|
Телесное... О здоровье, практиках развития тела, о телесной жизни, телесных удовольствиях и т.п. |
|
Опции темы |
08.10.2009, 17:27 | #1 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
|
Энергосберегающие лампочки
Сейчас идет активная борьба по вытеснению ламп накаливания из употребления.
Но я обратила внимание, что энергосберегающие лампочки зачастую освещают объем, а не поверхность. Совершенно точно это проявляется в "голубых" лампочках и в светодиодных. Кто-нибудь оценивал влияние энергосберегающего освещения рабочих мест на зрение и самочуствие?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
08.10.2009, 18:23 | #2 |
Дед Мозай
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
|
"Синие" лампы считаются депрессивными. Не рекомендованы для постоянного применения. Для последнего рекомендованы лампы со спекторм 2500К - 3500К (желтые).
Основная проблема энергосберегающих ламп, о которой почти никто не знает - это малое количество или полное отсутствие состовляющей инфракрасного (теплового) спектра. А в солнечном (естественном) свете ИК наоборот преобладает. По восприятию такие источники света приравниваются нашим организмом (который воспринимает ИК излучение не через глаза) к освещённости в пасмурную погоду. То есть с преобладанием сонливости и вялости. Долгое присутствие в такой освещённости подавлет волю и усиливает ленностные порывы. Лампы накаливания (обычные) таких недостатков лишены, а потому рекомендуется пермежать в одном светильнике энергосберегающие лампы обычными лампами накаливания.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi |
08.10.2009, 18:35 | #3 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
|
Тогда идея ликвидировать все лампы накаливания и заменить их на энергосберегающие - вредная?
Я не просто так тему завела - гуляя по инету сегодня я увидела минимум 5 заголовков, посвященных "прощанию с лампочкой Ильича"
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
09.10.2009, 11:24 | #4 |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
Хм, очередная идея импортированная из европ. Как приживется?.. (компанейщина?)
В РФ есть производители? Знает ли кто? Или государство задумало поддерживать чужого производителя?
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
09.10.2009, 15:44 | #5 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
|
Цитата:
У меня дома уже почти все лампочки энергосберегающие, потому что расход энергии из-за работающих компов очень большой - хочется хоть на чём-то с'экономить.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
09.10.2009, 15:49 | #6 |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
Названия фирм можно?
Насколько я помню, сэкономить денежку на этих лампах сложновато, тк., сами они дорогие. Особенно те что надежны.
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
09.10.2009, 15:53 | #7 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
|
Я вкрутила энергосберегающую в настольную лампу - я ее часто включаю-выключаю и обычные быстро перегорали. Но глаза стали намного больше уставать. Сейчас я вкрутила лампу накаливания и глаза устают меньше
Ирис, а у тебя как? Ты разницу в освещении чуствуешь? НЕ для верхнего или ночного света, а если что-то делать надо
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
09.10.2009, 16:00 | #8 | |
Старожил
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Кольский полуостров
Сообщений: 4,442
|
Цитата:
__________________
Великие мысли о великой Вселенной (с) Н.С. Михалков |
|
09.10.2009, 16:02 | #9 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
|
Цитата:
По поводу надёжности - некоторые (не все) работают уже 2-3 года, так что смогли окупиться. Слабое место - очень хрупкие в месте крепления лампы к цоколю. У меня ребенок - уже пару штук сбил, просто задев рукой. Одна, правда продолжает работать. Лампы не российские, но скорее всего - китайские. Еще из недостатков - лампы, которые работают давно (больше года) не сразу включаются на полную яркость. Им нужно минут 5-10 на разогрев. А дешевые лампы ещё и стартуют с задержкой. Ничего не скажу про их депрессивную сущчность. Может и так. Зато позволяют сделать освещение по зонам. Комбинация желтых, голубых и зелёных ламп дает вполне приличный свет.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
09.10.2009, 16:08 | #10 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
|
Цитата:
Первой у меня была настольная лампа - исключительно для работы по ночам. НО... Лучше всего, чтобы настольная лампа освещала только рабочую поверхность, т.е. находилась ниже уровня глаз, и всё будет нормально. Если на лампа светит в глаза - тогда да, глаза устают.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
09.10.2009, 16:20 | #11 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
|
В глаза светит отраженный свет. У нас в люстрах давно энергосберегающие, потому что они меньше нагреваются, а из-за низких потолков все люстры плоские
Но мне не нравится сам принцип постановки вопроса - запретить. С 2010 года уже собираются запретить продажу 100 и более ваттных лампочек накаливания
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
09.10.2009, 16:28 | #12 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
|
Цитата:
Тогда мне тоже не нравится. У меня в зале в люстре две двухсотки. Включаем, правда, только по большим праздникам. А самая яркая энергосберегающая - лишь в эквиваленте 145В. Получается 2х200=400 или 2х145=290 - не равноценно. Да тут уже и цена кусается.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
09.10.2009, 17:46 | #13 |
Дед Мозай
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
|
Люминесцентные энергосберегающие лампочки могут мерцать, что и вызывает усталость глаз. Они, впрочем, почти все мерцают, с большей или меньшей степенью, что зависит от производителя и того, какую схему преобразователя питания лампы он выбрал. Большинство светодиодных лишены этого недостатка, но они значительно дороже. Впрочем, последние считаются более надёжными. И вообще, большинство отказов энергосберегающих ламп происходят из-за отказа схемы преобразователя. Она не так уж проста, как кажется, там есть активные элементы, которые чувствительны к перегреву и к резкис броскам напряжения в злектросети. Далеко не каждая такая лампа доживает до срока своей окупаемости.
