Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > О мире > О человеке > Телесное...
Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Телесное... О здоровье, практиках развития тела, о телесной жизни, телесных удовольствиях и т.п.

Ответ
 
Опции темы
Старый 08.10.2009, 17:27   #1
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Энергосберегающие лампочки

Сейчас идет активная борьба по вытеснению ламп накаливания из употребления.

Но я обратила внимание, что энергосберегающие лампочки зачастую освещают объем, а не поверхность. Совершенно точно это проявляется в "голубых" лампочках и в светодиодных.

Кто-нибудь оценивал влияние энергосберегающего освещения рабочих мест на зрение и самочуствие?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.10.2009, 18:23   #2
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
"Синие" лампы считаются депрессивными. Не рекомендованы для постоянного применения. Для последнего рекомендованы лампы со спекторм 2500К - 3500К (желтые).

Основная проблема энергосберегающих ламп, о которой почти никто не знает - это малое количество или полное отсутствие состовляющей инфракрасного (теплового) спектра. А в солнечном (естественном) свете ИК наоборот преобладает. По восприятию такие источники света приравниваются нашим организмом (который воспринимает ИК излучение не через глаза) к освещённости в пасмурную погоду. То есть с преобладанием сонливости и вялости. Долгое присутствие в такой освещённости подавлет волю и усиливает ленностные порывы. Лампы накаливания (обычные) таких недостатков лишены, а потому рекомендуется пермежать в одном светильнике энергосберегающие лампы обычными лампами накаливания.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.10.2009, 18:35   #3
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Тогда идея ликвидировать все лампы накаливания и заменить их на энергосберегающие - вредная?

Я не просто так тему завела - гуляя по инету сегодня я увидела минимум 5 заголовков, посвященных "прощанию с лампочкой Ильича"
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2009, 11:24   #4
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Хм, очередная идея импортированная из европ. Как приживется?.. (компанейщина?)

В РФ есть производители? Знает ли кто?
Или государство задумало поддерживать чужого производителя?
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2009, 15:44   #5
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ветер Посмотреть сообщение
В РФ есть производители? Знает ли кто?
Или государство задумало поддерживать чужого производителя?
Я думаю, для начала открыть отвёрточное производство будет не так уж и сложно.

У меня дома уже почти все лампочки энергосберегающие, потому что расход энергии из-за работающих компов очень большой - хочется хоть на чём-то с'экономить.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2009, 15:49   #6
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Названия фирм можно?

Насколько я помню, сэкономить денежку на этих лампах сложновато, тк., сами они дорогие. Особенно те что надежны.
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2009, 15:53   #7
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Я вкрутила энергосберегающую в настольную лампу - я ее часто включаю-выключаю и обычные быстро перегорали. Но глаза стали намного больше уставать. Сейчас я вкрутила лампу накаливания и глаза устают меньше

Ирис, а у тебя как? Ты разницу в освещении чуствуешь? НЕ для верхнего или ночного света, а если что-то делать надо
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2009, 16:00   #8
Андрей ОК
Старожил
 
Аватар для Андрей ОК
 
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Кольский полуостров
Сообщений: 4,442
Андрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаики
Цитата:
хочется хоть на чём-то с'экономить.
Счетчики на воду и газ - самое то
__________________
Великие мысли о великой Вселенной (с) Н.С. Михалков
Андрей ОК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2009, 16:02   #9
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ветер Посмотреть сообщение
Названия фирм можно?

Насколько я помню, сэкономить денежку на этих лампах сложновато, тк., сами они дорогие. Особенно те что надежны.
Названий не скажу. Потому как сейчас - не дома... И буду там не скоро.

По поводу надёжности - некоторые (не все) работают уже 2-3 года, так что смогли окупиться. Слабое место - очень хрупкие в месте крепления лампы к цоколю. У меня ребенок - уже пару штук сбил, просто задев рукой. Одна, правда продолжает работать. Лампы не российские, но скорее всего - китайские.

Еще из недостатков - лампы, которые работают давно (больше года) не сразу включаются на полную яркость. Им нужно минут 5-10 на разогрев. А дешевые лампы ещё и стартуют с задержкой.

Ничего не скажу про их депрессивную сущчность. Может и так.

Зато позволяют сделать освещение по зонам. Комбинация желтых, голубых и зелёных ламп дает вполне приличный свет.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2009, 16:08   #10
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Ирис, а у тебя как? Ты разницу в освещении чуствуешь? НЕ для верхнего или ночного света, а если что-то делать надо
Мне уже не с чем сравнивать. Я слишком давно ими начала пользоваться.

Первой у меня была настольная лампа - исключительно для работы по ночам. НО... Лучше всего, чтобы настольная лампа освещала только рабочую поверхность, т.е. находилась ниже уровня глаз, и всё будет нормально. Если на лампа светит в глаза - тогда да, глаза устают.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2009, 16:20   #11
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
В глаза светит отраженный свет. У нас в люстрах давно энергосберегающие, потому что они меньше нагреваются, а из-за низких потолков все люстры плоские

Но мне не нравится сам принцип постановки вопроса - запретить.
С 2010 года уже собираются запретить продажу 100 и более ваттных лампочек накаливания
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2009, 16:28   #12
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Но мне не нравится сам принцип постановки вопроса - запретить.
С 2010 года уже собираются запретить продажу 100 и более ваттных лампочек накаливания
А их собираются запрещать???

Тогда мне тоже не нравится.

У меня в зале в люстре две двухсотки. Включаем, правда, только по большим праздникам. А самая яркая энергосберегающая - лишь в эквиваленте 145В. Получается 2х200=400 или 2х145=290 - не равноценно. Да тут уже и цена кусается.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2009, 17:46   #13
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Люминесцентные энергосберегающие лампочки могут мерцать, что и вызывает усталость глаз. Они, впрочем, почти все мерцают, с большей или меньшей степенью, что зависит от производителя и того, какую схему преобразователя питания лампы он выбрал. Большинство светодиодных лишены этого недостатка, но они значительно дороже. Впрочем, последние считаются более надёжными. И вообще, большинство отказов энергосберегающих ламп происходят из-за отказа схемы преобразователя. Она не так уж проста, как кажется, там есть активные элементы, которые чувствительны к перегреву и к резкис броскам напряжения в злектросети. Далеко не каждая такая лампа доживает до срока своей окупаемости.

Да, сейчас большинство энергосберегающих ламп в России не производятся, но всё необходимое для их производства имеется. Даже сверъяркие светодиоды уже производятся российской промышленнстью.

Что касается запрета на продажу ламп накаливания более 75 ватт, то мера эта не столько эконимическая, сколько технологическая. В большинстве городов практически нереально поменять электросети, особенно подведённые к конечным потребителям (проводка в домах), а потребляемая населением мощность постоянно растёт из-за активного использования электроприборов. До 40% потребляемой мощности приходится на освещение. Запретив продажу мощных ламп накаливания можено хоть как-то снизить общую нагрузку на городские электросети.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2009, 18:35   #14
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Мерцание можно вдвое уменьшить изпользуя две лампы сразу. Такая лампа перед ЭЛТ монитором - крайне не хорошо для глаз (накладывается мерцание монитора).

