Человек и концепт

[Mirana]

История человечества чрезвычайно богата как разнообразными концептами на тему превращения общества в "элегантные шорты", так и попытками реализации этих концептов на живых людях... попытками, обернувшимися для огромного числа людей бессмысленной преждевременной смертью, запредельными страданиями, тяжелым и запоздалым прозрением, страшным грузом вины за навороченное в процессе собственного участия в борьбе за какие-то идеи, лозунги и намерения...

Намерения, которые на старте своего воплощения выглядят благими дальше некуда и крайне привлекательными, стОящими того, чтобы встать под знамена авторов очередного концепта, пойти за них сражаться и непременно уничтожить всех врагов очередной "прогрессивной" заманухи. Пусть даже ценой своей жизни. Ну а куда ж без героического подвига... чтобы не было мучительно больно...

И вот попадает человек на фронт... Зеленый молодой человек, голова которого набита прекрасными идеями... И раньше или позже начинает понимать, какая запредельная мерзость, дикость и зверство война на самом деле. Но маховик набирает обороты, попробуй соскочи с этого поезда, в котором полно людей, считающих, что "иного нет у нас пути" и готовых мгновенно пристрелить брата по оружию, если тот осмелится открыть рот и сказать, что он обо всем этом думает на самом деле.
.
Вспомнилось два фильма... оба про людей, попавших в замес войны. Один наш "Разжалованный", второй немецкий "Наши матери, наши отцы"
Герои этих фильмов - обычные люди...впрочем, спойлерить не буду, кто захочет - посмотрит.

[DENYA]

А по-моему, любой концепт построения общества рождался как реакция на какой-либо кризис. Нежизнеспособный концепт массами бы не овладевал. Сколько создателей прогрессивных учений сидят по своим комнаткам и пишут никому не нужные труды. А иные учения находят отклик.

[Lana Forest]

Общество никогда не было идеальным, а люди имеют потребности хотеть жить лучше). Что есть "элегантные шорты" как утопия - "СЧАСТЬЕ ДЛЯ ВСЕХ ДАРОМ, И ПУСТЬ НИКТО НЕ УЙДЁТ ОБИЖЕННЫЙ!" ?...тем более что в реальном (а не теоретическом) создании утопий обычно участвуют не только идеалисты, а скорее наоборот.

Если о войне - то это такой маховик, который всегда изменит сознание и восприятие..пусть не сразу, но почти любому думающему и чувствующему, даже тем, кто изначально готов пристрелить за идею...хотя конечно, люди разные.

[Mirana]

Сообщение от DENYA

Нежизнеспособный концепт массами бы не овладевал.

Ты сам-то понял, что сказал?

[DENYA]

Сообщение от Mirana

Ты сам-то понял, что сказал?

А что не так? Совсем мертворожденная и искусственная идея, высосанная из пальца, отклика не найдет. Отклик находит и обретает последователей то, что имеет хотя бы изначально некие конструктивные черты.

Хотя вопросы, заданные в таком тоне, желание общаться отбивают. Ок, принял.

[BOBA]

так войны - и без концептов про шорты. концепты выдумывают пару тысяч лет, (активно - лет 300) а до этого - до миллиона лет, так, по простому.....

[Mirana]

Деня, Деня... и ты, Брут, "слышишь тон" голоса... Вот только совсем не факт, что то, что ты услышал был именно тот "тон", с которым я произнесла мысленно эту фразу...

Сообщение от DENYA

Нежизнеспособный концепт массами бы не овладевал.

Массами очень хорошо овладевает коллективная тень. Вспомни охоту на ведьм, еврейские погромы до революции, геноцид армян в Турции, гражданскую войну после революции...приход Гитлера к власти и что потом происходило с немцами... что происходило с американцами во Вьетнаме и других местах, куда их отправляло правительство с "миротворческими" миссиями... Хотела написать, вспомни историю ХХ века, только вот без разницы, историю какого века вспоминать, в любом веке найдутся такие примеры.

Я имела ввиду парадоксальность, которую у тебя хорошо получилось выразить в этой фразе. И спросила просто чтобы уточнить, видишь ты этот парадокс или нет. Парадокс в следующем: тень - невероятно жизнеспособный... только не концепт, а часть психики. Амбивалентный такой "концепт" - тень... интеграция тени дает колоссальный ресурс человеку... тень же в том виде, как это обычно работает - это массовое безумие. Это база, на которой ко власти приходят кровавые режимы, происходят массовые геноциды собственного народа. По сути, война - всегда уничтожение одновременно и врага, и своего народа.
Концепт - это то, что получается при попытке "весь мир насилия разрушить", при попытке действовать на дезинтегрированной тени.

Сколько создателей прогрессивных учений сидят по своим комнаткам и пишут никому не нужные труды. А иные учения находят отклик.

Не учения находят отклик. Находит отклик посыл, запускающий цепочку работы тени у большого числа людей...

[Mirana]

Можно на уровень индивидуальности спуститься. У каждого есть персонаж, которого хочется убить. Во всяком случае в момент жесткого конфликта с таким персонажем точно хотелось. Потом это может трансформироваться в "знать тебя не хочу", в полный разрыв отношений с таким персонажем, но это потом... А в момент "лобового" столкновения желание одно - уничтожить "врага". Встречное желание ровно такое же. А вчера, позавчера, в течение скольких-то лет до момента начала сползания конфликтеров в бездну взаимной ненависти всё было нормально, никто никого убивать не хотел. Куда девается нежелание убивать другого? Как оно превращается в свою противоположность? О другом ли сюжет на самом деле?

[DENYA]

А, понял. Недоразумение из-за особенностей инет общения)
Насчет концепта и тени напишу чуть позже. Теперь понял идею.

[Иван Трубадуров]

Напомнило...

На суде.
- Свидетель, расскажите, что Вы видели.
- Ну, значит это, иду я, смотрю - в кустах иппутся.
- Свидетель! Вы в суде! Нужно говорить - сношаются.
- А, ну, значит, иду я, смотрю - в кустах сношаются. Присмотрелся - да не, иппутся.

Это я к чему. Ну, значит это, иду я, смотрю - концепт. Присмотрелся - да не, концептратив...