Да, сейчас большинство энергосберегающих ламп в России не производятся, но всё необходимое для их производства имеется. Даже сверъяркие светодиоды уже производятся российской промышленнстью. Что касается запрета на продажу ламп накаливания более 75 ватт, то мера эта не столько эконимическая, сколько технологическая. В большинстве городов практически нереально поменять электросети, особенно подведённые к конечным потребителям (проводка в домах), а потребляемая населением мощность постоянно растёт из-за активного использования электроприборов. До 40% потребляемой мощности приходится на освещение. Запретив продажу мощных ламп накаливания можено хоть как-то снизить общую нагрузку на городские электросети.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi |
09.10.2009, 18:35 | #14 |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
Мерцание можно вдвое уменьшить изпользуя две лампы сразу. Такая лампа перед ЭЛТ монитором - крайне не хорошо для глаз (накладывается мерцание монитора).
Лампы больше 18 ватт вкручивать в открытый плафон, патроном вверх - живут дольше. Телега впереди паровоза...
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
11.10.2009, 08:46 | #15 | ||
Englishman in New York
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Сегодня здесь, а завтра там
Сообщений: 8,254
|
Цитата:
И потому для выращивания растений в оранжереях или преодолении зимних депрессий рекомендуют лампочки дневного света, да еще и с полным спектром (которые передают все частоты). Цитата:
А я читал статью про то, что в глазах есть два типа воспринимающих элементов, и лампа накаливания (желтая) действует только на один тип, а лампа дневного света (бело-голубая) воздействует на второй тип. И что на Интеле сумели существенно сократить количество лампочек, заменив лампы накаливания на лампы полного спектра.
__________________
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться. Г. Своуп |
||
11.10.2009, 09:49 | #16 |
Evil is good!!!
Регистрация: 09.12.2008
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 84
|
Опять же - есть энергоберегающие лампы желтого света. Прада правда.
|
11.10.2009, 11:41 | #17 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
|
Только поверхность они освещают все равно по-другому.
Я просто хочу понять - это мои заморочки или у многих так. Если горит лампа накаливания, то я могу без напряжения читать книги с мене четким и более мелким шрифтом, чем при энергосберегающих лампах. Обратила я внимание на это после того, как мы заменили лампочку в кабинете уединения на энергосберегающую
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
12.10.2009, 07:59 | #18 |
Мохнатый Красношёрстный
Регистрация: 01.04.2006
Адрес: Красноярск
Сообщений: 2,476
|
У меня дома ДНАЗ: на 250 ватт. Не мерцает, т.к. лампа не холодного, а самого что ни на есть горячего разряда. КПД выше чем у лампы дневного света. Достаточно мощный ИК поток. Под лампочкой можно и погреться. Из недостатков: не рекомендуется лампу часто включать/выключать, и обязательно нужен ПРА. Впрочем, это беда и энергосберегающих ламп.
Этакое маленькое солнышко. Правда такая мощность, пожалуй, великовата для комнаты квадратов на 20. Вполне хватит пары, а то и одной такой лампочки на 75 ватт. |
12.10.2009, 13:01 | #19 |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
12.10.2009, 13:07 | #20 | |
Ловлю момент
Регистрация: 19.11.2006
Адрес: В провинции
Сообщений: 8,176
|
Цитата:
И вдвойне комфортнее от знания, что забудут дети выключить свет, уйдя в школу - мой карман от этого не пострадает.
