Что мы можем знать о Боге?

[if]

Сообщение от Self

Да не "исповедую" я никакое "течение". Живу просто.

Ты рассуждаешь о категории Бога. Как ты узнаёшь о его замыслах, планах, отношении к тем или иным вещам? Или это просто внутреннее ощущение (уверенность), что "нечто есть", но без конкретики?

[Self]

Сообщение от if

Ты рассуждаешь о категории Бога. Как ты узнаёшь о его замыслах, планах, отношении к тем или иным вещам? Или это просто внутреннее ощущение (уверенность), что "нечто есть", но без конкретики?

В данном случае я рассуждаю о том, как познать Его и о том, что у человека есть возможность для этого. Что касается моих личных ощущений, то описать сложно...по крайней мере, на данный момент.

[Self]

Я бы сказал так: для познания Бога нужно быть свободным от себя. И чем более это удается, тем более ты понимаешь, что на самом деле нет тебя, а есть лишь Он. Уверенности, что существуешь «ты»... становится меньше....Только, наверное, этот набор слов опять вызовет лишь усмешку.

[BOBA]

Не очень понятно, правда.

[Self]

Сообщение от if

Self



И там чёрным по белому написано:

2.1 "А в городах сих народов, которых Господь Бог твой даёт тебе во владение, не оставляй в живых ни одной души, но предай их заклятию: Хеттеев и Аморреев, и Хананеев, и Ферезеев, и Евеев, и Иевусеев, и Гергесеев, как повелел тебе Господь Бог твой. " (Второзаконие 20:16-17).
2.2 «Итак убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе, убейте; а всех детей женского пола, которые не познали мужеского ложа, оставьте в живых для себя» (Числа 31:17-18).

У меня есть опыт ковыряния в «себе» и понимания собственного устройства и потому некоторые источники (тексты) воспринимаются несколько по иному, чем у людей живущих лишь в мире внешнем. Например, понимание Христа не как определенной исторической личности жившей 2000 лет назад где то далеко на какой-то территории , а как определенной внутренней части, которую можно обрести в своем внутреннем мире и с помощью которой появляется возможность «ходить по воде жизни»...опять же не в прямом смысле. А в смысле -не терять присутствие себя (осознания себя), попадая в разные жизненные ситуации. Не имея такой части внутри себя невозможно не захлебнутся и перестать существовать в моменте. Иногда это настолько очевидно, что даже и говорить не о чем. Если у другого человека есть подобный опыт - он легко поймет о чем речь. Так вот.... эти строчки тоже можно понимать...ммм...не так буквально.
Ну,... к примеру, занимающийся медитацией или к примеру аутотренингом ( привет Воха!) убивает в себе кучу всяких хеттеев, аморреев и проч. хананеев....не оставляя в своих городах ни одной живой души. На уровне тела убивает кучу всяких мышечных зажимов, уносящих энергию, на уровне эмоционального центра - убивает опасения, обиды, озабоченности, неудовлетворенности и проч., на уровне интеллекта убивает внутреннюю болтовню, рационализации и любую неконтролируемую активность. Только выполнив эти условия ....не оставляя в этих центрах - городах ни одной живой души можно поднятся к «Господу» достигнуть высокого состояния сознания. Это звучит уже не так страшно, не так ли?
У верующих совершенно такая же ситуация :

“ Некоторые говорят: ныне нет мученического подвига. Несправедливо. Можно вступить в мученический подвиг под руководством совести. Умертвите земные члены ваши ( Кол.3.5), и будешь мучеником по произволению. Мученики боролись с мучителями, царями и князьями; и ты имеешь мучителя, терзающего тебя- диавола, имеешь князей, преследующих тебя-демонов. Некогда были воздвигнуты диаволу и демонам капища и жертвенники, приносилось каждому кумиру ложное мерзостное идолослужение; уразумей, что и ныне могут быть в душе капище и жертвенник, может быть мысленный кумир. Капище -ненасытное сладострастие, жертвенник- сладострастные вожделения; кумир- дух вожделения. Работающий блуду и увлеченный сладострастием отвергся Иисуса, поклоняется идолу, имеет в себе истукан Венеры- мерзостную плотскую страсть. Опять: если кто побеждается гневом и яростию и не отсекает этих неистовых страстей, тот отрекается Иисуса, имеет своим богом Марса, подчинил себя гневу, что служит знамением беснования. Другой сребролюбив: затворяя сердце свое для брата своего и не милуя ближнего своего, он отрекся Иисуса,- служит идолам, имеет в себе кумира_ Аполлона, и поклоняется твари, оставив Творца. Корень всем грехам- сребролюбие. Если удержишься и сохранишься от неистовых страстей, то ты попрал кумиров, отверг зловерие, соделался мучеником, исповедал ”святое исповедание”
Авва Афанасий

