04.04.2016, 11:19 | #1 |
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
Алкоголь, как жизненная энергия.
Размещаю эту тему в разделе "Мужчина и Женщина" ввиду того, что (мне думается) наибольшую социальную травму алкоголизм наносит именно семье и далее, как вытекающее - детям в семье.
Так или иначе алкоголизм делает семью дисфункциональной. Этот материал влетел в мой поток волшебным образом - вероятность таких влётов в моем случае и моей жизни составляет не более 0,01%. Кроме того, подарил мне встречу с интересным человеком, предположительно - единомышленником из параллельного потока. То как прицельно мой фокус выхватил этот контекст и спец-эффект, который произвел на меня, подсказывает мне, что либо это - новьё, либо я упустила современные тренды текущей действительности, больше сфокусировавшись на экономике и социальном. Я буду рада и признательна любому развитию этой темы. Мне кажется это - перспективно. |
04.04.2016, 11:35 | #2 | ||
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
Кто такие алкоголики?
Цитата:
Алкоголь - это жизненная энергия Цитата:
|
||
04.04.2016, 11:38 | #3 | |
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
Для меня лично (и даже знаю: почему так в моем случае?) фундаментально ключевым является этот контекст:
Цитата:
К слову он взят по материалам: obreteniemasterstva.ru |
|
04.04.2016, 11:57 | #4 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,313
|
Цитата:
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
04.04.2016, 12:33 | #5 |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,700
|
Алкоголик - человек, которому не хватает силы воли для восприятия реальности такой, какая она есть...
Одно дело, когда алкоголь помогает разово снять напряжение и зажимы... и совсем другое, когда это превращается в фундамент жизнесуществования. Когда человек не может опереться на себя самого и его единственной опорой по жизни становится алкоголь.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
04.04.2016, 12:39 | #6 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,482
|
Чистота и свет... когда ради бутылки человек готов на любую подлость: украсть, убить, предать. И даже за примерами ходить не надо - пропивают не только вещи жены и детей, а и целые страны. Предают не только друзей по пьяни рассказывая все секреты, но и Родину, подписывая документы в состоянии нестояния.
Что далеко ходить - индейцы пропили целый континент...
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
04.04.2016, 15:21 | #7 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,413
|
"Мой друг музыкант знает массу забавных вещей;
Мой друг музыкант не похож на обычных людей. Он строит аккорд из того, что он видит вокруг, И он говорит, что это божественный звук. Я слышал, что он чертовски неплох, Что когда он не пьян, он играет как бог. И, простая душа, я гляжу не дыша, Как вдохновенно наполняет стакан Мой друг музыкант..." (С) БГ Я к чему это. Ну да, бывают (редко) люди возвышенные, недопонятые, и убегающие в свой внутренний мир посредством алкоголя. В подпитии из них прёт возвышенное, интересное, странное и непростое. В большинстве случаев алкоголики в подпитии жалуются на маму-жену-тёщу, аки наши маскуляшки в соответственной теме. Ну и чего там святого? PS. Дети (!!!) алкоголиков не любят , боятся, говорят "грязные". А дети мудрЫ)))
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. Последний раз редактировалось ВиШень; 04.04.2016 в 15:22. |
04.04.2016, 16:52 | #8 |
Старожил
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
|
Алкоголь является жизненной энегрией для того, кто не может её, эту жизненную энергию черпать где-то ещё.