__________________
"Из одного креста можно было бы сделать две виселицы", - с презрением сказал специалист. Станислав Ежи Лец |
|
12.10.2009, 13:09 | #21 | |
Дух
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
|
Цитата:
|
|
12.10.2009, 13:13 | #22 |
не вернулась
Регистрация: 10.10.2006
Сообщений: 8,305
|
Светодиодные лампы вроде бы не мерцают... Это сейчас наиболее перспективное направление в освещении
__________________
"Я не вернусь!" - Так говорил когда-то ... И туман глотал мои слова, И превращал их в воду.(c) Би-2 "Серебро" |
12.10.2009, 13:17 | #23 |
Ловлю момент
Регистрация: 19.11.2006
Адрес: В провинции
Сообщений: 8,176
|
Кстати, по поводу цены - наряду с дорогими брала в Obi по 39-49 руб. за штуку (в зависимости от цифирок при E ), служат уже больше года, особых проблем не вызывают... радиационный фон чё-то мне нечем замерить...
Кстати, в гардероб, в прихожую повесили просто патрон для маленького цоколя, куда вставили вот такую лампочку (http://www.ikea.com/ru/ru/catalog/products/00131402) светильник особо не нужен. Такие лампочки у нас в Икее третий месяц продаются по 49 руб. пара.
__________________
"Из одного креста можно было бы сделать две виселицы", - с презрением сказал специалист. Станислав Ежи Лец |
12.10.2009, 13:25 | #24 |
не вернулась
Регистрация: 10.10.2006
Сообщений: 8,305
|
У меня икеевские энергосберегающие лампочки в детской стояли больше 4 лет, потом почти одновременно перегорели все 4 штуки. Поменяла на "теплый свет", тоже энергосберегающие от Филипс.
Специалисты говорят, что такие лампочки не стоит ставить там, где часто включается-выключается свет, это снижает их ресурс.
__________________
"Я не вернусь!" - Так говорил когда-то ... И туман глотал мои слова, И превращал их в воду.(c) Би-2 "Серебро" |
12.10.2009, 13:27 | #25 | |
Старожил
Регистрация: 28.04.2006
Сообщений: 1,654
|
Цитата:
|
|
12.10.2009, 13:30 | #26 | |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
|
Светодиодные не освещают поверхность. Они освещают объем. Вроде светло, а ничего не видно.
Цитата:
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
|
12.10.2009, 13:31 | #27 |
Ловлю момент
Регистрация: 19.11.2006
Адрес: В провинции
Сообщений: 8,176
|
Даааааааааа, у нас это случается... магазин удаленный, продукт уже вышел из ассортимента, а продают его еще полгода за мизерную стоимость Кстати! "ЛАМПОЧИ" мне нравились больше , это были какие-то почти что "светочи"
__________________
"Из одного креста можно было бы сделать две виселицы", - с презрением сказал специалист. Станислав Ежи Лец |
12.10.2009, 13:41 | #28 |
не вернулась
Регистрация: 10.10.2006
Сообщений: 8,305
|
Вернуть?
__________________
"Я не вернусь!" - Так говорил когда-то ... И туман глотал мои слова, И превращал их в воду.(c) Би-2 "Серебро" |
12.10.2009, 13:43 | #29 | |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
Цитата:
К компактным - не относится, они электронные. вики
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
|
12.10.2009, 14:13 | #30 |
Мохнатый Красношёрстный
Регистрация: 01.04.2006
Адрес: Красноярск
Сообщений: 2,476
|
У ДНАТ - ДНАЗ на 250 ватт, такой же как у уличных светильников. У 75-ватт как у домашних. Но нужен ПРА в который входит дроссель и ИЗУ (Импульсное Зажигающее Устройство).
Плюс: про ДНАТ говорят, что они нехило взрываются от малейшей капли воды. А вот ДНАЗ (со зеркальным покрытием) брызг не боятся. Режим неравномерного нагрева колбы -- для них штатный. Т.к. с прозрачной стороны они ощутимо нагреваются градусов до 200, а с зеркальной -- градусов примерно до 60. |
12.10.2009, 16:59 | #31 | |
Дед Мозай
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
|
Цитата:
Опять же фишка что светодиодов, что люминесценток в недостатке красной составляющей спектра по сравнению с синей и зелёной. Наши глаза ориентируются по управлению зрачком именно на красную составляющую, игнориря остальные. И если красного мало, то зрачок остаётся расширенным и возникает эффект частичного ослепления. То есть вроде бы всё ярко, но из-за частичного ослепления теряется контрастность восприятия.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi |
|
13.10.2009, 20:10 | #32 |
живинка в деле
Регистрация: 15.05.2006
Адрес: in otmessika
Сообщений: 411
|
кто знает, какие лампы экономнее по потреблению галогеновые или энергосберегающие?? на сайте икеи галогенки называют тоже энергосберегающими, что меня удивило..