Лампы больше 18 ватт вкручивать в открытый плафон, патроном вверх - живут дольше.

Цитата:
Сообщение от Иеро Посмотреть сообщение
Да, сейчас большинство энергосберегающих ламп в России не производятся, но всё необходимое для их производства имеется.
Телега впереди паровоза...
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2009, 08:46   #15
SiberianTiger
Englishman in New York
 
Аватар для SiberianTiger
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Сегодня здесь, а завтра там
Сообщений: 8,254
SiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Иеро Посмотреть сообщение
"Синие" лампы считаются депрессивными. Не рекомендованы для постоянного применения. Для последнего рекомендованы лампы со спекторм 2500К - 3500К (желтые).
А я читал про то, что, напротив, желтые лампы эмулируют солнце на пути к закату, тогда как яркие бело-синие лампы - это лампы дневного света (яркое солнце).

И потому для выращивания растений в оранжереях или преодолении зимних депрессий рекомендуют лампочки дневного света, да еще и с полным спектром (которые передают все частоты).

Цитата:
Основная проблема энергосберегающих ламп, о которой почти никто не знает - это малое количество или полное отсутствие состовляющей инфракрасного (теплового) спектра. А в солнечном (естественном) свете ИК наоборот преобладает. По восприятию такие источники света приравниваются нашим организмом (который воспринимает ИК излучение не через глаза) к освещённости в пасмурную погоду. То есть с преобладанием сонливости и вялости. Долгое присутствие в такой освещённости подавлет волю и усиливает ленностные порывы. Лампы накаливания (обычные) таких недостатков лишены, а потому рекомендуется пермежать в одном светильнике энергосберегающие лампы обычными лампами накаливания.
Опять же, есть разные подходы. То, как сейчас меряют освещенность, как раз заточено под лампы накаливания.

А я читал статью про то, что в глазах есть два типа воспринимающих элементов, и лампа накаливания (желтая) действует только на один тип, а лампа дневного света (бело-голубая) воздействует на второй тип. И что на Интеле сумели существенно сократить количество лампочек, заменив лампы накаливания на лампы полного спектра.
__________________
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться.
Г. Своуп
SiberianTiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2009, 09:49   #16
CatKiller
Evil is good!!!
 
Аватар для CatKiller
 
Регистрация: 09.12.2008
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 84
CatKiller обретает свой цвет
Опять же - есть энергоберегающие лампы желтого света. Прада правда.
CatKiller вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2009, 11:41   #17
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Цитата:
Сообщение от CatKiller Посмотреть сообщение
Опять же - есть энергоберегающие лампы желтого света. Прада правда.
Только поверхность они освещают все равно по-другому.

Я просто хочу понять - это мои заморочки или у многих так. Если горит лампа накаливания, то я могу без напряжения читать книги с мене четким и более мелким шрифтом, чем при энергосберегающих лампах.

Обратила я внимание на это после того, как мы заменили лампочку в кабинете уединения на энергосберегающую
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2009, 07:59   #18
Виктор
Мохнатый Красношёрстный
 
Аватар для Виктор
 
Регистрация: 01.04.2006
Адрес: Красноярск
Сообщений: 2,476
Виктор мастерВиктор мастерВиктор мастерВиктор мастерВиктор мастерВиктор мастерВиктор мастерВиктор мастерВиктор мастерВиктор мастерВиктор мастер
У меня дома ДНАЗ: на 250 ватт. Не мерцает, т.к. лампа не холодного, а самого что ни на есть горячего разряда. КПД выше чем у лампы дневного света. Достаточно мощный ИК поток. Под лампочкой можно и погреться. Из недостатков: не рекомендуется лампу часто включать/выключать, и обязательно нужен ПРА. Впрочем, это беда и энергосберегающих ламп.

Этакое маленькое солнышко. Правда такая мощность, пожалуй, великовата для комнаты квадратов на 20. Вполне хватит пары, а то и одной такой лампочки на 75 ватт.
__________________
Хрю-Кхе-Кхе
Обитающий в ЖЖ: http://victor-zagorski.livejournal.com
Виктор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2009, 13:01   #19
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Виктор Посмотреть сообщение
У меня дома ДНАЗ: на 250 ватт. ...
А патрон какой? Стандартный?
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2009, 13:07   #20
Лёлька
Ловлю момент
 
Аватар для Лёлька
 
Регистрация: 19.11.2006
Адрес: В провинции
Сообщений: 8,176
Лёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Я просто хочу понять - это мои заморочки или у многих так. Если горит лампа накаливания, то я могу без напряжения читать книги с мене четким и более мелким шрифтом, чем при энергосберегающих лампах.
Мне комфортнее с энергосберегающими лаппами , читать удобно, мелочи всякие делать... везде где приборы позволяли я их навтыкала...
И вдвойне комфортнее от знания, что забудут дети выключить свет, уйдя в школу - мой карман от этого не пострадает.
__________________
"Из одного креста можно было бы сделать две виселицы", - с презрением сказал специалист.
Станислав Ежи Лец
Лёлька вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2009, 13:09   #21
Сэнкс
Дух
 
Аватар для Сэнкс
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
Сэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражей
Цитата:
Мерцание можно вдвое уменьшить изпользуя две лампы сразу.
Как это? Почему так происходит? Мерцание - 50 Гц - частота сети и ты никуда от него не денешься. Знаю, что в больших залах - чтобы снизить мерцание - вешают лампы дневного света на разные фазы, чтобы периоды мерцания перекрывались. На одной фазе - все будет мерцать, хоть сто лапм поставь. Вроде так?
Сэнкс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2009, 13:13   #22
Лара
не вернулась
 
Аватар для Лара
 
Регистрация: 10.10.2006
Сообщений: 8,305
Лара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мира
Светодиодные лампы вроде бы не мерцают... Это сейчас наиболее перспективное направление в освещении
__________________
"Я не вернусь!" - Так говорил когда-то ... И туман глотал мои слова, И превращал их в воду.(c) Би-2 "Серебро"
Лара вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2009, 13:17   #23
Лёлька
Ловлю момент
 
Аватар для Лёлька
 
Регистрация: 19.11.2006
Адрес: В провинции
Сообщений: 8,176
Лёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мира
Кстати, по поводу цены - наряду с дорогими брала в Obi по 39-49 руб. за штуку (в зависимости от цифирок при E ), служат уже больше года, особых проблем не вызывают... радиационный фон чё-то мне нечем замерить...
Кстати, в гардероб, в прихожую повесили просто патрон для маленького цоколя, куда вставили вот такую лампочку (http://www.ikea.com/ru/ru/catalog/products/00131402)
светильник особо не нужен. Такие лампочки у нас в Икее третий месяц продаются по 49 руб. пара.
__________________
"Из одного креста можно было бы сделать две виселицы", - с презрением сказал специалист.
Станислав Ежи Лец
Лёлька вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2009, 13:25   #24
Лара
не вернулась
 
Аватар для Лара
 
Регистрация: 10.10.2006
Сообщений: 8,305
Лара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мира
У меня икеевские энергосберегающие лампочки в детской стояли больше 4 лет, потом почти одновременно перегорели все 4 штуки. Поменяла на "теплый свет", тоже энергосберегающие от Филипс.