Вообще-то по названию я не подумала, что тема об алкоголиках и алкоголизме. Об этом мне говорить не интересно. Не будем об алкоголиках, а алкоголь в умеренных количествах потребляют многие. Стакан вина в...(не знаю - в неделю? в день?..) говорят полезно для здоровья. Для меня например, стакан вина каждый день - эт перебор. Никогда так не употребляла. А в неделю - нормальненько, особенно в хорошей компании) |
04.04.2016, 17:47 | #9 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,700
|
Цитата:
НЕ знаю какая доза и какая регулярность уместна... Но, наверное, многих как раз и соблазняет та энергетика, которая приходит вместе с алкоголем. И только понимание, что иллюзия всемогущества - это всего лишь иллюзия. И что с увеличением количества выпитого могущества не добавляется...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
04.04.2016, 19:05 | #10 | ||
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
Вот смотрите:
Текст действительно патетичен. Как минимум, не хладнокровен, как стройная логика. И на эту патетику пять человек отреагировали разумно-скептически. Это - уже статистика. То есть она не достоверно, но характерно отражает отношение общества к алкоголизму. Возьму за основу эту цитату: Цитата:
Цитата:
Получается нечто: в параллельной теме мы говорим о значимости и силе чувства [любовь], а в этой теме мы отрицаем ее последствия, списывая причину на моральную слабость. По-моему, это игнорирование - ошибка. И так до культурного пития мы не дойдем. ↓↓ ... Я о чем? Женщины игнорируют мужчин, мужчины бухают беспросветно, но социум обвиняет мужчин - их же привычка. А в случае женского алкоголизма - в чем причина? |
||
04.04.2016, 19:06 | #11 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
ПО ТЕМЕ
Алкоголик является наркоманом. ... Всё прочее - сентиментальная риторика. И социальные игры. .
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 04.04.2016 в 19:10. |
04.04.2016, 19:09 | #12 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,313
|
Для пьянства есть такие поводы:
Поминки, праздник, встреча, проводы, Крестины, свадьба и развод, Мороз, охота, Новый год, Выздоровленье, новоселье, Печаль, раскаянье, веселье, Успех, награда, новый чин И просто пьянство - без причин! - как в анекдоте про ребенка - почему он орет? может чего-то хочет? - да, мэм, он хочет орать!
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
04.04.2016, 21:30 | #13 |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,700
|
И что же из этого следует?
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
04.04.2016, 21:45 | #14 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Вино в тюрьме дает совет:
"Не горячись, ведь силы нет". И за решеткой во хмелю Я всех хвалю. (Беранже)
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
04.04.2016, 21:50 | #15 | |
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
Цитата:
Наркоман - это наркомания. Хотя бы учитывай на каком форуме находишься и не слепливай. Ты так выскопарно судишь, как будто в этой жизни не было ситуаций, когда от боли хотелось напиться в хлам и исчезнуть из существования. |
|
04.04.2016, 21:56 | #16 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Моя родственница - врач-нарколог. Работала и с алкоголиками, и с наркоманами. Говорила, что они очень отличаются на глубинном уровне, приходилось сильно перестраиваться и менять лексику, невербалику, способы подстройки к ценностям.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
04.04.2016, 21:57 | #17 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,482
|
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
04.04.2016, 22:19 | #18 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Кофе, чай, сахар, интернет, компьютерные игры, тренинги...Жизнь полна наркотиков.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
04.04.2016, 22:56 | #19 | |
Старожил
Регистрация: 29.03.2016
Сообщений: 1,017
|
что-то у меня возник когнитивный диссонанс..
название: Алкоголь, как жизненная энергия. то есть позитив? а результат негатив Цитата:
так что это.. в малых дозах- лекарство?Ускоряет приход музы для творческих личностей? |
|
04.04.2016, 23:03 | #20 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
.
(к предыдущим постам) Я говорю про химическую зависимость от наркотического вещества,- конкретно, от С2-Н5-ОН, этанола. ... А что, - у кого-то есть иные, "более оригинальные" определения данного явления ? Цитата:
Они и гибнут, соответственно, чаще, кстати. Цирроз.., кардиомиопатия.., замерзают.., ДТП.., самоубийства.., и пр. Естественный отбор. .
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 05.04.2016 в 01:29. |
|
04.04.2016, 23:10 | #21 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Надо спросить пастора, что он имел в виду, создавая "Питейно-оздоровительное заведение".
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
04.04.2016, 23:22 | #22 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
"Не пиянства ради, а слабаго здоровья поправки для !"