__________________
Ты лучше голодай, чем что попало есть, и, лучше, будь один, чем вместе с кем попало. Омар Хайям |
14.10.2009, 07:29 | #33 |
Мохнатый Красношёрстный
Регистрация: 01.04.2006
Адрес: Красноярск
Сообщений: 2,476
|
Металлогалогеновые . Правда к ним обвязка не хуже чем к ДНАТ нужна .
У галогенок КПД чуток повыше чем у обычных ламп накаливания. Впрочем, этот чуток -- раза в полтора . |
16.10.2009, 19:57 | #34 |
живинка в деле
Регистрация: 15.05.2006
Адрес: in otmessika
Сообщений: 411
|
что такое обвязка к ...??
__________________
Ты лучше голодай, чем что попало есть, и, лучше, будь один, чем вместе с кем попало. Омар Хайям |
18.10.2009, 13:59 | #35 |
Мохнатый Красношёрстный
Регистрация: 01.04.2006
Адрес: Красноярск
Сообщений: 2,476
|
Обвязка -- дополнительное оборудование.
|
23.11.2009, 19:47 | #36 | |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
|
http://top.rbc.ru/society/23/11/2009/348082.shtml
Цитата:
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
|
24.11.2009, 13:56 | #37 | |
Создавая смыслы
Регистрация: 20.05.2009
Сообщений: 450
|
Цитата:
В условия РФ это означает, что лампы накаливания будут расти в цене, пока их соотношение цена\качество(срок службы) не станет равным более дорогим "энергосберегающим". А так как россиский мужик в своей массе особо не будет заниматься исследованием, а будет брать лампочку, которая сиюминутно дешевле, то скорее всего этот рост будет существеным и будет до тех пор пока лампочки не исчезнут(что тоже не факт). Возможно станет больше китайских лампочек накаливания. Т.е. сегодня мы производим лампы накаливания плюс закупаем детали для энергосберегающих в Китае(и сами энергосберегающие лампочки тоже), а будем закупать в Китае и энергосберегающие и лампы накаливания. Умом Россию не понять...
__________________
IN CONSILIIS NOSTRIS FATUM NOSTRUM EST (В наших решениях есть наша судьба) |
|
25.11.2009, 16:36 | #38 | |
Местный
Регистрация: 09.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 145
|
Цитата:
|
|
25.11.2009, 16:47 | #39 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
|
Либо будем наконец-то спать в темное время суток и гулять в светлое.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
26.11.2009, 07:04 | #40 | |
Мохнатый Красношёрстный
Регистрация: 01.04.2006
Адрес: Красноярск
Сообщений: 2,476
|
Цитата:
|
|
29.03.2010, 12:55 | #41 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
|
Сейчас предлагают заменить обычные лампы накаливания даже не на энергосберегающие, а на светодиоды
28d7e05b1673.jpg
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
15.05.2010, 23:27 | #42 | |
Старожил
Регистрация: 30.03.2010
Адрес: Алматы,(Казахстан)
Сообщений: 1,439
|
Цитата:
|
|
16.05.2010, 03:15 | #43 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
|
Значит для тебя порог "долго" равен нескольким минутам или секундам. Долго - это очень условное понятие
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
16.05.2010, 09:37 | #44 |
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
А может подумало о своем возможном в недалеком будущем?