Специалисты говорят, что такие лампочки не стоит ставить там, где часто включается-выключается свет, это снижает их ресурс.
__________________
"Я не вернусь!" - Так говорил когда-то ... И туман глотал мои слова, И превращал их в воду.(c) Би-2 "Серебро"
Лара вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2009, 13:27   #25
Милана
Старожил
 
Аватар для Милана
 
Регистрация: 28.04.2006
Сообщений: 1,654
Милана душа мозаикиМилана душа мозаикиМилана душа мозаикиМилана душа мозаикиМилана душа мозаикиМилана душа мозаикиМилана душа мозаикиМилана душа мозаикиМилана душа мозаикиМилана душа мозаикиМилана душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Лёлька
...куда вставили вот такую лампочку (http://www.ikea.com/ru/ru/catalog/products/00131402)
светильник особо не нужен. Такие лампочки у нас в Икее третий месяц продаются по 49 руб. пара.
Учитывая ссылку и цены в вашей Икее - да у вас почти коммунизм
Милана вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2009, 13:30   #26
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Светодиодные не освещают поверхность. Они освещают объем. Вроде светло, а ничего не видно.

Цитата:
Энергию нужно экономить, напомнил президент Дмитрий Медведев и решил запретить оборот лампочек накаливания. Запрет вводится с 2011 года и коснется пока ламп мощностью выше 100 ватт, уточняется в соответствующем законопроекте правительства, уже принятом Госдумой в первом чтении. Отказ от "лампочек Ильича" экономически выгоден, но другие лампы в России практически не выпускаются и плохо продаются.
Если их не покупают, то почему надо запрещать - просто перестаньте производить и все, а если покупают, то тем более непонятно зачем запрещать
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2009, 13:31   #27
Лёлька
Ловлю момент
 
Аватар для Лёлька
 
Регистрация: 19.11.2006
Адрес: В провинции
Сообщений: 8,176
Лёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мираЛёлька мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Милана Посмотреть сообщение
Учитывая ссылку и цены в вашей Икее - да у вас почти коммунизм

Даааааааааа, у нас это случается... магазин удаленный, продукт уже вышел из ассортимента, а продают его еще полгода за мизерную стоимость

Кстати! "ЛАМПОЧИ" мне нравились больше , это были какие-то почти что "светочи"
__________________
"Из одного креста можно было бы сделать две виселицы", - с презрением сказал специалист.
Станислав Ежи Лец
Лёлька вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2009, 13:41   #28
Лара
не вернулась
 
Аватар для Лара
 
Регистрация: 10.10.2006
Сообщений: 8,305
Лара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Лёлька Посмотреть сообщение
:
Кстати! "ЛАМПОЧИ" мне нравились больше , это были какие-то почти что "светочи"
Вернуть?
__________________
"Я не вернусь!" - Так говорил когда-то ... И туман глотал мои слова, И превращал их в воду.(c) Би-2 "Серебро"
Лара вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2009, 13:43   #29
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Сэнкс Посмотреть сообщение
Как это? Почему так происходит? Мерцание - 50 Гц - частота сети и ты никуда от него не денешься. Знаю, что в больших залах - чтобы снизить мерцание - вешают лампы дневного света на разные фазы, чтобы периоды мерцания перекрывались. На одной фазе - все будет мерцать, хоть сто лапм поставь. Вроде так?
Каюсь. Это к обычным дроссельным лампам дневного освещения относиться. сылка
К компактным - не относится, они электронные.

вики
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2009, 14:13   #30
Виктор
Мохнатый Красношёрстный
 
Аватар для Виктор
 
Регистрация: 01.04.2006
Адрес: Красноярск
Сообщений: 2,476
Виктор мастерВиктор мастерВиктор мастерВиктор мастерВиктор мастерВиктор мастерВиктор мастерВиктор мастерВиктор мастерВиктор мастерВиктор мастер
Цитата:
Сообщение от Ветер Посмотреть сообщение
А патрон какой? Стандартный?
У ДНАТ - ДНАЗ на 250 ватт, такой же как у уличных светильников. У 75-ватт как у домашних. Но нужен ПРА в который входит дроссель и ИЗУ (Импульсное Зажигающее Устройство).

Плюс: про ДНАТ говорят, что они нехило взрываются от малейшей капли воды. А вот ДНАЗ (со зеркальным покрытием) брызг не боятся. Режим неравномерного нагрева колбы -- для них штатный. Т.к. с прозрачной стороны они ощутимо нагреваются градусов до 200, а с зеркальной -- градусов примерно до 60.
__________________
Хрю-Кхе-Кхе
Обитающий в ЖЖ: http://victor-zagorski.livejournal.com
Виктор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2009, 16:59   #31
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Светодиодные не освещают поверхность. Они освещают объем. Вроде светло, а ничего не видно.
Просто нужно ставить другие лампы с другим спекторм или несколько источников с разным спектром.

Опять же фишка что светодиодов, что люминесценток в недостатке красной составляющей спектра по сравнению с синей и зелёной. Наши глаза ориентируются по управлению зрачком именно на красную составляющую, игнориря остальные. И если красного мало, то зрачок остаётся расширенным и возникает эффект частичного ослепления. То есть вроде бы всё ярко, но из-за частичного ослепления теряется контрастность восприятия.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2009, 20:10   #32
МАЛИНА
живинка в деле
 
Аватар для МАЛИНА
 
Регистрация: 15.05.2006
Адрес: in otmessika
Сообщений: 411
МАЛИНА обретший свою ауру цветаМАЛИНА обретший свою ауру цветаМАЛИНА обретший свою ауру цвета
кто знает, какие лампы экономнее по потреблению галогеновые или энергосберегающие?? на сайте икеи галогенки называют тоже энергосберегающими, что меня удивило..
__________________
Ты лучше голодай, чем что попало есть, и, лучше, будь один, чем вместе с кем попало.
Омар Хайям
МАЛИНА вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2009, 07:29   #33
Виктор
Мохнатый Красношёрстный
 
Аватар для Виктор
 
Регистрация: 01.04.2006
Адрес: Красноярск
Сообщений: 2,476
Виктор мастерВиктор мастерВиктор мастерВиктор мастерВиктор мастерВиктор мастерВиктор мастерВиктор мастерВиктор мастерВиктор мастерВиктор мастер
Металлогалогеновые . Правда к ним обвязка не хуже чем к ДНАТ нужна .