Человеку приходится так же разбиратся со своими «земными членами», очищать душу от капищей и жертвенников, сталкиваться с вожделениями, сладострастием, страстями и проч. ....
Стремление не отвергнуться Христа невозможно реализовать если «не предать заклятию» все отклонения....

[BOBA]

Селф, а Бог то есть? отдельный, независимый , который чего - то хочет?

[Self]

Есть , Вова. А хочет Он нашего взросления))
Насчёт отдельности. Мы все Его части

[BOBA]

хочет? ну ладно. если что, передавай ему с мест привет. в общем, дело то неспешное, за последние 100 тысяч лет повзрослели явно не все, и ничего....

[if]

Бог атеистов

Теперь, когда личностный опыт веры приравнен в статусе к методам научного познания, атеисты получили уникальную возможность предложить свою теологию. В этой статье я расскажу, как развитие научного метода и бейсовского подхода позволило пересмотреть классический аргумент Блеза Паскаля о том, что в Творца лучше верить, даже если вероятность его существования мала. Теперь мы понимаем, что в Бога лучше не верить, даже если он точно есть.

Начнем с предположения, что Бог существует и создал мир таким, каким хотел его создать. Заметим, что в мире, созданном Богом, нет ни одного убедительного аргумента в пользу существования какого-то разумного Творца. Следовательно, Бог хотел тщательно скрыть свое присутствие.

Богу виднее, зачем скрывать свое существование. Мы можем только предполагать. Возможно, для того, чтобы его именем не прикрывались террористы-смертники, фанатики или политики. Возможно, он анонимный тролль, который любит пакостить, но не хочет нести ответственности за свои дела.

Но есть и более простое объяснение такому поведению, причем полностью оправдывающее Бога в наших глазах и отменяющее все обвинения в том, что созданный им мир жесток.

Для Бога мы – зрители режиссированного им спектакля. И, как хороший режиссер, он пытается создать эффект глубокого погружения в созданную им виртуальную реальность. Отчасти это объясняет, почему, прямо как в “Игре престолов”, даже самые яркие и любимые персонажи время от времени умирают.

Теперь представьте, что вы наслаждаетесь фильмом “Властелин колец”, и тут внезапно замечаете в отражении эльфийского меча сидящего в кресле бородатого мужика – Питера Джексона. Впечатление от просмотра испорчено. Лучше бы не заметили! Лучше бы не знали, что все происходящее – план режиссера.

Поскольку мы – часть спектакля, представление о том, что после этой жизни нас ждет какое-то другое развлечение (надеюсь, не симулятор козы от какого-нибудь менее продвинутого разработчика виртуальных вселенных), может привести к тому, что мы перестанем играть положенные нам роли смертных людей. Перестанем бороться за жизнь и стремиться к великим достижениям.

Миссионеры, проповедующие существование Бога, – самые неблагодарные зрители. Им должно быть стыдно. Вместо того чтобы наслаждаться произведением искусства, они выискивают в нем киноляпы – и находят всевозможные чудеса. Причем ладно бы они находили реальные косяки Бога-режиссера, как это делает критик Евгений Баженов в отношении фильмов Невского. Но Бога винят в совсем уж нелепых и необоснованных провалах: всякие подгоревшие гренки и выдумки тысячелетней давности. Конечно, царство Божие принадлежит атеистам. Тем, кто ценит чужую жизнь не из страха перед мучениями ада. Тем, кто не верит и не требует ничего взамен.

Бог проделал огромную работу, чтобы убедить нас в том, что его нет. Это и многочисленные звезды на небе, которые создают иллюзию, что наша планета не уникальна. И помещенные им под Землю ископаемые останки животных, убеждающие, что люди появились в процессе эволюции из простейших организмов. И ювелирная работа с геномной ДНК, не оставляющая сомнений в едином происхождении всего живого.

Так давайте же уважать проделанную им работу и желание сохранять анонимность!



https://scinquisitor.livejournal.com/137972.html

[if]