Сталин и начало Отечественной войны

[if]

…Одним из важнейших просчетов, определивших ответственность Сталина, был его отказ принимать всерьез многочисленные донесения которые с начала 1941 года предупреждали о скором фашистском вторжении в СССР… ...До самого вторжения Сталин пребывал в уверенности, что эти сообщения были не чем иным как английскими «провокациями» направленными на то что бы заставить его открыть второй фронт и облегчить тем самым положение Англии в войне. Сталин прямо говорил, что разведчикам нашим верить нельзя, и за короткий срок 1936-1940 года пять начальников Главного Разведывательного управления Генерального штаба были репрессированы и расстреляны: С. П. Урицкий, А. К. Берзин, С. Г. Гендий, Н. Н. Прокуроров, А. Г. Орлов. Так же большая ответственность лежит на Иосифе Виссарионовиче и за то, что он до последнего момента отказывался даже дать приказ о приведении войск в боевую готовность и переброске войск, о начале мобилизации на которой настаивало высшее военное руководство… (с) с просторов

Вопросы к ведающим мозайцам:
На ваш взгляд, чем обусловлено такое поведение И.В. Сталина? Какими соображениями он руководствовался?

З.Ы.: Ответы, мол, Сталин злобный тиран-параноик не принимаются.

[Андрей ОК]

отказ принимать всерьез многочисленные донесения которые с начала 1941 года предупреждали о скором фашистском вторжении в СССР... Сталин пребывал в уверенности, что эти сообщения были не чем иным как английскими «провокациями

Есть какие-нибудь подтверждения этому?

Есть мнение, что это - попытка списать катастрофу 22 июня исключительно на "наивного" Сталина.

[Механик]

Сообщение от if

На ваш взгляд, чем обусловлено такое поведение И.В. Сталина? Какими соображениями он руководствовался?

1. Уроками 1-й мировой войны (проигрышность войны на 2 фронта)
Сталин надеялся что немцы не наступят второй раз на те же грабли…

2. Самообманом.
Сталин обманывался принимая желаемое за действительность.
Правда, он немало и делал чтобы желаемое стало действительностью. Например, пакт о ненападении…

Так или иначе он допустил ошибку…

[Tytgrom]

Мне хочется согласиться с Андреем Ок - не могло все так быть однозначно и прямолинейно. Мне кажется, что немалую роль сыграло "шапкизакидательское" настроение в армии, да и среди мирных жителей. Что-то типа уверенности, что немецкий пролетариат не позволит своему правительству напасть на СССР, а если и нападут, то "от тайги до британских морей - красная армия всех сильней"

[Лара]

Для действительно интересующихся историей сталинизма, в Москве будет проходить научная конференция «История сталинизма. Итоги и проблемы изучения»

Организаторы конференции:

Уполномоченный по правам человека в РФ, Государственный архив РФ, Фонд Первого Президента России Б.Н.Ельцина, Международное историко-просветительское, благотворительное и правозащитное общество «Мемориал», Институт научной информации по общественным наукам РАН, Издательство «Российская политическая энциклопедия».



Информационная поддержка: ИТАР-ТАСС, РИА Новости, ВГТРК, ВЕСТИ, Радио России, Эхо Москвы, Новая газета, Независимая газета, журнал "The New Times/Новое время", журнал «Родина», журнал «Вестник Европы».


http://www.rosspen.su/ru/news/.view/id/35/

[Андрей ОК]

Читаю сейчас Марка Солонина. Весьма познавательно. Так вот он цитирует документы, где ясно говорится, что приказ о выдвижении на позиции для многих войск пришел в 2 часа 22 июня. За2 часа ДО вторжения.

Не говоря уж о том, что в конце мая были объявлены учения (сборы) резервистов на 45 дней, что по сути являлось скрытой мобилизацией.

Какой нафиг "отказ принимать всерьез многочисленные донесения"?

Если честно, мне не понятно, почему Красная армия была разгромлена в первые месяцы. Вот об этом бы поговорил.

[Механик]

Сообщение от Андрей ОК

Читаю сейчас Марка Солонина. Весьма познавательно. Так вот он цитирует документы, где ясно говорится, что приказ о выдвижении на позиции для многих войск пришел в 2 часа 22 июня. За2 часа ДО вторжения.

Там якобы имел место перебежчик, фельдфебель из числа немецких коммунистов… О сведениях от него полученных было доложено в ставку…

[Андрей ОК]

имел место перебежчик

дык какая мне разница, как спецслужбы делали свою работу. Мне интересно, как и почему вермахт расхерачил Красную армию.

[Механик]

Сообщение от Андрей ОК

Мне интересно, как и почему вермахт расхерачил Красную армию.

Хм-м… А что — есть основания к пересмотру результатов 2-й мировой?
механика в школе учили будто красная армия вошла в берлин, немцы капитулировали… Неужто концепция изменилась?

[Иеро]

По логике вещей понятных мне, такое поведение Сталина говорило о том, что его переиграла неметская контразведка и он был уверен, что Германия нападёт на СССР чуть позже. Примерно в самом начале июля, где-то на первой неделе. То есть, если сопоставить сроки укомплектования войск на Западных границах СССР, то они к 27-29 июня должны были быть по большей части выполнены.

Ну и естественно, Сталин не планировал оборонительной войны, он планировал контрудар. То есть войну мобильную и наступательную, к чему и была готова Красная армия. Построение частей Красной армии и принцип их организации в то время говорил о том, что это не армия для эшелонированной обороны, а армия для ведения наступательных действий. Впрочем, это и неудивительно, так как в то время произошла смена концепции войн от столкновения эшелонированных фронтов, что было в Первой мировой, к мобильным войскам и мобильной войне, где эшелонированные укрепрайоны не обеспечивают стратегического преимущества.

Это понимал м Гитлер, что заставило его весьма сильно торопиться. Независимо от того, что говорят историки, неметское наступление было не до конца подготовленным. Вернее оно было реально подготовленным далеко не по всем частям, которые пошли в наступление 22 июня. То есть Гитлер ударил на реальное опережение Сталина, чем и обеспечил себе стратегическое преимущество в первой части войны.

Поражение Красной армии в боях 41 года объясняется полным срывом управления войсками и их лихорадочным отступлением вследствии этого. Красная армия бросила большую часть вооружений, которые у неё были подготовлены для наступления на позиции Вермахта. И это оружие досталось немцам, которые с успехом применили его против бывших хозяев. Однако, вопреки европейской логике, к зиме 41 года управления войсками Красной армии было полностью восстановлено, что и привело к тому, что пусть и с гиганскими потерями война пошла в другую сторону.