У галогенок КПД чуток повыше чем у обычных ламп накаливания. Впрочем, этот чуток -- раза в полтора .
__________________
Хрю-Кхе-Кхе
Обитающий в ЖЖ: http://victor-zagorski.livejournal.com
Виктор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2009, 19:57   #34
МАЛИНА
живинка в деле
 
Аватар для МАЛИНА
 
Регистрация: 15.05.2006
Адрес: in otmessika
Сообщений: 411
МАЛИНА обретший свою ауру цветаМАЛИНА обретший свою ауру цветаМАЛИНА обретший свою ауру цвета
что такое обвязка к ...??
__________________
Ты лучше голодай, чем что попало есть, и, лучше, будь один, чем вместе с кем попало.
Омар Хайям
МАЛИНА вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2009, 13:59   #35
Виктор
Мохнатый Красношёрстный
 
Аватар для Виктор
 
Регистрация: 01.04.2006
Адрес: Красноярск
Сообщений: 2,476
Виктор мастерВиктор мастерВиктор мастерВиктор мастерВиктор мастерВиктор мастерВиктор мастерВиктор мастерВиктор мастерВиктор мастерВиктор мастер
Обвязка -- дополнительное оборудование.
__________________
Хрю-Кхе-Кхе
Обитающий в ЖЖ: http://victor-zagorski.livejournal.com
Виктор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2009, 19:47   #36
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
http://top.rbc.ru/society/23/11/2009/348082.shtml

Цитата:
Согласно документу, с 1 января 2011г. к обороту на территории РФ не допускаются электрические лампы накаливания мощностью 100 Вт и более. С 1 января 2013г. может быть введен запрет на оборот на территории РФ электроламп мощностью 75 Вт и более, а с 1 января 2014г. - ламп мощностью 25 Вт и более.
Я не очень понимаю, что такое "не допускаются к обороту", но пожалуй пора закупать лампы накаливания
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2009, 13:56   #37
Фавн
Создавая смыслы
 
Аватар для Фавн
 
Регистрация: 20.05.2009
Сообщений: 450
Фавн постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиФавн постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиФавн постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиФавн постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиФавн постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиФавн постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиФавн постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиФавн постигший мудрость и красоту разнообразия мозаики
Цитата:
Я не очень понимаю, что такое "не допускаются к обороту", но пожалуй пора закупать лампы накаливания
Подсознательно ты всё поняла.
В условия РФ это означает, что лампы накаливания будут расти в цене, пока их соотношение цена\качество(срок службы) не станет равным более дорогим "энергосберегающим".
А так как россиский мужик в своей массе особо не будет заниматься исследованием, а будет брать лампочку, которая сиюминутно дешевле, то скорее всего этот рост будет существеным и будет до тех пор пока лампочки не исчезнут(что тоже не факт). Возможно станет больше китайских лампочек накаливания. Т.е. сегодня мы производим лампы накаливания плюс закупаем детали для энергосберегающих в Китае(и сами энергосберегающие лампочки тоже), а будем закупать в Китае и энергосберегающие и лампы накаливания.

Умом Россию не понять...
__________________
IN CONSILIIS NOSTRIS FATUM NOSTRUM EST (В наших решениях есть наша судьба)
Фавн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2009, 16:36   #38
Дар
Местный
 
Аватар для Дар
 
Регистрация: 09.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 145
Дар обретший свою ауру цветаДар обретший свою ауру цветаДар обретший свою ауру цвета
Цитата:
фишка что светодиодов, что люминесценток в недостатке красной составляющей спектра по сравнению с синей и зелёной. Наши глаза ориентируются по управлению зрачком именно на красную составляющую, игнориря остальные. И если красного мало, то зрачок остаётся расширенным и возникает эффект частичного ослепления. То есть вроде бы всё ярко, но из-за частичного ослепления теряется контрастность восприятия.
либо привыкнем, либо вымрем. Третьего не дано. Муахаха!..
Дар вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2009, 16:47   #39
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Либо будем наконец-то спать в темное время суток и гулять в светлое.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2009, 07:04   #40
Виктор
Мохнатый Красношёрстный
 
Аватар для Виктор
 
Регистрация: 01.04.2006
Адрес: Красноярск
Сообщений: 2,476
Виктор мастерВиктор мастерВиктор мастерВиктор мастерВиктор мастерВиктор мастерВиктор мастерВиктор мастерВиктор мастерВиктор мастерВиктор мастер
Цитата:
Сообщение от Иеро Посмотреть сообщение
Опять же фишка что светодиодов, что люминесценток в недостатке красной составляющей спектра по сравнению с синей и зелёной. Наши глаза ориентируются по управлению зрачком именно на красную составляющую, игнориря остальные. И если красного мало, то зрачок остаётся расширенным и возникает эффект частичного ослепления. То есть вроде бы всё ярко, но из-за частичного ослепления теряется контрастность восприятия.
Хм... у меня в кабинете 4 светильника, в каждом о 4 лампы по по 18 ватт из них 3 красные, и одна синяя. Причём это первое рабочее место, где у меня глаза "не выпадают". В других местах я над своим рабочим местом 2 лампы из 4-х отключал, чтобы не слепили. Правда спектр у тех ламп не помню... Подозреваю что "белые" были.
__________________
Хрю-Кхе-Кхе
Обитающий в ЖЖ: http://victor-zagorski.livejournal.com
Виктор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2010, 12:55   #41
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Сейчас предлагают заменить обычные лампы накаливания даже не на энергосберегающие, а на светодиоды
28d7e05b1673.jpg
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2010, 23:27   #42
Ксанита
Старожил
 
Аватар для Ксанита
 
Регистрация: 30.03.2010
Адрес: Алматы,(Казахстан)
Сообщений: 1,439
Ксанита мастерКсанита мастерКсанита мастерКсанита мастерКсанита мастерКсанита мастерКсанита мастерКсанита мастерКсанита мастерКсанита мастер
Цитата:
Долгое присутствие в такой освещённости подавлет волю и усиливает ленностные порывы.
Не знаю, как можно долго присутствовать в таком освещении, у меня от этих ламп настроение портится сразу.
Ксанита вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2010, 03:15   #43
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Значит для тебя порог "долго" равен нескольким минутам или секундам. Долго - это очень условное понятие
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2010, 09:37   #44
Samirat
Старожил
 
Аватар для Samirat
 
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
Samirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ветер Посмотреть сообщение
Или государство задумало поддерживать чужого производителя?
А может подумало о своем возможном в недалеком будущем?
Озвученное больше похоже на регулятивную меру.


Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Но мне не нравится сам принцип постановки вопроса - запретить.
Тут, я предполагаю это м.б. индивидуальная реакция на одно слово с учетом специфики информационного пространства, в котором чел находится последние 3-5 лет. Т.е. на слово "запетить" у человека реакция со знаком "минус".

Вот у нас, например, посл 2-3 года наблюдается распространение ассоциативной связи ["почему" + "знак вопроса"], контекст "почему власть это не может им запретить?" (но это наш инфо-контекст). Благо от вчера прошла новость, что "за яйца в Верховной Раде придется ответить по Закону" (= препятствование нормальной работе органов государственной власти).

