШень
Есть такой патриотический ресурс Конт. Коммунисты на нем отнюдь не составляют большинство, причем многих я там знаю (кстати, именно по аватарке их нередко отличить можно ).

Можешь почитать, что пишут комментаторы о поступке Поклонской.
https://cont.ws/post/266257

[SerejaKu]

Сообщение от Sergey

Посмтодерн - это размытие норм и уничтожение смыслов, которая достигается путем смешения несовместимого.

Ещё раз:

...два и более элемента, включённые в единый процесс, могут при особой организации (организованности) превосходить по эффективности функционирование этих же элементов по отдельности, а могут и уступать отдельной работе, мешая друг другу...

То о чём говоришь ты - это вторая часть приведённого утверждения. Но есть и первая. Только она требует особой организации взаимодействия "несовместимых" элементов системы.