16.10.2006, 14:21 | #1 |
планеты Плюк
Регистрация: 04.02.2006
Сообщений: 2,596
|
Спецвыпуск: Ненаглядные пособия.
В этом выпуске собраны реальные постинги с моей маркировкой используемых манипуляционных приемов. По просьбам трудящихся, я больше не буду заниматься маркировкой в темах, а выносить, в качестве иллюстраций, нашпигованные манипуляциями посты сюда.
(исходный постинг возвращен в прежнее состояние) Здесь и далее моя маркировка выделяется красным цветом. ============================================ Как-то странно подчас идут рассуждения у вроде бы здравомыслящих людей. Манипуляционный прием №38. Упрек в некомпетентности. Рынок, рынок, преобразование рынка, цивилизованность рынка... Да что же это такое за рассуждение такое без начала и, соответственно, не могущего иметь конца. Манипуляционный прием №72. Риторические вопросы (на промывание мозгов) Рынок - это имущественные отношения. Причем имущественные далеко не первого порядка. Разве уж так трудно сообразить, что коллизии вторичных имущественных отношений есть суть наличия коллизии первичных. Пока в первичных имущественных отношениях не будет порядка, то нечего и мечтать, что можно как-то упорядочить вытекающие из них вторичные. Манипуляционный прием №18 Заумные термины. Вроде бы ничего особо сложного в такой логике и я на уже поднимал этот вопрос (http://www.k200.ru/k200/kapitalizm.htm). Манипуляционный прием №43. Самомаркировка авторитетности Тем не менее, погоня за химерами так и продолжается... Манипуляционный прием №95. Неадекватная метафора
__________________
Плесень размножается спорами. Не спорьте с плесенью! |
16.10.2006, 14:23 | #2 |
планеты Плюк
Регистрация: 04.02.2006
Сообщений: 2,596
|
Лео
По поводу 7 задания. Может ты думал, что это задание на знание книг Козлова? Это не так. Это тест на умение вникать в суть. А правильный ответ - мораль этой притчи в том, что иногда для того, чтобы прослыть мудрым достаточно всего лишь делать вид, что тебе абсолютно пофигу всё проиходящее вокруг. И тебе, вместо того, чтобы тупо цитировать Козлова, надо было просто САМОМУ вникнуть в суть этой притчи. Манипуляционный прием №100. Навязывание собственного понимания. Губернатор.
__________________
Плесень размножается спорами. Не спорьте с плесенью! |
16.10.2006, 14:32 | #3 | ||
Дух
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
|
Виктор, я тебе рекомендую почитать вот этот ресурc. Я уже давал на него ссылку. Он посвящен структурному разбору манипуляций в СМИ.
Мне он показался весьма интересным. В частности фраза Цитата:
Имхо, это ближе к сути, чем "Упрек в некомпетентности". Цитата:
"Ну вы же нормальные люди?" - "Да, мы нормальные люди". На эту же фразу такой ответ дать нельзя. Это, получается, просто утверждение: "Вы ведете рассуждение без начала и конца". Правда, тут еще предпосылка - "рассуждение без начала не может иметь конца" - но это фигня, неважно. Ну и в остальном - Имхо, ты преувеличиваешь объем манипуляций в тексте. Скорее всего, запланированных манипуляций там вообще нет. Непроизвольные - может быть. Просто стиль общения привычный такой вот.
__________________
? Последний раз редактировалось Сэнкс; 16.10.2006 в 18:30. |
||
16.10.2006, 14:35 | #4 |
планеты Плюк
Регистрация: 04.02.2006
Сообщений: 2,596
|
Алла Князько
Значит, Вы хотите узнать, почему рассказ о манипуляциях "должен" проводиться без применения "манипулирования" слушателями со стороны рассказчика? Что ж, попробуем об этом порассуждать. Для начала - никто и никому ничего не "должен": рассказ, конечно же, может вестись как угодно самому рассказчику. Манипуляционный метод №91. Домысливание за оппонента и уничтожение собственного домысла. Посмотрите мое сообщение и свое. Кто утверждал, что рассказ должен кому-то что-то? Я Вас просто спросил: почему должен? Все остальное Вы за меня домыслили и далее разоблачаете собственный домысел. Это есть манипуляция. Вот Вам и "для начала"... Рассказ о "манипуляциях" может вестись как минимум двумя способами: 1. с "манипуляциями" по отношению к слушателям 2. без "манипуляций" по отношению к слушателям. Вы, как мне показалось, выбрали первый вариант, видимо исходя из Вашего доброго отношения к слушателям, и даже нашли обоснования (!) своему такому подходу - весьма, на мой взгляд, интересные обоснования, с интересной логикой, "продолжив" которую легко можно прийти к массе оригинальных идей. Манипуляционный метод 39. Претензии к форме подачи материала Манипуляционный метод 93. Подмена тезиса обсуждения Логика Ваших обоснований звучит примерно так: "Чтобы эффективно преподавать, лучший подход - дать человеку самому почувствовать на себе всё то, что мы изучаем, и не предупреждать его об этом". Манипуляционный метод 26. Домыслы Если бы такой методикой учили студентов мединститутов, у нас скорее всего не стало бы врачей: наверное, никто из них не захотел бы по отношению к себе применение (ещё и без всяких предупреждений!) болезней, разрезов, переломов и всего прочего , изучаемого студентами в течение целых 6 лет. Манипуляционный метод 99. Доведение до абсурда (гипербола) Впрочем, если Вам нравятся Ваши весомые аргументы, что ж - значит, они и в самом деле хороши. Манипуляционный метод 57. Мнимая поддержка Мне почему-то кажется, что хороший (!) преподаватель методов "противодействия манипулированию", являясь порядочным (!) по отношению к слушателям человеком, всё-таки не (!) стремится "манипулировать" обучающимися - ведь его задачей (надеюсь, самой главной!) является научить. Манипуляционный метод 76. Приписывание качеств, причисление к группе, навешивание ярлыков
__________________
Плесень размножается спорами. Не спорьте с плесенью! |
16.10.2006, 14:40 | #5 | |
планеты Плюк
Регистрация: 04.02.2006
Сообщений: 2,596
|
Сэнкс
Цитата:
За ресурс отдельное спасибо! Хотя, на мой взгляд, он тяжеловат для восприятия неспециалистами в области языкознания.