Запрет как таковой может быть регулятивной мерой с правильной целью - довод об устаревших эл-коммуникациях и чрезмерной нагрузкой на электросети с невозможностью быстро решить эту проблему, как по мне, выглядит убедительным...

На теме осещения всегда много-много всего завязано и это логично - это "всё" заранее должно понимать возможные грядущие изменения. К примеру, если бы я была дизайнером квартирных интерьеров, я бы автоматом подумала о многих-многих вещах, например, а как такие-то обои (отблеск поверхности), поведут себя при таком, таком и таком освещении? (в дизайне свет - ключевое понятие)... Ну и т.д.
Samirat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2010, 11:59   #45
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Цитата:
довод об устаревших эл-коммуникациях и чрезмерной нагрузкой на электросети с невозможностью быстро решить эту проблему, как по мне, выглядит убедительным.
При этом никто не собирается ЗАПРЕЩАТь использование электронагревающих приборов (большинство из них киловатники), стиральных машин (2-3 киловатта), пылесосов, электрочайников и т.д. А вот лампочки, которые потребляют по 100 вотт максимум - надо запрещать

Я согласилась бы с ограничением количества потребляемой энергии на единицу площади или на количесво проживающих (все что выше по тройному тарифу, к примеру), но не с запретом на лампочки. И пусть бы каждый решал сам вкрутьть одну лампочку, которая кушает 75 ватт или 3 по 25
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2010, 12:16   #46
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
При этом никто не собирается ЗАПРЕЩАТь использование электронагревающих приборов (большинство из них киловатники), стиральных машин (2-3 киловатта), пылесосов, электрочайников и т.д. А вот лампочки, которые потребляют по 100 вотт максимум - надо запрещать
Здесь действительно ошибка в расстановке акцентов.

С чайниками и стиральными машинами - всё просто: у нас до сих пор есть квартиры, где невозможно включить одновременно чайник и микроволновку одновременно. А в нашем доме первое время - вышибало электричестве во всем подъезде при включении бытовой техники одновременно.

Нам пришлось вкладываться в модернизацию эл.коммуникаций по статье капремонт.

Поэтому если бы на электрические лампочки повышенной мощности просто начислили налог на замену и модернизацию электрических сетей (их цена, соответственно, зашкалила бы за все мыслимые пределы) - желающих ими пользоваться сократилось бы не то что вдвое, а сразу на несколько порядков. И вопрос бы отпал сам собой, без разных там - полезно-не полезно. Кто посчитал бы, что переплата за свет от лампы накаливания обоснована - просто будет инвестировать своё решение.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2010, 12:37   #47
Samirat
Старожил
 
Аватар для Samirat
 
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
Samirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
При этом никто не собирается ЗАПРЕЩАТь использование электронагревающих приборов (большинство из них киловатники), стиральных машин (2-3 киловатта), пылесосов, электрочайников и т.д. А вот лампочки, которые потребляют по 100 вотт максимум - надо запрещать
Ну... не факт ещё, что совсем и никто... Мало ли какой гений сидит сейчас где-то в "пещере" и фантазирует...
Но суть не в этом. В слове "запрещать" м.б. 2 основных смысла (блокировать и регулировать). Ты среагировала на первый, а я о втором...

Цитата:
Я согласилась бы с ограничением количества потребляемой энергии на единицу площади или на количесво проживающих (все что выше по тройному тарифу, к примеру), но не с запретом на лампочки.
А это потому что ты формируешь свою оценку на основе статистических подходов в совокупности с ... Если оперировать из основ "динамического моделирования", то... недостаточно вводной для формирования окончательного мнения или суждения по данному вопросу, ИМХО.

Пример:
Как ты отреагировала на то, что в 2009 в КНР были осуждены и публично повешены 2 менеджера компании-производителя детского питания, в котором обнаружили каж меламин и после чего заболело Х тысяч младенцев, 30 тыс. умерли, а бОльшая часть остались с непоправимыми последствиями? Как реакция на такой запрет и меры на фоне последствий?

Я собственно о регулировании и запретах на территории на обращение чего-то там не важно по сути чего.


Цитата:
И пусть бы каждый решал сам вкрутьть одну лампочку, которая кушает 75 ватт или 3 по 25
Так у него в запасе есть 2 года, чтобы самому разобраться в этом вопросе...
Samirat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2010, 15:04   #48
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Что касается запретов на обычные лампочки, тут фишка чисто корпоративно-экономическая...

Всё очень просто. Сейчас что "энергосберегающие" лампочки, что сведодиоды, иеют на порядки большую добавочную стоимость по сравнению с лампочками накаливания. Ну а где больше добавлено - там больше и откатить можно. При целевом-то протекционизме. Сейчас вопрос стоит в сторону протекционизма в интересах совершенно конкретных западных компаний. А вот несколько принципиально новых отечественных разработок, которые могли быть сопоставимы по стоимости с обычными лампами накаливания, но при этом превосходили бы все "энегросберегалки" по всем параметрам, были целенаправленно придушены.

Да и экономии в целом от перехода на "новый свет" в рамках индивидуальных хозяйств практически нет. Вот городское освещение, крупные объекты хозяйств - тут да, эффект может быть явным. К примеру, московское метро полностью отказывается от ламп накаливания, и это им реально выгодно, как по экономии электричества, так и по расходу средств на замену выработовших ресурс ламп.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2010, 16:47   #49
Страга
Страга
 
Аватар для Страга
 
Регистрация: 13.05.2010
Сообщений: 11
Страга разбитый витраж
В позапрошлом году купил такую лампочку(на 80 ват), аж за двести рублев.
первое, на что обратил внимание, то, что свет яркий, но светит недалеко, и если раньше можно было читать сидя на деване, то с этой самой энергосберегающей лампочкой такой номер не проходит, приходится включать торшер, так что быкновенная лампочка такой же мощности эффективнее этой самой энергосберегающей.
Прошел месяц, лампочка благополучно перегорела, озарив комнату яркой вспышкой в последний раз, пришлось ввернуть старую, которая светит пос ей день.
Так что я сделал вывод о том, что экономически выгоднее покупать быкновенные лампочки за 15 рублёв.
Страга вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2010, 16:11   #50
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Ну, вот, в люстры, которые на 4-6 рожков и производства от дядюшки Ляо обычно рассчитываются на мощность 40-60 Вт - патрон. Что, маловато для обычных ламп накаливания, с учетом того, что плафоны пылятся, лампы направленны вверх, площадь комнаты, обычно, большая.
Вкрутил Вт энергосберегающие... Правда, дорого сразу 5 штук.

И утилизация этих ламп... тоже ...ртуть.
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2010, 14:58   #51
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,739
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Энергосберегающие лампы - это те же лампы дневного света, только упакованные в формат обычной лампочки. Проблемы мерцания неизбежны, но иногда доступны способы борьбы с ними. Способы известны, они были одно время обязательны к применению в школах, но контроля за исполнением не было.

