Заметки о культуре

[if]

Во-первых, хочу отметить, что забавно видеть, когда собеседник "поплыл", и в пылу начал работать по системе Логонетика - забрасывать бесчисленными вопросами. В твоём крайнем посте насчитал 15 вопросительных предложений. И то, если сложносочинённые вопросы считать за 1.

Пруф на то, что на западе люди именно так чувствуют:

А. Подтверждающая ссылка на чувства людей...

С чего ты это взял? В каких западных странах побывал, сколько времени жил, как много людей наблюдал, какие исследования проводил, чтобы выяснить их мотивы?

Как смеешь ты вообще рассуждать на тему Второй мировой войны, если тебя там не было?! => Понимаешь, да?

Где-то я был сам, где-то бывали или жили мои друзья и близкие. Во многом можно черпать информацию из открытых источников, вполне позволяет составить общую картину.

А теперь в Штатах черный президент, которого некневсе россияне черной обезьяной называют.

Ни разу не слышал в оффлайне, чтобы его кто-то так называл. В интернете - несколько раз, включая тебя.

Вывод: в США в этом смысле - прогресс, в России - регресс. Как менять вектор думаешь?

Вывод сомнителен. Это огромный косяк в США - поставить президентом чернокожего, важным государственным чиновником женщину, ещё куда-то инвалида-гея и т.д. - и тем самым создать иллюзию. За этим фасадом напряжённость в социуме никуда не девается. Спасает в данный момент ситуацию то, что США - одна из самых богатых стран, и может более-менее успешно утилизировать разрушительную энергию.

Так ты там был или по фильмам судишь?

Я тебе привёл несколько доводов. Ты акцентировала внимание на самый, на твой взгляд, слабый и дала резкий крен именно в эту сторону, отбросив всё лишнее. Ок.

А у тебя откуда информация? Ты лично говорил с теми учеными, кто собирался уезжать и уехал? Они тебе именно озвученные тобой причины называли?

И с теми, кто уехал, и с теми, кто остался. Кто остался из патриотических соображений, а также теми, кто, разорвав связи с наукой, остался, чтобы получать от РЕК на Песах в подарок кошерную мацу и ненавидеть "эту страну"*trademark. Среди основных причин - отсутствие видимых перспектив, нулевой престиж в социуме, неадекватно низкая оплата труда, невозможность реализовать свои идеи. Были и те, кто не мог здесь жить и работать по идейным соображением - им удачи на новом месте, там, где им лучше. У каждого свой путь. России они как раз не нужны.

Не так уж много - это сколько? Каким именно ученым? Ты с ними лично общался? Или все же агенство ОБС?

По вопросам оплаты лично не общался. За последние 2 месяца читал на эту тему у двух учёных - один живёт и работает в США, другой живёт в России, но иногда ездит читать курсы в США и общаться с коллегами, и у него там учатся дети. Точные цифры по памяти не назову, но писали они именно в таком ключе. Если у тебя есть под рукой чёткая статистическая информация, буду рад посмотреть. Будут основания изменить мнение, коль неправ.

То есть, это твои благие пожелания. Без какой бы то ни было конкретики.

Конкретика есть. Расписывать её - это большой, объёмный труд. Я не помню, чтобы давал тебе обязательство что-то разжевывать. Ты спросила есть ли тенденции, я ответил - да, есть.

[rassudok]

Иф, каково твоё отношение к этим отрешённым?

[if]

rassudok

Иф, каково твоё отношение к этим отрешённым?

Во-первых, это малочисленная, на уровне статистической погрешности, прослойка. Моё личное мнение: они занесли ногу для шага в сторону смерти, отказавшись видеть и воспринимать многое из окружающего мира, абстрагировались от проявлений жизни.

[rassudok]

Иф, ты имеешь что-то против вопросов?

[rassudok]

Иф, в сторону чьей именно смерти (понимаешь, если некий перец ведёт социальное бытие одного на льдине, то это ещё не значит, что тем-самым он ускоряет собственную смерть)?

[if]

Социальное бытиё одного на льдине может быть разным. И ты начал увод темы в оффтоп. Интересно - создавай топик, пообщаемся, если беседа пойдёт содержательная.

Иф, ты имеешь что-то против вопросов?

Грамотно построенный вопрос - великое благо. Но в интернет-полемике есть такой приём: задавать множество вопросов, требующих развёрнутых ответов. Это ставит оппонента в заранее невыгодное оборонительное положение и априори требует от него больше сил и времени на поддержание дискуссии - задать 10 вопросов проще, чем написать 10 развёрнутых ответов. Затем из ответов выбираются наиболее удобные места, а неудобные отбрасывается, и на их основе задаются ещё больше вопросов, которые требуют ответов. Можно, конечно, поиграть в человека с большим терпением и прорвой свободного времени, но это не моя игра.

[Aliskana]

Сообщение от if

Ни разу не слышал в оффлайне, чтобы его кто-то так называл. В интернете - несколько раз, включая тебя.

Будь добр дать ссылку на такое мое высказывание.

[if]

Aliskana

Эммм?

А теперь в Штатах черный президент, которого некневсе россияне черной обезьяной называют.

Я не имел в виду, что ты таким образом высказывала свою позицию по поводу Обамы.

[Aliskana]

Не поняла, что ты имел в виду, - ну да ладно.

[rassudok]

Иф;
1) тут согласен (таки может быть разным).
2) а если все эти 10-ть вопросов грамотно построены?