__________________
|
05.04.2016, 01:18 | #23 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,413
|
Для подобного утверждения нужна твёрдая статистика начавших пить будучи женатыми. По моему наблюдению наоборот - женщина берёт готового алкаша, и окружает любовью, надеясь что он одумается.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
05.04.2016, 02:11 | #24 | |
Старожил
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
|
Цитата:
А так-то и любовь - наркотик, да ещё сильнейший. Отними у влюбленных их допинг и посмотри - как их ломать начнет. Хотя я не представляю себе любовь в умеренных количествах... |
|
05.04.2016, 03:16 | #25 | |
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
Цитата:
Предположим, в рамках прошлого столетия такое было необходимо - алкоголь как норма жизни, как одно из немногих доступных "удовольствий". Но теперь-то становится иначе - у алкоголика шансы вывалиться из жизни увеличиваются кратно - терпеть не станут. И если я не поменяю свое отношение к алкоголю, то как я своим детям (у меня их достаточно и все родные) передам навык и традицию разумного отношения к алкоголю? |
|
05.04.2016, 03:38 | #26 | ||
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
Цитата:
↓↓ статья: Не вгрызалась в суть этого проекта, поверхностно поняла, что это проект семейной пары и излагают они не самые глупые вещи. По крайней мере идея трансформации женского отношения к алкоголизму - верная. Не раз слышала мнение, что если в семье один пьянствует, на прием к терапевту нужно идти парой. Эдакая невыносимая созависимость. Если брать крайние позиции, то либо женщины прессуют мужчин, либо уходят в избегание и мирятся с неизбежным злом. И чего из этого можно выудить по части улучшения? Конструктивного? А от сильных чувств - подтверждаю - спиться легко. Происходит почти незаметно. Бах! - и ты уже повседневный алкаш. ) |
||
05.04.2016, 05:03 | #27 |
все огни - огонь
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
|
Конструктивного можно было бы пожелать женщинам изменить отношение к себе и к жизни, а отношение к алкоголикам как к святым, судя по описанию, присуще женам алкоголиков, которые с такими живут. Когда отношение меняется - перестают жить.
Переносить ответственность за алкоголизм на женщину - по моему некорретно. Что, сейчас она станет взаимной и он такой перестанет пить? Щазз.
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с) |
05.04.2016, 06:52 | #28 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,313
|
Наташа, я почитал сайт изначально, посмотрел. и он мне не понравился. В диссонансе я с этими концепциями, про то что создайте образ и все прокатит.
Про то что алкоголь - духовность потому что из винограда с любовью. Мне то что говорили Анонимные Алконавты понятнее. А тут..... ну даже спорить не с чем, т.к. совсем непонятно, что сказали. Что женам алконавтов надо создавать возвышенный образ бухарика, и он тогда воспарит? Непонятно. У меня от вина сильно болит голова, и точка. Все, все духовные эффекты на этом кончаются. В сверхмалых дозах не болит. Есть вкусы, интересные, но они есть и у других съедобных - например чая, еще интереснее. Поэтому я за чай.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
06.04.2016, 21:22 | #29 |
Новичок
Регистрация: 09.09.2010
Сообщений: 11
|
Какая может быть энергия от алкоголя?! Разве что временная и с последствиями.
|
06.04.2016, 22:00 | #30 |
Местный
Регистрация: 05.03.2016
Сообщений: 159
|
жёны алконавтов ещё более больные в итоге получаются чем сам алкаш, созависимость наглухо корёжит личность
дети которым прилетело по пьяни головой о стену, тоже педагогический подарочек специфический короче алкоголь - это ну никак не жизненная энергия, это энергия смерти уж если на то пошло, энергия разрушения всего(здоровья, отношений, судеб) |
14.05.2016, 00:03 | #31 |
Старожил
Регистрация: 29.03.2016
Сообщений: 1,017
|
любая зависимость-зло.Хоть от чего.
|
23.04.2018, 17:25 | #32 | |
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
Цитата:
Так вот смешиваю водку с отваром крапивы один к одному. И вчера задала себе вопрос: это я так убедила себя в оздоровительных свойствах водки с лечебными травами или я занимаюсь самопропагандой собственного пьянства. Подскажите пару-тройку альтернативных мыслей ибо вознамерилась заняться промо водки в сочетании с домашними настоями лекарственных трав и ягодных соусов. |
|
23.04.2018, 18:56 | #33 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,772
|
Даже если прямой зависимости нет, не у всех она быстро вырабатывается, тебя не пугает, что алкоголь ослабляет контакты нервных клеток? Лишает тебя возможности полноценно функционировать как сложный организм, в том числе и интеллекта лишает.