Чтобы мерцание исчезло, надо три лампочки посадить на разные фазы сети, и чтобы они светили совместно. Этого трудно достигнуть дома, редко у кого проведена трехфазная сеть.
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2010, 15:15   #52
Элис
Местный
 
Аватар для Элис
 
Регистрация: 28.05.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 168
Элис обретший свою ауру цветаЭлис обретший свою ауру цветаЭлис обретший свою ауру цвета
Я не люблю "дневные" лампы. Они годятся только для общего света и то не всегда. А вот для работы такое освещение не подходит. Когда у нас в школе были уроки по шитью, то лампочки на столах были обычные. Иначе ничего не видно
Элис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2011, 13:44   #53
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Ну вот и вступил в силу запрет на осветительные лампы накаливания мощностью свыше 100 ватт. В Германии такое уже больше года. Поэтому они не покупают лампочки, а покупают обогревательные колбы. Они светят, но под запрет не попадают, т.к. обогревательные приборы:
https://www.heatball.de/en
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2011, 02:35   #54
квит
Администратор
 
Аватар для квит
 
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 16,991
квит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мира
Цитата:
Ну вот и вступил в силу запрет на осветительные лампы накаливания мощностью свыше 100 ватт
И почти сразу производители стали выпускать лампочки по 95 Вт
квит вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2011, 11:02   #55
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
тоже выход
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2011, 11:20   #56
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от квит Посмотреть сообщение
И почти сразу производители стали выпускать лампочки по 95 Вт
Не. По 99,9 Вт.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2011, 12:38   #57
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Так ведь "свыше 100"? Сотки, разве, тоже ёк?
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2011, 12:50   #58
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
по-моему 100 ватт и выше, но не уверена
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2011, 13:04   #59
Solo
Старожил
 
Аватар для Solo
 
Регистрация: 15.01.2010
Сообщений: 2,114
Solo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душу
Гхм ... "Энергосберегающая лампа" в компактном исполнении "пульсирует" не с частотой 50 гц, и независимо от частоты сети, ибо у нее тиристорное управление, грубо говоря - собственный генератор внутри каждой лампочки.
Так что несколько ламп вместо одной - как решение вопроса пульсаций рулит.
Другое дело, что Иеро правильно обозначил их реалдьную проблему - слдишком узкий диапозон излучения. И не только "недостатча" ИК излучения, и вообще излучение даже в оптическом спектре очень узкой полосы, в то время как естественный свет имеет широкую полосу частот. На первый взгляд - это незаметно. Но при длительном постоянном прибывании - утомляет очень многих. Ну и вышенаписанное Тутгромовной - тоже работает - лишенный изрядной доли частотного спектра видимого света мозг начинает неправильно оценивать объем, расстояние и т.д.
У светодиодов - все еще хуже. Там излучаемый диапозон - вообще волна одной длинны. От этого - пытаются убежать, используя по нескольку излучающих криссталов, но все равно, получается весьма условное приближение к естественному свету. И вышеперечисленные эффекты - еще круче. Вплоть до того, что я к примеру, не могу определить цвет проезжающей машины на улице со светодиодными фонарями освещения. задержка на определение дистанции до машины - выросла в пару раз, если нет характерных ориентиров рядом с дорогой. Ну и стоимость такого "светильничка" - зашкаливает. Хотя дальтонизмом - не страдаю.
Solo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2011, 13:11   #60
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Соло, а почему такой жесткий переход на энергосберегающие лампочки? Лоббирование или что-то похуже?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2011, 13:12   #61
Modus
дитя Ренессанса
 
Аватар для Modus
 
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 2,346
Modus мастерModus мастерModus мастерModus мастерModus мастерModus мастерModus мастерModus мастерModus мастерModus мастерModus мастер
Пока у меня в комнате стояли энергосберегающие лампочки, находиться там было невозможно: они светили цветом соплей. Выкинули и поставили лампы накаливания. Одна уже перегорела

К тому же энергосберегающие лампочки больше по габаритам, и люстра с ними выглядела как фаллоимитатор.

В общем, изобрели бы сначала нормальные энергосберегающие лампочки, а потом бы закручивали гайки. Так нет же, мало нам говна, в котором живём нате ещё. Ну не годятся для реальной жизни лампочки с линейчатым спектром.
__________________
Инструменты сердятся, когда на них не играют

Последний раз редактировалось Modus; 11.01.2011 в 14:02. Причина: орфография
Modus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2011, 13:16   #62
Modus
дитя Ренессанса
 
Аватар для Modus
 
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 2,346
Modus мастерModus мастерModus мастерModus мастерModus мастерModus мастерModus мастерModus мастерModus мастерModus мастерModus мастер
Цитата:
Там излучаемый диапозон - вообще волна одной длинны.
А вот это вряд ли. Тогда это был бы всегда ярко окрашенный свет (красный, зелёный, синий), в то время как светодиоды дают цвет, близкий к белому.
__________________
Инструменты сердятся, когда на них не играют
Modus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2011, 13:53   #63
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Соло, а почему такой жесткий переход на энергосберегающие лампочки? Лоббирование или что-то похуже?
Модернизация и энергоэффективность...ё!
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2011, 14:01   #64
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Никто же не запрещал (и до сих пор не запрещает) отапливать помещение дровами. Но почему-то потребители предпочитают газ или электроэнергию...
Мне не нравится запретная система
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2011, 14:19   #65
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Электричество подведено к каждому дому. Какие лампы пользовать каждый сам решал. Энергосберегающие - дороже. Что сэкономишь денешку - не факт.
Но, чтоб развить (у себя в Рассее) кой какие заводики с кой какой промышленностью (типо высокотехнологичной), стоит предпринять телодвижения для увеличения спроса на эноргосберегающие лампы.
Как? - вы знаете.

А так где подведен газ (что недешево), люди и так его из-за явной дешевизны, пользуют. А дрова запретить - страна вымрет (ну, или положит на закон, что скорее всего. Ведь миллионы "пользователей дров" не проследишь, как за предприятиями производителями ламп).

В моей имхе, это было, в общем то, сотрясание воздуха. Если сотки остались "в законе". Благо номенклатура более мощьных ламп это только 150 что не часто нужно, да и в продаже не всегда, и 200... что вообще редкость.
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2011, 14:36   #66
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Никто же не запрещал (и до сих пор не запрещает) отапливать помещение дровами.
Оль, ты в это реально веришь???

