Как родятся, живут и умирают боги и богини

[Aliskana]

Мировая закулиса не дремлет и коварно впрыскивает высоких блондинов.

[Self]

Сообщение от if

И это ровным счётом ничего не меняет. Чтобы посмотреть на некоторые вещи трезвым взглядом со стороны, как раз порой погружение не то что не требуется, оно противопоказано. Иногда, чтобы понять некоторые нюансы - нужно. Вот такое вот единство противоположных вещей.

Нет, это очень многое меняет.
Когда человек выходит из воображаемых картинок о самом себе - много меняется.

Чтобы посмотреть на некоторые вещи трезвым взглядом со стороны, как раз порой погружение не то что не требуется, оно противопоказано.

Тут под слово сочетанием «некоторые вещи», очевидно, понимаются какие то внешние вещи, существующие как бэ независимо от наблюдателя.
Но на мой взгляд, в эти «вещи» гораздо правильнее включить прежде всего себя. На себя постараться поглядеть со стороны. Ибо если ты погружен в ложные представления о себе, то чего ты во внешних вещах увидеть способен?))
Невозможность посмотреть на себя со стороны, не возможность осознать относительность собственного восприятия. Это особенности обусловленности или погружения в собственные представления о себе.
С точки зрения нормального человека такое «погружение противопоказано» для адекватности, эт да. Для реальной адекватности, а не воображаемой и приписываемой себе.
И для достижения этой нормальности надо как- то из воображаемых картинок о себе выбраться, а уж потом возможность появится увидеть как и внешние вещи изменятся. Но, наверное, это не для всех, да...Только для тех, чья обусловленность ...не очень крепка, кто в своей «нормальности» определенную ...относительность чувствует.

[BOBA]

почитал немного Волински. да, то что он отсидел в Индии 6 годиков это немало..... но.... смысл задавания вопроса ==откуда пришла эта мысль== и ==кто я== пока ускользает.

[if]

Self

Очередная пустопорожняя болтовня. Уж извините, я это комментировать не буду.

Хотя один вопрос к вам есть: опишите (внятно и технологично) способ "выхода из воображаемых картинок о самом себе", "на себя поглядеть со стороны", "из воображаемых картинок о себе выбраться". Только, пожалуйста, без словоблудия.

BOBA

почитал немного Волински. да, то что он отсидел в Индии 6 годиков это немало..... но.... смысл задавания вопроса ==откуда пришла эта мысль== и ==кто я== пока ускользает.

Ой, да боже ж мой...



Нужно ещё лет десять посидеть в Индии. И озарение придёт. Что-то в духе "Земля имеет форму чемодана".

[BOBA]

а что, Иф, сидел?
нену дело то хозяйское, наука так наука.
но есть подозрение что авторы книжки про религию с туземцами не посидели. а все больше с чужих слов удачно обобщили.

[if]

BOBA

а что, Иф, сидел?
нену дело то хозяйское, наука так наука.

В Индии? Сидел. Просто куда меньше, чем шесть лет. И в России йогой занимался. И видел йогов всяких. И с эзотериками общался. И с сектантами, практикующими чувственное и энергетическое познание мира. И видел по прошествии лет, что кому чего дало. Вердикт неутешителен - туфта это полная.

Точнее, нет, не туфта. Здесь нужно разделить две совершенно разные вещи: 1) объективное познание мира и 2) выстраивание особого собственного философско-психологического мировосприятия, которое обеспечивает определённый стабильный позитивный гормональный фон. Второе - это эдакая интронаркомания, которой и страдает внушительная часть всей шизотерической братии.

Иметь в арсенале подобный навык мировосприятия полезно. Это может скрасить жизнь в определённые моменты, это может приводить к инсайтам, когда рациональное мышление действительно не справляется, пасует. Но нанизано это должно быть - если мы говорим о каком-то прогрессе - на хорошее образование, естественнонаучную картину мира и рациональное мышление. В противном случае свой личный уютненький волшебный мирок с радугой и розовыми пони - это "страусиное зарывание в песок", путь вникуда.

Если коротко, огромная часть этой всей "ищущей" братии - это те, у кого внутри "не шанти", и они хотят, чтобы стало "шанти". К реальному познанию мира этот процесс отношение если и имеет, то лишь по касательной.

Есть и продвинутые, которые через такой инструментарий действительно хотят что-то "познать". Только вот без какой-то научной базы в активе годы медитации под раскидистым деревом баньян - это дорога в тупик. Выдавание отрыжки собственного бессознательного за некие "божественные истины". Нет, это можно использовать, но, как я уже писал выше, в качестве дополнения.

Разумеется, встречаются и уникумы, которые эмпирически, без знаний приходят своим особым путём к определённым вещам и пониманию, к каким-то реальным навыкам и умениям, которые можно эффективно использовать. Но таких единицы.

но есть подозрение что авторы книжки про религию с туземцами не посидели. а все больше с чужих слов удачно обобщили.

И что? Бывают разные вариации действий, где-то вглубь, где-то вширь. Автор - я вот сейчас посмотрел - выдающийся этнограф с энциклопедическими знаниями, проделавший огромную работу. Обобщения тоже полезны.

[Aliskana]

Сообщение от BOBA

почитал немного Волински. да, то что он отсидел в Индии 6 годиков это немало..... но.... смысл задавания вопроса ==откуда пришла эта мысль== и ==кто я== пока ускользает.

А ты попробовал на практике эти упражнения?

[Self]

Сообщение от if

Self

Очередная пустопорожняя болтовня. Уж извините, я это комментировать не буду.

Хотя один вопрос к вам есть: опишите (внятно и технологично) способ "выхода из воображаемых картинок о самом себе", "на себя поглядеть со стороны", "из воображаемых картинок о себе выбраться". Только, пожалуйста, без словоблудия.

Ну, к примеру, занимаетесь вы тяжелым физическим трудом. Яму копаете большую, пни корчуете, камни выкапываете и переносите в другое место. Не приходилось? В определенный момент возникает ощущение «Я устал» . Знакомо? Если вы прекращаете напрягаться и отдыхаете, то остаетесь там где были. Я имею ввиду в понимании себя. Телом, которое устало)).
Но допустим, вы делает сверхусилия и продолжаете работать. В определенный момент вы можете понять или осознать относительность ощущения -«Я устал». Произойдет некое разделение на того, кто устал, которое в теле сидит и на того, кто имеет намерение продолжать ( где оно сидит?). Можете понять, что картинка относительно своей усталости - была воображаемой. А себя - не совсем телом ( или не только телом).

При самонаблюдении, к примеру, за эмоциональными реакциями вам придется отделятся от ваших реакций «Я раздражен» , «Я злюсь « и проч. Если это происходит, то вы уже не злитесь, а наблюдаете, понимаете? Секунду назад вы были машиной, которая реагирует , но в момент наблюдения- ваша механическая реакция перестала быть вашей. ...а вы перестали быть машиной. Эта практика дает понимание условности и относительности и «своих» реакций и своего понимания «себя» .
Это и есть возможность выбраться из воображаемых картинок о себе)).

[BOBA]

да. пробовал. большого опыта нет но пробовал.
в принципе в приостановке кома мыслей особенно нового нет. патамушта на цигунских и нецигунских тренях тож бывает.

что там дале, то есть если прям эти приостановки растянуться заметно ..... ну если продолжу опыты станет понятнее.

но.... в традиции ж не зря все это небыстро и под руководством происходит. Так у автора - по три года на каждую из больших традиций, если 6 лет распилить. то есть вообще то попробовать это месяца через три. минимум. отчет о пробе писать.

[Self]

if

В Индии? Сидел. Просто куда меньше, чем шесть лет. И в России йогой занимался. И видел йогов всяких. И с эзотериками общался. И с сектантами, практикующими чувственное и энергетическое познание мира. И видел по прошествии лет, что кому чего дало. Вердикт неутешителен - туфта это полная.

Не достигли успеха в социуме?