[Красная] Поговорим о коммунизме

[Iruncha]

Сообщение от Ветер

зю не коммунист
зю социал-демократ, маскирующийся под...

Ревизионист значит. Ну а Удальцов?

[SerejaKu]

Сообщение от Накилон

Отсюда моё сильное удивление. Так бы сразу и сказал, что избыточное потребление, в твоём понимании, это болезнь на грани с депрессией.

Какие факты? Депрессию? Но ты же понимаешь, это совсем другая тема.
Коммунизм - общество без депрессивных, что ли?

Почему другая тема? Это ответ на твой вопрос: ты спрашивала подтверждено ли научно то, что неправильное понимание природы свого дикомфорта может заставить человека покупать лишние вещи. Я это подтверждение привёл. Медикаментозно пытаются лечить крайнее проявления описанной мною проблемы, но между ними и нормой есть ряд переходных форм и градаций. Их корректируют немедикоментозными методами. Об этом я тоже писал:

Сообщение от SerejaKu

При обращении к психологу он поможет выявить настоящую причину возникновения шопинг-зависимости и попытается помочь решить сначала эту проблему. После чего скорректирует поведение в настоящем.
Первым шагом на пути к выходу из шопинговой, как и любой другой зависимости, лежит осознание своей проблемы. Человек должен понять и признать, что шопомания — такая же вредная привычка, как пристрастие к азартным играм или алкоголю. Поэтому она" требует немедленного решения, пока не стало слишком поздно.
Второе, что должен осознать человек, это то, что совершение очередной покупки не может удовлетворить истинные его потребности, в чем он действительно нуждается.
Признав иллюзорным этот метод решения жизненных и душевных проблем, человек должен подойти к пониманию необходимости подбора здоровой альтернативы, которая реально будет удовлетворять его настоящие потребности.
Для лучшего понимания пути освобождения от шопоголизма обязательно нужно изучить основы психологии зависимости и конкретно свою форму, свою ситуацию....

[Iruncha]

Сообщение от SerejaKu

ты спрашивала подтверждено ли научно то, что неправильное понимание природы свого дикомфорта может заставить человека покупать лишние вещи. Я это подтверждение привёл.

Хорошо, я всё поняла. Депрессия - причина избыточного потребления. И ещё дискомфорт=депрессия, ну если по твоей логике.. Что такое дискомфорт - наука умалчивает..
Вообще, наука и неопределённые понятия не совмещаются.

[SerejaKu]

Сообщение от Накилон

И ещё дискомфорт=депрессия.

Да почему... Медицина в первую очередь изучает крайние формы отклонений. И да, среди всего прочего пытается их лечить медикаментозными средствами.

И я не говорил, что "депрессия - причина избыточного потребления". Ты задала вопрос, что я понимаю под "избыточным потреблением", и я ответил, что избыточным потреблением я считаю такое потребление, которое совершается в попытке ликвидировать чувство дискомфорта, вызванное какими-то не связанными с отсутствием предмета потребления проблемами.

[Iruncha]

Сообщение от SerejaKu

что избыточным потреблением я считаю такое потребление, которое совершается в попытке ликвидировать чувство дискомфорта, вызванное какими-то не связанными с отсутствием предмета потребления проблемами.

Ладно, понятно, толстая тётка с шоколадками, помню..

[Sergey]

Сообщение от Накилон

Если не сложно, скажи номера постов или ссылок на аргументированные утверждения. Свои или не свои.

Что неаргументировано в постах 2-8?

Идеал-неидеал, но по утверждению Поппера, закрытое общество неизбежно приходит в упадок. Что подтверждалось не только СССР.

Почему же не приходит в упадок Китай и Вьетнам? Наоборот, растут с такой скоростью, что только позавидовать можно. Почему "закрытый" СССР оказался способен на такие вещи, которая никакая другая страна не способна? Например, провести индустриализацию страны и перейти от земледелия к современной промышленности за 20 лет, когда в западных странах этот процесс затягивался на сотню лет.

Впрочем, вопрос даже не в этом.

Карл Поппер, Фон Хаек, Ханна Арнедт - они все, так или иначе воспевали индивидуализм и проклинали коллективизм. Им была отвратительна сама идея масс, объединенных какой-либо идеей. Они это все маркировали словом тоталитаризм.

Это концепт - некий взгляд на мир, который отрицает созидательную роль массового человека. Это все тот же старый спор марксистов и социал-дарвинистов.