У нас есть такие замечательные запреты на вырубку леса... (которые само собой не касаются браконьеров и поставщиков леса на экспорт) при которых даже электрообогреватели и галогеновые лампы обходятся дешевле покупки лицензии на дрова.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2011, 15:16   #67
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Цитата:
В моей имхе, это было, в общем то, сотрясание воздуха. Если сотки остались "в законе". Благо номенклатура более мощьных ламп это только 150 что не часто нужно, да и в продаже не всегда, и 200... что вообще редкость.
так это же первый шаг. В 2013 году производство лам накаливания предполагается закрыть

Ирис, но формального запрета нет. а тут запрет именно формальный.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2011, 15:30   #68
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
так это же первый шаг. В 2013 году производство лам накаливания предполагается закрыть

Ирис, но формального запрета нет. а тут запрет именно формальный.
К тому времени или ишак или падишах... выборы в 12-ом. Сколько уж таких было обещаний.
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2011, 15:37   #69
Modus
дитя Ренессанса
 
Аватар для Modus
 
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 2,346
Modus мастерModus мастерModus мастерModus мастерModus мастерModus мастерModus мастерModus мастерModus мастерModus мастерModus мастер
Ты предполагаешь смену политического курса из-за лампочек?
__________________
Инструменты сердятся, когда на них не играют
Modus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2011, 15:50   #70
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Курс Партии и Президента - единственно верный и потому - незыблемый.
аминь

объявят энергосберегающие - уклонизмом
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2011, 15:57   #71
Solo
Старожил
 
Аватар для Solo
 
Регистрация: 15.01.2010
Сообщений: 2,114
Solo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от Modus Посмотреть сообщение
А вот это вряд ли. Тогда это был бы всегда ярко окрашенный свет (красный, зелёный, синий), в то время как светодиоды дают цвет, близкий к белому.
Уверен? Читай внимаетельно выше - я все научно популярно написал. Если есть сомнения - загляни в техническую литературу - там написанно тоже самое, но с цифирками и формулами...
Solo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2011, 16:04   #72
Solo
Старожил
 
Аватар для Solo
 
Регистрация: 15.01.2010
Сообщений: 2,114
Solo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Соло, а почему такой жесткий переход на энергосберегающие лампочки? Лоббирование или что-то похуже?
выше написали - сети. У нас до конца 80-х к домам подводилось электричество из расчета 2-3 кВт на квартиру максимум. Далее из этого расчета считались микрорайоны, города и т.д. И хотя деньги с нас на модернизацию сетей беруться регулярно и исправно (если кто не в курсе - в той платежке, что мы оплачиваем за электричество - само электричество с доставкой до города - всего 1/4 цены. 3/4- распределение на местах. По Москве по крайней мере) - непосредственно эта самая модернизации никого не беспокоила. Пока - не начал клевать в Ж жаренный петух.... То же самое - касается газовых, канализационных и прочих сетей в масштабах страны...
Solo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2011, 16:11   #73
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
BV{ несерьезно. Одна стиральная машина (плюс микроволновка, пылесос, утюг, электрочайник, я уже не говорю про отопительные приборы) дают нагрузку больше, чем все пятирожковые люстры
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2011, 16:19   #74
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
BV{ несерьезно. Одна стиральная машина (плюс микроволновка, пылесос, утюг, электрочайник, я уже не говорю про отопительные приборы) дают нагрузку больше, чем все пятирожковые люстры
Правильно.

ПОэтому в старых хрущёвках не рекомендуется включать одновременно два, а тем более три электроприбора. Иначе будет обесточен весь подъезд.

Мы, когда только въехали в новый дом - как раз пришлось на пик популярности микроволновок и электрических чайников - частенько сидели по вечерам в ожидании электромонтёров. Ибо вышибало постоянно. Хорошо было что район - новый, и дом новый. Сети усилили.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2011, 16:21   #75
Solo
Старожил
 
Аватар для Solo
 
Регистрация: 15.01.2010
Сообщений: 2,114
Solo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
BV{ несерьезно. Одна стиральная машина (плюс микроволновка, пылесос, утюг, электрочайник, я уже не говорю про отопительные приборы) дают нагрузку больше, чем все пятирожковые люстры
Не скажи. у меня в квартире было лампочек суммарной мощностью на 500 ватт. Сейчас, после частичной замены на энергосберегающие - около 150 вт. Квартир в подъезде - 54. В доме - 594. Итого, 350 Вт экономии умножаем на 594 получаем около 207 кВт на дом.
Ну а по машинам стиральным - уже есть проект закона, лежит в думе, о увеличении налогов на продажу неэкономичных с точки зрения энергопотребления и водопотребления стиральных и посудомоечных машины (те, что не класса А/А). Так что это, все закономерно....
Solo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2011, 16:35   #76
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
BV{ несерьезно. Одна стиральная машина (плюс микроволновка, пылесос, утюг, электрочайник, я уже не говорю про отопительные приборы) дают нагрузку больше, чем все пятирожковые люстры
Стиральные машины, чайники, микроволновки приходят и уходят включаются и выключаются. Лампы постоянно, хоть где ни будь горят.
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2011, 16:44   #77
Лара
не вернулась
 
Аватар для Лара
 
Регистрация: 10.10.2006
Сообщений: 8,305
Лара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мира
Практически везде (кроме туалета) поставили энергосберегающие, двух цветов голубого и желтого в смеси (например, 2+2 в люстре). Привыкли.
__________________
"Я не вернусь!" - Так говорил когда-то ... И туман глотал мои слова, И превращал их в воду.(c) Би-2 "Серебро"
Лара вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2011, 16:45   #78
Solo
Старожил
 
Аватар для Solo
 
Регистрация: 15.01.2010
Сообщений: 2,114
Solo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душу
http://www.regnum.ru/news/innovatio/...html#339486727 в тему. О происхождении этих самых энергосберегающих лампочек в наших люстрах.
Solo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2011, 16:50   #79
Solo
Старожил
 
Аватар для Solo
 
Регистрация: 15.01.2010
Сообщений: 2,114
Solo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душу
Кстати, для всяческих уличных и прочих масштабных освещений, Виктор умную мысль высказыввает - лампы ДНАЗ. Особливо, если брать с двумя "горелками" - срок сужбы в два раза больше, цена - всего в полтора раза растет. В своей области мы их применяем весьма успешно.
Solo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2011, 16:51   #80
Лара
не вернулась
 
Аватар для Лара
 
Регистрация: 10.10.2006
Сообщений: 8,305
Лара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мира
Согласна. Для утилизции энергосберегающих лампочек с ртутными парами нужны специальные технологии, которые нам тоже придется закупать за границей, у того же Филипса. Весьма грамотный подход со стороны компании и совершенно глупый со стороны российских властей.
__________________
"Я не вернусь!" - Так говорил когда-то ... И туман глотал мои слова, И превращал их в воду.(c) Би-2 "Серебро"
Лара вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2011, 16:56   #81
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Solo Посмотреть сообщение
Кстати, для всяческих уличных и прочих масштабных освещений, Виктор умную мысль высказыввает - лампы ДНАЗ. Особливо, если брать с двумя "горелками" - срок сужбы в два раза больше, цена - всего в полтора раза растет. В своей области мы их применяем весьма успешно.
Онижеж красные!
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2011, 17:09   #82
Solo
Старожил
 