Озвученное больше похоже на регулятивную меру. Тут, я предполагаю это м.б. индивидуальная реакция на одно слово с учетом специфики информационного пространства, в котором чел находится последние 3-5 лет. Т.е. на слово "запетить" у человека реакция со знаком "минус". Вот у нас, например, посл 2-3 года наблюдается распространение ассоциативной связи ["почему" + "знак вопроса"], контекст "почему власть это не может им запретить?" (но это наш инфо-контекст). Благо от вчера прошла новость, что "за яйца в Верховной Раде придется ответить по Закону" (= препятствование нормальной работе органов государственной власти). Запрет как таковой может быть регулятивной мерой с правильной целью - довод об устаревших эл-коммуникациях и чрезмерной нагрузкой на электросети с невозможностью быстро решить эту проблему, как по мне, выглядит убедительным... На теме осещения всегда много-много всего завязано и это логично - это "всё" заранее должно понимать возможные грядущие изменения. К примеру, если бы я была дизайнером квартирных интерьеров, я бы автоматом подумала о многих-многих вещах, например, а как такие-то обои (отблеск поверхности), поведут себя при таком, таком и таком освещении? (в дизайне свет - ключевое понятие)... Ну и т.д. |
16.05.2010, 11:59 | #45 | |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
|
Цитата:
Я согласилась бы с ограничением количества потребляемой энергии на единицу площади или на количесво проживающих (все что выше по тройному тарифу, к примеру), но не с запретом на лампочки. И пусть бы каждый решал сам вкрутьть одну лампочку, которая кушает 75 ватт или 3 по 25
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
|
16.05.2010, 12:16 | #46 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
|
Цитата:
С чайниками и стиральными машинами - всё просто: у нас до сих пор есть квартиры, где невозможно включить одновременно чайник и микроволновку одновременно. А в нашем доме первое время - вышибало электричестве во всем подъезде при включении бытовой техники одновременно. Нам пришлось вкладываться в модернизацию эл.коммуникаций по статье капремонт. Поэтому если бы на электрические лампочки повышенной мощности просто начислили налог на замену и модернизацию электрических сетей (их цена, соответственно, зашкалила бы за все мыслимые пределы) - желающих ими пользоваться сократилось бы не то что вдвое, а сразу на несколько порядков. И вопрос бы отпал сам собой, без разных там - полезно-не полезно. Кто посчитал бы, что переплата за свет от лампы накаливания обоснована - просто будет инвестировать своё решение.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
16.05.2010, 12:37 | #47 | |||
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
Цитата:
Но суть не в этом. В слове "запрещать" м.б. 2 основных смысла (блокировать и регулировать). Ты среагировала на первый, а я о втором... Цитата:
Пример: Как ты отреагировала на то, что в 2009 в КНР были осуждены и публично повешены 2 менеджера компании-производителя детского питания, в котором обнаружили каж меламин и после чего заболело Х тысяч младенцев, 30 тыс. умерли, а бОльшая часть остались с непоправимыми последствиями? Как реакция на такой запрет и меры на фоне последствий? Я собственно о регулировании и запретах на территории на обращение чего-то там не важно по сути чего. Цитата:
|
|||
16.05.2010, 15:04 | #48 |
Дед Мозай
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
|
Что касается запретов на обычные лампочки, тут фишка чисто корпоративно-экономическая...
Всё очень просто. Сейчас что "энергосберегающие" лампочки, что сведодиоды, иеют на порядки большую добавочную стоимость по сравнению с лампочками накаливания. Ну а где больше добавлено - там больше и откатить можно. При целевом-то протекционизме. Сейчас вопрос стоит в сторону протекционизма в интересах совершенно конкретных западных компаний. А вот несколько принципиально новых отечественных разработок, которые могли быть сопоставимы по стоимости с обычными лампами накаливания, но при этом превосходили бы все "энегросберегалки" по всем параметрам, были целенаправленно придушены. Да и экономии в целом от перехода на "новый свет" в рамках индивидуальных хозяйств практически нет. Вот городское освещение, крупные объекты хозяйств - тут да, эффект может быть явным. К примеру, московское метро полностью отказывается от ламп накаливания, и это им реально выгодно, как по экономии электричества, так и по расходу средств на замену выработовших ресурс ламп.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi |
16.05.2010, 16:47 | #49 |
Страга
Регистрация: 13.05.2010
Сообщений: 11
|
В позапрошлом году купил такую лампочку(на 80 ват), аж за двести рублев.
первое, на что обратил внимание, то, что свет яркий, но светит недалеко, и если раньше можно было читать сидя на деване, то с этой самой энергосберегающей лампочкой такой номер не проходит, приходится включать торшер, так что быкновенная лампочка такой же мощности эффективнее этой самой энергосберегающей. Прошел месяц, лампочка благополучно перегорела, озарив комнату яркой вспышкой в последний раз, пришлось ввернуть старую, которая светит пос ей день. Так что я сделал вывод о том, что экономически выгоднее покупать быкновенные лампочки за 15 рублёв. |
17.05.2010, 16:11 | #50 |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
Ну, вот, в люстры, которые на 4-6 рожков и производства от дядюшки Ляо обычно рассчитываются на мощность 40-60 Вт - патрон. Что, маловато для обычных ламп накаливания, с учетом того, что плафоны пылятся, лампы направленны вверх, площадь комнаты, обычно, большая.
Вкрутил Вт энергосберегающие... Правда, дорого сразу 5 штук. И утилизация этих ламп... тоже ...ртуть.
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
01.06.2010, 14:58 | #51 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,739
|
Энергосберегающие лампы - это те же лампы дневного света, только упакованные в формат обычной лампочки. Проблемы мерцания неизбежны, но иногда доступны способы борьбы с ними. Способы известны, они были одно время обязательны к применению в школах, но контроля за исполнением не было.