Я не буду разбирать убедительно или неубедительность концепта Поппера. Я хочу предложить тебе для размышления почитать две заметки:
1. О барьере Питерса.

2. Хокинг: «Угроза человечеству - наука и технический прогресс»

И подумать, способно ли общество индивидуалистов решить проблему, о которой идет речь. Еще интереснее - как оно ее будет решать.

[Iruncha]

SerejaKu, Объясни тогда, пользуясь случаем, что такое "инстинктивные программы" и " типы дискомфорта"? Анохин чего говорит?

[SerejaKu]

Сообщение от Накилон

дискомфорт=депрессия, ну если по твоей логике.. Что такое дискомфорт - наука умалчивает..

Ненне - "дискомфорт=депрессия" - это твой собственный измышлизм.
По-поводу того что "наука умалчивает" - тоже нет. Анохин - не умалчивает.

То, что Анохин устарел - тоже, скорее всего плод твоих фантазий.

Его теории продолжают активно использоваться в вузовской учебной литературе.

Например

"Нормальная физиология" - Судаков К.В. - Учебник Год выпуска: 2006

Рекомендовано Учебно-методическим объединением по медицинскому и фармацевтическому образованию вузов России в качестве учебника для студентов медицинских вузов.
Учебник предназначен для студентов лечебного, профилактического, фармацевтического, военного факультетов медицинских вузов и высшего сестринского образования.

http://www.booksmed.com/fiziologiya/...-uchebnik.html


Ну давай, скажи нам, что после выхода роликов Савельева на ютюбе вузовские учебники по нормальной физиолгиии безнадёжно устарели...

[SerejaKu]

Сообщение от Накилон

SerejaKu, Объясни тогда, пользуясь случаем, что такое "инстинктивные программы" и " типы дискомфорта"? Анохин чего говорит?

Пользуясь случаем, объясняю. Примерно вот это:

Сообщение от SerejaKu

Теория функциональных систем академика Анохина развивает учение об условных рефлексах Павлова, применяя его к механизмам поддержания равновесия физиологических показателей в организме. В этих механизмах можно выделить программно-информационную часть – наборы рефлексов, запускаемых при выходе показателей за пределы допустимых значений и часть аппаратную – анатомические органы и ткани, управляемые этими рефлексами. Совокупность программно-информационной и аппаратной частей и была названа функциональной системой.

Задача удержания баланса конкретного физиологического показателя в организме часто может быть решена несколькими различными способами: органы тела являются своеобразными деталями конструктора, из которого можно собирать разные механизмы, по разному решающие задачу. Это приводит к тому, что состав информационной и физической частей многих важных функциональных систем не является фиксированным. Детали реализации одной и той же функциональной системы могут значительно различаться у разных людей, что будет существенным образом сказываться на их адаптационных возможностях. И более того, каждый конкретный человек имеет возможность в процессе тренировки перевести свой организм с использования одной реализации функциональной системы на использование другой, более эффективной её реализации.

Многие важные физиологические показатели могут удерживаться в равновесии благодаря целенаправленной деятельности во внешней среде. Так, например, задача удержания баланса уровня питательных веществ в крови, требует реализации достаточно сложных стратегий пищевого поведения. Это приводит к включению в состав отвечающий за эту группу показателей функциональной системы средств и методов взаимодействия и мотивирующего влияния на сознание и прочие высшие функции управления поведением человека. Исследование влияний и взаимодействий такого типа позволяет теории функциональных систем объяснять явления и факты, обычно описываемые различными “высокоуровневыми” психологическими теориями типа психоанализа, и, отчасти эзотерическими учениями разного рода. Знакомство с объяснениями такого типа позволяет говорить о том, что современная физиология практически вплотную подошла к возможности построения единого описания всего спектра психических проявлений человека, от его низших рефлекторных форм, до высших форм психической деятельности.

Ниже я постараюсь продемонстрировать эти и некоторые другие интересные особенности функциональных систем с помощью ряда примеров и комментариев к ним.

Литература:
К.В. Судаков. Нормальная физиология: Основы и функциональные системы.
К.В. Судаков. Нормальная физиология: Физиология функциональных систем.

" типы дискомфорта" - это воздействия системы регуляции балланса физиологических показателей на высшие отделы мозга с целью вынудить его предпринять восстанавливающие балланс действия.

[Ветер]

Сообщение от Накилон

Ревизионист значит. Ну а Удальцов?

э... а хто это?