Аватар для Solo
 
Регистрация: 15.01.2010
Сообщений: 2,114
Solo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от Ветер Посмотреть сообщение
Онижеж красные!
Красно-желтые... Только вот у них, в отличии от светодиодов и прочий спектр все таки представлен, хоть и в меньшей степени. Вот тут http://ru.wikipedia.org/wiki/ДНаТ есть спектр, правда для ДНАТ, но они близки.
Solo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2011, 17:23   #83
Solo
Старожил
 
Аватар для Solo
 
Регистрация: 15.01.2010
Сообщений: 2,114
Solo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душу
О "белых" светодиодах...
Цитата:
Спектр излучения светодиода близок к монохроматическому, в чем его кардинальное отличие от спектра солнца или лампы накаливания. Хорошо это или плохо — доподлинно не известно, потому что, насколько я знаю, серьезных исследований в этой области нигде не проводилось. Какие-либо данные о вредном воздействии светодиодов на человеческий глаз отсутствуют.
Есть надежда, что вскоре влияние светодиодов на зрение будет изучено досконально. Проблемой заинтересовался академик Михаил Аркадьевич Островский — крупный специалист в области цветного зрения. Тема, за решение которой он взялся, называется так: «Психофизическое восприятие светодиодного освещения системой зрения человека».
Цитата:
Существует три способа получения белого света от светодиодов. Первый — смешивание цветов по технологии RGB. На одной матрице плотно размещаются красные, голубые и зеленые светодиоды, излучение которых смешивается при помощи оптической системы, например линзы. В результате получается белый свет. Второй способ заключается в том, что на поверхность светодиода, излучающего в ультрафиолетовом диапазоне (есть и такие), наносится три люминофора, излучающих, соответственно, голубой, зеленый и красный свет. Это похоже на то, как светит люминесцентная лампа. И наконец в третьем способе желто-зеленый или зеленый плюс красный люминофор наносятся на голубой свето-диод, так что два или три излучения смешиваются, образуя белый или близкий к белому свет.
С учетом того, что люминофоры и излучающие кристталлы стареют неравномерно, имеют разный коэффицент изменения светимости в зависимости от температуры и т.д. и исходно спектр света, полученный от смешения этих трех излучений не равномерный, а "рваный", с тремя "пиками" и "черными" областями - называть "белым" данный коктель как то не корректно...
Solo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2011, 17:29   #84
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Solo Посмотреть сообщение
Красно-желтые... Только вот у них, в отличии от светодиодов и прочий спектр все таки представлен, хоть и в меньшей степени. Вот тут http://ru.wikipedia.org/wiki/ДНаТ есть спектр, правда для ДНАТ, но они близки.
Я с лампами дневного освещением сравниваю.
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2011, 17:36   #85
Solo
Старожил
 
Аватар для Solo
 
Регистрация: 15.01.2010
Сообщений: 2,114
Solo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от Ветер Посмотреть сообщение
Я с лампами дневного освещением сравниваю.
Они тоже бывают разные... И чем "естественне" цветопередача, тем меньше КПД-светоотдача, и выше стоимость.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Люминесцентная_лампа
Solo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2011, 21:42   #86
CatKiller
Evil is good!!!
 
Аватар для CatKiller
 
Регистрация: 09.12.2008
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 84
CatKiller обретает свой цвет
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Светодиодные не освещают поверхность. Они освещают объем. Вроде светло, а ничего не видно.
Энто как?


Цитата:
Освещённость — физическая величина, численно равная световому потоку, падающему на единицу поверхности

В отличие от освещённости, выражение количества света, отражённого поверхностью, называется яркостью.

Освещённость прямо пропорциональна силе света источника света. При удалении его от освещаемой поверхности её освещённость уменьшается обратно пропорционально квадрату расстояния (Закон обратных квадратов).
CatKiller вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2011, 02:18   #87
Solo
Старожил
 
Аватар для Solo
 
Регистрация: 15.01.2010
Сообщений: 2,114
Solo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от CatKiller Посмотреть сообщение
Энто как?
Физические величины и субъективное восприятие человеком - не путаем. Связка глаз-мозг - весьма сложная. И светодиодный свет - действительно временами ставит мозг в тупик.
Solo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2011, 02:47   #88
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Кстати приборы дают нормальную освещенность. У Лешки на работе мерили. Так что СЭС не придерется. Только толку?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2011, 16:12   #89
Лара
не вернулась
 
Аватар для Лара
 
Регистрация: 10.10.2006
Сообщений: 8,305
Лара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мира
Пытались заменить лампочку в подъезде на энергосберегающую, не горит. Только тлеет слабенько. А в квартире горит нормально. С чем это связано, интересно? Напряжения не хватает?
__________________
"Я не вернусь!" - Так говорил когда-то ... И туман глотал мои слова, И превращал их в воду.(c) Би-2 "Серебро"
Лара вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2011, 16:42   #90
Сансара
.
 
Аватар для Сансара
 
Регистрация: 22.08.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,088
Сансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мира
Я когда поставила себе на кухню энергосберегающую - поначалу вывинтила её обратно и оставила обычную. Потому что светило очень тускло. а потом заметила, что в коридоре такая же, поначалу плохо светит, а потом разгорается.
Может и у вас также? Может ввинтить её и попробовать подождать минут 5?
__________________
Никто никому ничего не должен.
Для меня нет такого слова "надо". Есть слово "важно" и слово "хочу"
Сансара вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2011, 20:09   #91
Modus
дитя Ренессанса
 
Аватар для Modus
 
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 2,346
Modus мастерModus мастерModus мастерModus мастерModus мастерModus мастерModus мастерModus мастерModus мастерModus мастерModus мастер
Стопудово. Там разве в инструкции не написано, что они не сразу разгораются?
__________________
Инструменты сердятся, когда на них не играют
Modus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2011, 20:17   #92
Solo
Старожил
 
Аватар для Solo
 
Регистрация: 15.01.2010
Сообщений: 2,114
Solo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душуSolo мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от Лара Посмотреть сообщение
Пытались заменить лампочку в подъезде на энергосберегающую, не горит. Только тлеет слабенько. А в квартире горит нормально. С чем это связано, интересно? Напряжения не хватает?
А свет в подъезде не через электронное реле включающее его в темное время суток включается?
Solo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2011, 23:29   #93
Лара
не вернулась
 
Аватар для Лара
 
Регистрация: 10.10.2006
Сообщений: 8,305
Лара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мира
Свет в подъезде включается обычным выключателем. Про особенность энерголампочек разгораться не сразу я знаю. Дома лампочка зажигается ярче примерно через минуту и свет белый. В подъезде он какой-то серо-красный и даже через 3 минуты ярче не стал. Поставили обычную в 75 Вт, всё нормально.
__________________
"Я не вернусь!" - Так говорил когда-то ... И туман глотал мои слова, И превращал их в воду.(c) Би-2 "Серебро"
Лара вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2017, 07:20   #94
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
3fcc428dcf8beaea7e92d3f7a1fb47077dc096203ac39c1956b7ceb42566983e_1.jpg
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.05.2019, 23:18   #95
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
17-5.jpg
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 05:07.