Чтобы мерцание исчезло, надо три лампочки посадить на разные фазы сети, и чтобы они светили совместно. Этого трудно достигнуть дома, редко у кого проведена трехфазная сеть. |
01.06.2010, 15:15 | #52 |
Местный
Регистрация: 28.05.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 168
|
Я не люблю "дневные" лампы. Они годятся только для общего света и то не всегда. А вот для работы такое освещение не подходит. Когда у нас в школе были уроки по шитью, то лампочки на столах были обычные. Иначе ничего не видно
|
10.01.2011, 13:44 | #53 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
|
Ну вот и вступил в силу запрет на осветительные лампы накаливания мощностью свыше 100 ватт. В Германии такое уже больше года. Поэтому они не покупают лампочки, а покупают обогревательные колбы. Они светят, но под запрет не попадают, т.к. обогревательные приборы:
https://www.heatball.de/en
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
11.01.2011, 02:35 | #54 | |
Администратор
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 16,991
|
Цитата:
|
|
11.01.2011, 11:02 | #55 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
|
тоже выход
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
11.01.2011, 11:20 | #56 |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
|
Не. По 99,9 Вт.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
11.01.2011, 12:38 | #57 |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
Так ведь "свыше 100"? Сотки, разве, тоже ёк?
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
11.01.2011, 12:50 | #58 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
|
по-моему 100 ватт и выше, но не уверена
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
11.01.2011, 13:04 | #59 |
Старожил
Регистрация: 15.01.2010
Сообщений: 2,114
|
Гхм ... "Энергосберегающая лампа" в компактном исполнении "пульсирует" не с частотой 50 гц, и независимо от частоты сети, ибо у нее тиристорное управление, грубо говоря - собственный генератор внутри каждой лампочки.
Так что несколько ламп вместо одной - как решение вопроса пульсаций рулит. Другое дело, что Иеро правильно обозначил их реалдьную проблему - слдишком узкий диапозон излучения. И не только "недостатча" ИК излучения, и вообще излучение даже в оптическом спектре очень узкой полосы, в то время как естественный свет имеет широкую полосу частот. На первый взгляд - это незаметно. Но при длительном постоянном прибывании - утомляет очень многих. Ну и вышенаписанное Тутгромовной - тоже работает - лишенный изрядной доли частотного спектра видимого света мозг начинает неправильно оценивать объем, расстояние и т.д. У светодиодов - все еще хуже. Там излучаемый диапозон - вообще волна одной длинны. От этого - пытаются убежать, используя по нескольку излучающих криссталов, но все равно, получается весьма условное приближение к естественному свету. И вышеперечисленные эффекты - еще круче. Вплоть до того, что я к примеру, не могу определить цвет проезжающей машины на улице со светодиодными фонарями освещения. задержка на определение дистанции до машины - выросла в пару раз, если нет характерных ориентиров рядом с дорогой. Ну и стоимость такого "светильничка" - зашкаливает. Хотя дальтонизмом - не страдаю. |
11.01.2011, 13:11 | #60 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
|
Соло, а почему такой жесткий переход на энергосберегающие лампочки? Лоббирование или что-то похуже?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
11.01.2011, 13:12 | #61 |
дитя Ренессанса
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 2,346
|
Пока у меня в комнате стояли энергосберегающие лампочки, находиться там было невозможно: они светили цветом соплей. Выкинули и поставили лампы накаливания. Одна уже перегорела
К тому же энергосберегающие лампочки больше по габаритам, и люстра с ними выглядела как фаллоимитатор. В общем, изобрели бы сначала нормальные энергосберегающие лампочки, а потом бы закручивали гайки. Так нет же, мало нам говна, в котором живём нате ещё. Ну не годятся для реальной жизни лампочки с линейчатым спектром.
__________________
Инструменты сердятся, когда на них не играют Последний раз редактировалось Modus; 11.01.2011 в 14:02. Причина: орфография |
11.01.2011, 13:16 | #62 | |
дитя Ренессанса
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 2,346
|
Цитата:
__________________
Инструменты сердятся, когда на них не играют |
|
11.01.2011, 13:53 | #63 |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
Модернизация и энергоэффективность...ё!
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
11.01.2011, 14:01 | #64 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
|
Никто же не запрещал (и до сих пор не запрещает) отапливать помещение дровами. Но почему-то потребители предпочитают газ или электроэнергию...
Мне не нравится запретная система
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
11.01.2011, 14:19 | #65 |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
Электричество подведено к каждому дому. Какие лампы пользовать каждый сам решал. Энергосберегающие - дороже. Что сэкономишь денешку - не факт.
