про медитацию и дзен

[BOBA]

спасибо.

вот. поэтому и сидят а не занимаются повседневным чтобы четче улавливать факт отвлечения внимания и его возвращения. если ==что то делать== то поначалу первые годы хранить бдительность воли направляющей внимание трудно.

поэтому именно сидеть в специальное время весьма важно. (ну я по крайней мере так думаю)

в секте куда хожу. там считается что китайские дзенцы высиживали не то состоянии которое надо. очень не то. и лучше вообще ничего не иметь чем иметь такое не то. но лично я считаю что убить себя об стену нормальный нефанатик вряд ли сможет...

[Алер]

Сообщение от ВОВА

.
поэтому именно сидеть в специальное время весьма важно.

Я бы рекомендовал не сидение после сидения за компьютером, -- а прогулки по ближайшему лесопарку.
... Медитативные прогулки, естественно.


--

[Ordinator]

Сообщение от BOBA

спасибо.

вот. поэтому и сидят а не занимаются повседневным чтобы четче улавливать факт отвлечения внимания и его возвращения. если ==что то делать== то поначалу первые годы хранить бдительность воли направляющей внимание трудно.

поэтому именно сидеть в специальное время весьма важно. (ну я по крайней мере так думаю)

в секте куда хожу. там считается что китайские дзенцы высиживали не то состоянии которое надо. очень не то. и лучше вообще ничего не иметь чем иметь такое не то. но лично я считаю что убить себя об стену нормальный нефанатик вряд ли сможет...

Ну, для большинства - действительно сидя легче. Но я, например, лучше чувствую своё тело, когда двигаюсь или совершаю привычные действия. Потому и говорится: сидеть - традиционно, но не обязательно.

И, опять-таки, на что можно отвлечься, если следует чувствовать всё, что воспринимает твоё сознание? Если восприняло - значит, не отвлекаешься, поскольку всё воспринимаемое важно. Главное - не зацикливаться.

[Iruncha]

Сообщение от BOBA

http://svobodauma.org/28-days/

светский преподаватель сложного околобуддийского течения (дзогчен)

http://buddhavgorode.com
светский товарищ.

http://victorshiryaev.org
тоже.

http://fpmt.ru/tag/аналитическая-медитация/
махаяна.

а, Бахтияров еще.... по дзену кстати. трудно сказать акой источник толковый. про Берхина мне рассказал местный дмвно пропавший участник. ..... интересно конечно что и где . я однажды докопался до него - а в чем плод твоей практики (вопрос неделикатный донельзя.) он ответил - у меня пропал стрвх..... давно было.

Спасибо, вроде нормально излагают, почитаю на досуге.

[BOBA]

Сообщение от Алер

Я бы рекомендовал не сидение после сидения за компьютером, -- а прогулки по ближайшему лесопарку.
... Медитативные прогулки, естественно.


--

смотря зачем. смотря как ходить.

http://theravada.ru/Teaching/Lecture...i-hodbe-sv.htm

и. попалось.
http://welcomebackhome.ru/minddetox/199

[BOBA]

дома когда место мало можно наверное тайдзишный пен люй дзи ань делать. со сменой стойки. вместо прогулки.

[Iruncha]

Сообщение от BOBA

и. попалось.
http://welcomebackhome.ru/minddetox/199

Хорошая статья, поясняющая. Правда не представляю, как ходить по улицам с ладонями вперёд, придётся упростить себе этот момент.

[Afa]

Сообщение от Накилон

Хорошая статья, поясняющая. Правда не представляю, как ходить по улицам с ладонями вперёд, придётся упростить себе этот момент.

эм

[DENYA]

Т.н. "просветленность" мало вписывается в обычный быт. Ее побочной стороной является постепенное выгорание тех эмоциональных привязанностей и мотиваций, которые заставляют нас тут шевелиться. Тело при этом живо, а вот интерес к жизни - нет.

[Алер]

Cогласен с тобой.


И вот ещё, в тему.

"Игры в просветление"

... Когда на рекламных щитах вашего клуба читаешь массу различных объявлений, где смелые люди называют себя всякими смелыми словами и обещают всякие смелые достижения, то невольно рождаются такие прозаические мысли: вот рынок этой самой духовности, или, как мы иронически говорим, "духовки", вот на этом рынке предлагаются такие товары, и, как всегда, во все времена, находятся люди, которые хотят это купить.
Что же эти люди покупают на самом деле?.. Какую мотивацию возбуждают эти предложения?
Понятно, что раз это цели, значит, они возбуждают мотивацию достижения целей.
"Давайте станем духовными".., "давайте станем достигшими"... и – как высшая такая цель, особенно популярная в наше время, - "давайте станем просветлёнными".
Строго говоря, это всё, конечно, бред.
... ...
И вот размышляя над всем этим и наблюдая, как все это происходит в наших реалиях, в нашей с вами жизни, я пришел к выводу, что это такая громадная мистификация, громадная социальная игра в духовность.
И как всякая социальная игра, она приходит из мира потребления и является рекламной компанией по продаже этих товаров. Ничего плохого в этом нет. Конечно, когда бизнес построен на чистом жульничестве, это неприлично, но когда человек искренне уверен, что он продает качественный товар, и люди, которые покупают этот товар, искренне уверены, что получили то, что хотели, – всё прекрасно, всё замечательно.))
Но имеет ли это отношение к тому, о чём мы пытаемся думать и что мы пытаемся иногда не достичь, а постигнуть?

Я думаю, что нет. Рынок с его набором экзотических товаров не имеет отношения к способу жить и пребывать в этом мире, по той простой причине, что товары эти все есть украшение, служащее просто для того, чтобы вот эту камеру нашей жизни, в которой мы вынуждены жить, как-то украсить..., повесить какие-то картинки, поставить какие-то вещи, которые напоминают о чем-то этаком, священном, духовном, субтильном. И таким образом организовать себе ситуацию прибежища, убежища, в котором можно хотя бы прикоснуться к вкусу какой-то, пусть псевдо, но все таки субъективной значимости собственной жизни.
Я думаю, это происходит из того, что эти идеи превратились в определенное плюс подкрепление.
...Определенная часть социума все эти идеи превратила в товар, поставила на очень высокую полку, обозначила очень высокую цену и сказала, что это "высшее",- а раз высшее, то к этому надо стремиться. Это мне очень напоминает более просто организованный идейный рынок. Есть такое высшее под названием "светлое будущее", и к нему надо стремиться.
___
... Другой способ жить, -- не лучше, не хуже, не выше, не ниже.
Он другой. И признак этой инаковости состоит в том, что мотивация достижения при таком способе жить не работает, ибо нечего достигать.

...Что же такое "другая" жизнь?.. Это переход к мотивации постижения, переход от доминирования различных практик к доминированию переживания, вчувствования в ту реальность, в которой мы находимся и которая является частью нас.

И если вам захотелось и удалось увеличить соотношение между мотивацией достижения и мотивацией постижения в пользу постижения, тогда вы понимаете, что нет никакого просветления, нет никакой нирваны, что это всё морковки, созданные для того, чтобы хотелось идти в эту сторону. Но дойдя, обнаружить, что это всего лишь морковка... Рассмеяться - и стать свободным.
...
Цель - всегда ловушка в будущее, и она обесценивает настоящее, поэтому в нашей культуре настоящее и не является ценностью.
Сколько мы ни кричим “здесь и сейчас”, ничего не происходит. Мы всё равно живём "завтра".
.
(краткие выдержки из лекции), Москва, 1998