Иногда, в терапевтических целях, оно может и полезно, но если каждый день, даже по чуть-чуть... Мне лично, в пьяном виде скучно. Понизившийся интеллект падает ниже той планки, при которой мозг без проблем может себя занять. Ну и зачем пить, если трезвому жить интересно, а пьяному - нет? |
23.04.2018, 19:46 | #34 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,313
|
Цитата:
ПС - в Киеве есть подразделение уважаемой мной даосской секты. Там возможно более экологичные и безопасные способы восполнения передают.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
24.04.2018, 01:29 | #35 |
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
Оба-на! Стереотипы рулез! А почему вы решили, что я использую алкоголь для психологического облегчения? Как раз вино, коньяк на меня влияют расслабляюще. Что касается водки, то она оказалась единственным средством, спосоьным приносить облегчение и оздоравливающий эффект. Пью я ее очень специфическим способом, а именно 2 первых рюмки по 50 грамм с интервалом в 15 минут, затем разбавляю один к одному и пью глотками, а затем один к пяти и это по градусности вообще уже не водка, а слабый раствор спирта.
Я вообще-то благодаря такому употреблению не имею хронических заболеваний и в свои 43 чувствую себя в разы лучше, чем в свои 28. Я не употребляю никаких медикаментов кроме цитрамона и парацетамола. А в мои 28 у меня была целая коробка медикаментов. Интеллекту моему не скучно - наоборот - он работает с легкостью и не заморачивается собственной маниакальностью. Так что ... и .., у меня нетипично чистые бронхи и легкие. Предполагаю, что благоларя именно спирту, у меня продезинфецирован пищевод, а главное - ушли желудочные спазмы. Хотя в 14 лет имела гастрит на грани онкологии, а в студенческие годы лазила по стенам. Во время и после ВОВ фармацеи не было вообще, люди лечились травяными настоями, приготовленными на водке и ниче. У меня бабушка - медик. Оставила мне нехилую библиотеку по лекарственным травам. Вот оттуда я и почерпнула азы культуры лечебного пития. |
10.10.2019, 15:16 | #36 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,482
|
В 1503 году монахами Кремля впервые была получена русская водка. Первоначально водка использовалась как антисептик, но с тех пор жизнь стала постепенно налаживаться...
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
10.10.2019, 18:29 | #37 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
В принципе, да. Но это только в принципе...
Я лично был знаком с яркими, разносторонне одарёнными и при этом пьющими личностями: алкоголь, как допинг и катализатор. Турбо-режим. . Тут всё зависит отобщей Стратегии проживания жизни... К примеру, В.Высоцкий "жёг свечу с двух сторон" (по меткому выражению Д.Быкова). . Последний раз редактировалось Алер; 10.10.2019 в 18:39. |
10.10.2019, 18:51 | #38 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,313
|
ну не знаю. Не доказано что по трезвяку творцы творили зело хуже чем бухие и обдолбанные...
Шопенгауэр спустил экономку с лестницы, она переломалась и получала от него пенсию. потому он порадовался кончине леди. Но философ он не поэтому...
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
10.10.2019, 19:08 | #39 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
Цитата:
- - Собственно, вопрос не о продуктах творчества, - а о выбранном образе жизни, - и это личный выбор. Жить не очень долго, но в режиме турбо, -- или тянуть жизнь как можно дольше (кефир, клистир и сортир), соблюдая диету, избегая сигарет, всяческих "азартных игр", и излишеств нехороших , как говорил Вицин. Последний раз редактировалось Алер; 10.10.2019 в 19:33. |
|