Но, чтоб развить (у себя в Рассее) кой какие заводики с кой какой промышленностью (типо высокотехнологичной), стоит предпринять телодвижения для увеличения спроса на эноргосберегающие лампы. Как? - вы знаете. А так где подведен газ (что недешево), люди и так его из-за явной дешевизны, пользуют. А дрова запретить - страна вымрет (ну, или положит на закон, что скорее всего. Ведь миллионы "пользователей дров" не проследишь, как за предприятиями производителями ламп). В моей имхе, это было, в общем то, сотрясание воздуха. Если сотки остались "в законе". Благо номенклатура более мощьных ламп это только 150 что не часто нужно, да и в продаже не всегда, и 200... что вообще редкость.
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
11.01.2011, 14:36 | #66 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
|
Цитата:
У нас есть такие замечательные запреты на вырубку леса... (которые само собой не касаются браконьеров и поставщиков леса на экспорт) при которых даже электрообогреватели и галогеновые лампы обходятся дешевле покупки лицензии на дрова.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
11.01.2011, 15:16 | #67 | |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
|
Цитата:
Ирис, но формального запрета нет. а тут запрет именно формальный.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
|
11.01.2011, 15:30 | #68 |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
К тому времени или ишак или падишах... выборы в 12-ом. Сколько уж таких было обещаний.
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
11.01.2011, 15:37 | #69 |
дитя Ренессанса
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 2,346
|
Ты предполагаешь смену политического курса из-за лампочек?
__________________
Инструменты сердятся, когда на них не играют |
11.01.2011, 15:50 | #70 |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
Курс Партии и Президента - единственно верный и потому - незыблемый.
аминь объявят энергосберегающие - уклонизмом
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
11.01.2011, 15:57 | #71 |
Старожил
Регистрация: 15.01.2010
Сообщений: 2,114
|
Уверен? Читай внимаетельно выше - я все научно популярно написал. Если есть сомнения - загляни в техническую литературу - там написанно тоже самое, но с цифирками и формулами...
|
11.01.2011, 16:04 | #72 |
Старожил
Регистрация: 15.01.2010
Сообщений: 2,114
|
выше написали - сети. У нас до конца 80-х к домам подводилось электричество из расчета 2-3 кВт на квартиру максимум. Далее из этого расчета считались микрорайоны, города и т.д. И хотя деньги с нас на модернизацию сетей беруться регулярно и исправно (если кто не в курсе - в той платежке, что мы оплачиваем за электричество - само электричество с доставкой до города - всего 1/4 цены. 3/4- распределение на местах. По Москве по крайней мере) - непосредственно эта самая модернизации никого не беспокоила. Пока - не начал клевать в Ж жаренный петух.... То же самое - касается газовых, канализационных и прочих сетей в масштабах страны...
|
11.01.2011, 16:11 | #73 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
|
BV{ несерьезно. Одна стиральная машина (плюс микроволновка, пылесос, утюг, электрочайник, я уже не говорю про отопительные приборы) дают нагрузку больше, чем все пятирожковые люстры
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
11.01.2011, 16:19 | #74 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
|
Цитата:
ПОэтому в старых хрущёвках не рекомендуется включать одновременно два, а тем более три электроприбора. Иначе будет обесточен весь подъезд. Мы, когда только въехали в новый дом - как раз пришлось на пик популярности микроволновок и электрических чайников - частенько сидели по вечерам в ожидании электромонтёров. Ибо вышибало постоянно. Хорошо было что район - новый, и дом новый. Сети усилили.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
11.01.2011, 16:21 | #75 | |
Старожил
Регистрация: 15.01.2010
Сообщений: 2,114
|
Цитата:
Ну а по машинам стиральным - уже есть проект закона, лежит в думе, о увеличении налогов на продажу неэкономичных с точки зрения энергопотребления и водопотребления стиральных и посудомоечных машины (те, что не класса А/А). Так что это, все закономерно.... |
|
11.01.2011, 16:35 | #76 | |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
Цитата:
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
|
11.01.2011, 16:44 | #77 |
не вернулась
Регистрация: 10.10.2006
Сообщений: 8,305
|
Практически везде (кроме туалета) поставили энергосберегающие, двух цветов голубого и желтого в смеси (например, 2+2 в люстре). Привыкли.