__________________
Плесень размножается спорами. Не спорьте с плесенью! |
|
16.10.2006, 14:51 | #6 | ||
Дух
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
|
Цитата:
Цитата:
По сути там все построено вокруг автоматического реагирования человека на ситуацию. Т.е. реагирование без осмысления. В книге Чалдини "Психология влияния" это называется "Щелк, зажужжало!".
__________________
? |
||
16.10.2006, 15:06 | #7 | |
Мохнатый Красношёрстный
Регистрация: 01.04.2006
Адрес: Красноярск
Сообщений: 2,476
|
Цитата:
|
|
17.10.2006, 17:15 | #8 | ||||||||||
планеты Плюк
Регистрация: 04.02.2006
Сообщений: 2,596
|
laysi
Цитата:
87. Ссылки на возраст Позиция превосходства Цитата:
29. Обвинения в наивности Цитата:
35. Пресуппозиции Цитата:
66. Пререкание, скептические реплики Позиция превосходства Цитата:
Цитата:
Сергей...до тех пор, пока ты будешь ЛОМАТЬ, а не создавать...творить правила...а лучше ституацию, в которой люди будут САМИ принимать новые, приятные и удовлетворяющие многих правила игры...до тех пор ты будешь увеличивать то, что ломает и убивает...так тоже можно...тебе решать...ты же ратуешь за общечеловеческие интересы...а на деле ты прикрываесся общим, ради своей правоты. 60. Упрек в навязывании личного мнения 96. Ложные силлогизмы 75. Скрытые генерализации Цитата:
35. Пресуппозиции Цитата:
90. Закрытый выбор (или или) 10. Переход на личности Цитата:
35. Пресуппозиции Цитата:
__________________
Плесень размножается спорами. Не спорьте с плесенью! |
||||||||||
01.11.2006, 19:18 | #9 | |||||||||||||||||||||||
планеты Плюк
Регистрация: 04.02.2006
Сообщений: 2,596
|
Цитата:
Губернатор: Тома! Не верю своим глазам! То ты утверждаешь, что для тебя уровень богатства 100-200 евро (среднемировой уровень), а теперь оказывается, что и миллиона - мало. Как тебя понимать? Тома: Я не асоциирую себя с неграми и китайцами. Манипуляционный прием 41. Игнорирование смысла высказывания Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Манипуляционный прием 61. Переход на личность оппонента Манипуляционный прием 63. Укор в нарушении общепринятого Цитата:
Манипуляционный прием 68. Ложь Согласна ли ты с тем, что я умею и хочу летать без дополнительных технических средств. А не летаю лишь по какой-то неизвестной причине? Цитата:
Цитата:
Цитата:
Манипуляционный прием 35. Пресуппозиция. Употребил не в общепринятом смысле => писал не по-русски. Цитата:
Манипуляционный прием 68. Ложь Цитата:
Манипуляционный прием 54. Навешивание ярлыков, сомневание в комптенции Манипуляционный прием 64. Апелляция к поддерживающему свидетелю Цитата:
Манипуляционный прием 65. Умалчивание (о 62-м месте в рейтинге) Цитата:
Манипуляционный прием 67. Ссылка на неконкретные источники Русский народ нестремится, а потому и не может быть богатым (в силу своего исторически сложившегося менталитета) Цитата:
Цитата:
Манипуляционный прием 12. Навязывание критерия экспертизы. фраза Губернатора может быть оскорбительной для тебя в одном и только в одном случае – если ты приписываешь ему дурные намерения. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Манипуляционный прием 68. Ложь Цитата:
Манипуляционный прием 41. Игнорирование смысла высказывания Манипуляционный прием 60. Упрек в навязывании личного мнения Манипуляционный прием 66. Пререкание, скептические реплики Цитата:
Манипуляционный прием 66. Пререкание, скептические реплики Цитата:
Цитата:
Манипуляционный прием 50. Искаженное резюмирование Манипуляционный прием 68. Ложь
__________________
Плесень размножается спорами. Не спорьте с плесенью! Последний раз редактировалось Губернатор; 01.11.2006 в 19:55. |
|||||||||||||||||||||||
09.04.2007, 16:09 | #10 | |
планеты Плюк
Регистрация: 04.02.2006
Сообщений: 2,596
|
Цитата:
__________________
Плесень размножается спорами. Не спорьте с плесенью! |
|
17.04.2007, 13:48 | #11 |
планеты Плюк
Регистрация: 04.02.2006
Сообщений: 2,596
|
Потрясающее наглядное пособие по манипуляциям. Огромное спасибо автору и Экзисто.
__________________
Плесень размножается спорами. Не спорьте с плесенью! |