__________________
"Я не вернусь!" - Так говорил когда-то ... И туман глотал мои слова, И превращал их в воду.(c) Би-2 "Серебро" |
11.01.2011, 16:45 | #78 |
Старожил
Регистрация: 15.01.2010
Сообщений: 2,114
|
http://www.regnum.ru/news/innovatio/...html#339486727 в тему. О происхождении этих самых энергосберегающих лампочек в наших люстрах.
|
11.01.2011, 16:50 | #79 |
Старожил
Регистрация: 15.01.2010
Сообщений: 2,114
|
Кстати, для всяческих уличных и прочих масштабных освещений, Виктор умную мысль высказыввает - лампы ДНАЗ. Особливо, если брать с двумя "горелками" - срок сужбы в два раза больше, цена - всего в полтора раза растет. В своей области мы их применяем весьма успешно.
|
11.01.2011, 16:51 | #80 |
не вернулась
Регистрация: 10.10.2006
Сообщений: 8,305
|
Согласна. Для утилизции энергосберегающих лампочек с ртутными парами нужны специальные технологии, которые нам тоже придется закупать за границей, у того же Филипса. Весьма грамотный подход со стороны компании и совершенно глупый со стороны российских властей.
__________________
"Я не вернусь!" - Так говорил когда-то ... И туман глотал мои слова, И превращал их в воду.(c) Би-2 "Серебро" |
11.01.2011, 16:56 | #81 |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
Онижеж красные!
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
11.01.2011, 17:09 | #82 |
Старожил
Регистрация: 15.01.2010
Сообщений: 2,114
|
Красно-желтые... Только вот у них, в отличии от светодиодов и прочий спектр все таки представлен, хоть и в меньшей степени. Вот тут http://ru.wikipedia.org/wiki/ДНаТ есть спектр, правда для ДНАТ, но они близки.
|
11.01.2011, 17:23 | #83 | ||
Старожил
Регистрация: 15.01.2010
Сообщений: 2,114
|
О "белых" светодиодах...
Цитата:
Цитата:
|
||
11.01.2011, 17:29 | #84 | |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
Цитата:
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
|
11.01.2011, 17:36 | #85 |
Старожил
Регистрация: 15.01.2010
Сообщений: 2,114
|
Они тоже бывают разные... И чем "естественне" цветопередача, тем меньше КПД-светоотдача, и выше стоимость.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Люминесцентная_лампа |
23.01.2011, 21:42 | #86 | ||
Evil is good!!!
Регистрация: 09.12.2008
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 84
|
Цитата:
Цитата:
|
||
24.01.2011, 02:18 | #87 |
Старожил
Регистрация: 15.01.2010
Сообщений: 2,114
|
|
24.01.2011, 02:47 | #88 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
|
Кстати приборы дают нормальную освещенность. У Лешки на работе мерили. Так что СЭС не придерется. Только толку?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
24.01.2011, 16:12 | #89 |
не вернулась
Регистрация: 10.10.2006
Сообщений: 8,305
|
Пытались заменить лампочку в подъезде на энергосберегающую, не горит. Только тлеет слабенько. А в квартире горит нормально. С чем это связано, интересно? Напряжения не хватает?
__________________
"Я не вернусь!" - Так говорил когда-то ... И туман глотал мои слова, И превращал их в воду.(c) Би-2 "Серебро" |
24.01.2011, 16:42 | #90 |
.
Регистрация: 22.08.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,088
|
Я когда поставила себе на кухню энергосберегающую - поначалу вывинтила её обратно и оставила обычную. Потому что светило очень тускло. а потом заметила, что в коридоре такая же, поначалу плохо светит, а потом разгорается.
Может и у вас также? Может ввинтить её и попробовать подождать минут 5?
__________________
Никто никому ничего не должен. Для меня нет такого слова "надо". Есть слово "важно" и слово "хочу" |
24.01.2011, 20:09 | #91 |
дитя Ренессанса
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 2,346
|
Стопудово. Там разве в инструкции не написано, что они не сразу разгораются?
__________________
Инструменты сердятся, когда на них не играют |
24.01.2011, 20:17 | #92 |
Старожил
Регистрация: 15.01.2010
Сообщений: 2,114
|
|
24.01.2011, 23:29 | #93 |
не вернулась
Регистрация: 10.10.2006
Сообщений: 8,305
|
Свет в подъезде включается обычным выключателем. Про особенность энерголампочек разгораться не сразу я знаю. Дома лампочка зажигается ярче примерно через минуту и свет белый. В подъезде он какой-то серо-красный и даже через 3 минуты ярче не стал. Поставили обычную в 75 Вт, всё нормально.
__________________
"Я не вернусь!" - Так говорил когда-то ... И туман глотал мои слова, И превращал их в воду.(c) Би-2 "Серебро" |
24.04.2017, 07:20 | #94 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
|
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |