РЕФОРМА ОБРАЗОВАНИЯ В РОССИИ

[Левконоя]

Сообщение от Ириша

Кстати, а в 9 классе с этого года тоже введено в штатное расписание обязательная ГИА (гос. итоговая аттестация) по новой форме (подобие ЕГЭ).

Ириш! Я не знаю, как по математике, а по русскому ГИА - это кошмар и ужас. Сочинение, изложение(да еще сжатое, а не подробное, голову сломаешь), два вида тестов...И все это за три то ли за четыре часа...Да плюс тесты неапробированные: то два ответа правильных вместо одного, то все четыре - полная чушь...

а КИМы в старших классах идут на усложнение каждый год...уже до таких исключений добрались, как будто ЕГЭ из года в год одни и те же дети сдают...

[Ветер]

Сообщение от Левконоя

...плюс тесты неапробированные: то два ответа правильных вместо одного, то все четыре - полная чушь...

Товарищи, критикующие тестовую систему, вы уже определитесь что важнее, легкость тестов (выбор одного варианта) или умение думать, а не тыкать на угад.

[Лёлька]

Сообщение от Ветер

Товарищи, критикующие тестовую систему, вы уже определитесь что важнее, легкость тестов (выбор одного варианта) или умение думать, а не тыкать на угад.

Важнее всего однозначность

Вот тебе, Ветер, предложить на вопрос "Кто ты?" варианты: а) человек, б) мужчина, в) существо и т.д. что выберешь ?

[Irina]

Ветер, а тестовая система разве предполагает умение думать?
Лёлька абсолютно права. Тесты составлены так, чтоб их в принципе невозможно было сдать на 100 баллов для "непосвящённых" в коррупционную систему. По принципу "маразм крепчал".
Только вот что делать в этой ситуации не знаю не только я, но и Лёлька, Тутгром, Технолог. Ситуация, видимо, специально создана для окончательного разрушения того, что ещё осталось от образования, т.к. рабам образование не нужно, а государству нужны рабы.

[Ириша]

Лена, как раз по точным наукам тесты неплохие (по математике и физике). И проверяется то, что требовалось: умение считывать информацию с таблиц, графиков, рисунков, чертежей, научных текстов.

[Ветер]

Сообщение от Лёлька

Вот тебе, Ветер, предложить на вопрос "Кто ты?" варианты: а) человек, б) мужчина, в) существо и т.д. что выберешь ?

Все три.

Сообщение от Irina

Ветер, а тестовая система разве предполагает умение думать?

Зависит от того какого типа эти тесты, как составлены.

Или ты хочешь сказать, если тест, то сразу отучает думать?

[Irina]

Сообщение от Ветер

Все три.

Это недопустимо. Ответ должен быть один - заложенный в компьюторную программу. Все три ответа или верный ответ, не заложенный в комп.прогр. даёт 0 баллов. Метод тыка рулит!

Или ты хочешь сказать, если тест, то сразу отучает думать?

Я хочу сказать, что тесты ЕГЭ по русскому языку, литературе и истории не проверяют умение думать, а подготовка к ним методом натаскивания в течение 2-3-х лет выкорчёвывает это умение. Насчёт тестов по математике, физике и химии - не знаю совсем, т.к. с ними не знакомилась, мой сын их сдавать не предполагает. Однако, допускаю, что там они могут быть составлены более корректно.

[rassudok]

У нашего выдающегося ученого, академика наступило тревожное время, и он говорит об этом откровенно, более того, подчас даже резко - ведь речь идет о математике, которой ученый посвятил всю свою жизнь.
Что вас беспокоит больше всего?
- С математическим образованием в мире дела обстоят очень плохо. В России - чуть получше, но все равно плохо!.. Я начну с высказывания, прозвучавшего на одном из заседаний в Париже, где выступал министр национального образования Франции. То, что он говорил, относится к Франции, но это столь же актуально для США, Англии и России. Просто во Франции катастрофа наступила чуть раньше, в других странах она еще впереди. Школьное образование начало гибнуть в результате тех реформ, которые проводятся интенсивно со второй половины XX века. Министр Франции отметил, что из школьного образования математика постепенно вытесняется. Аналогичный процесс наблюдается и у нас, где математика заменяется более "важными" науками, такими, как коневодство, вышивание и бальные танцы.
Мы отвлеклись от министра...
- Итак, он спросил школьника: "Сколько будет два плюс три?" И этот отличник изрек: "Два плюс три будет столько же, сколько три плюс два, потому что сложение коммутативно..." У него был компьютер, и преподаватель в школе научил им пользоваться, но суммировать "два плюс три" в уме парень не мог. Министр был потрясен и предложил убрать из всех школ преподавателей, которые учат детей компьютеру, а не математике.
И в чем вы видите основную причину случившегося?
- Я могу продемонстрировать это еще одним примером. Несколько лет назад в Америке шли так называемые "Калифорнийские войны". Штат Калифорния вдруг заявил, что школьники не так подготовлены, чтобы учиться в университете. Ребятишки, приезжающие в Америку, к примеру, из Китая, оказывается, подготовлены гораздо лучше, чем американские. Причем не только в математике, но и физике, химии, в других науках. Американцы превосходят своих зарубежных коллег во всевозможных сопутствующих предметах - в тех, которые я называю "кулинария" и "вязание", а в "настоящих науках" сильно отстают. Таким образом, при поступлении в университет американцы не выдерживают конкуренции с китайцами, корейцами, японцами.
Понятно, что такое наблюдение вызвало шок в американском обществе, так как в нем не принято отводить соотечественникам "вторые места"?!
- Американцы тут же создали комиссию, которая определила круг проблем, вопросов и задач, который должен старшеклассник знать и уметь решать при поступлении в университет. Комитет по математике возглавил нобелевский лауреат Гленн Сиборг. Он составил требования к ученику, оканчивающему школу. Главное из них - умение 111 разделить на три!
Вы шутите?
- Отнюдь! К 17 годам школьник должен эту арифметическую операцию делать без компьютера. Оказывается, сейчас они этого не умеют... Восемьдесят процентов современных учителей математики в Америке понятия не имеют о дробях. Они не могут сложить половину с третью. Среди учеников этот контингент составляет 95 процентов!
Звучит анекдотично!
- ...Теперь о физике. Я сам читал требования к "их" федеральной программе. Там, в частности, говорится о том, что школьник должен знать о двух фазовых состояниях воды, которая в холодильнике превращается из одного в другое. Гленн Сиборг потребовал, чтобы было введено в программу три фазовых состояния - еще и водяной пар. Однако конгресс и сенаторы запротестовали, прошли бурные дебаты, и штат Калифорния был осужден и осмеян за то, что посмел усомниться в качестве образования американцев. Один из сенаторов, например, сказал, что он набрал 41,3 процента голосов избирателей, и это свидетельствует о доверии к нему народа, а потому он всегда боролся в образовании только за то, что он понимает. Если же нет, то и учить такому не следует... Аналогичными были и другие выступления. Два года продолжалась битва. И все-таки победил штат Калифорния, так как очень дотошный адвокат нашел в истории США прецедент, при котором закон штата становился в случае конфликта выше федерального. Таким образом, образование в США временно все-таки победило...
А вы не преувеличиваете? Значит, теперь там научатся делить 111 на тройку?
- Ирония ваша понятна, но я попытался докопаться до корней проблемы. И докопался до... Томаса Джефферсона.
Третьего президента США?
- Его - голубчика! Отец- основатель Америки, творец конституции, идеолог независимости и так далее. В своих письмах из Вирджинии у него есть такой пассаж: "Я точно знаю, что ни один негр никогда не сможет понять Евклида и разобраться в его геометрии". Поэтому нынешние американцы вынуждены отвергать Евклида, математику и геометрию. И все это заменяется знанием того, на какую кнопку надо нажимать... Размышления, мыслительный процесс заменяется механическим действием, и это выдается за борьбу с расизмом!
Это слишком болезненная проблема для Америки, и то, что они "перестраховываются", понять можно... А может быть, им проще купить тех, кто знает дроби, чем самим этому учиться?!
- Они и покупают! Американские ученые - в основном эмигранты из Европы, а аспиранты сегодня - это китайцы и японцы.
Но тем не менее успехи американской науки вы не можете отрицать?
- Я не делаю сейчас обзор состояния науки в США или американского образа жизни. Я говорю о состоянии преподавания математики в школах США, и здесь ситуация плачевная. Я обсуждал эту проблему с выдающимися математиками Америки, многие из них - мои друзья, их достижениями я горжусь, но тем не менее я задавал им такой вопрос: "Как вам удалось при столь низком школьном образовании достичь столь высокого уровня в науке?" И один из них мне ответил так: "Дело в том, что я рано научился "двойному мышлению", то есть у меня было одно понимание предмета для себя, а другое - для начальства в школе. Я много занимался в библиотеках, благо, есть прекрасные книги".
В бизнесе очень много математиков, у вас есть этому объяснение?
- Математика подобно гимнастике вырабатывает умственную способность, что необходимо и олигархам. Но есть математики, а есть люди, у которых особый талант в зарабатывании денег. И не нужно это путать.
Кстати, затраты маркизы де Помпадур на науку и культуру составляли около полутора процентов затрат на наряды и косметику, но этого ей хватило для того, чтобы создать "век Просвещения", "Энциклопедию" и т.п. В России же, где ученый - все еще звучит гордо, угроза наступления века невежества кажется совершенно реальной.
Если тенденция по выхолащиванию математики из учебного процесса у нас продолжится, чем это грозит России?
- Она превратится в Америку!
Не говорите так, иначе у нас завтра математика в школе будет уничтожена полностью!
- Во Франции я читаю лекции студентам, такие же, как и московским. Принимаю там экзамены. И во время письменного экзамена студент спрашивает меня: "Профессор, я нахожусь в затруднении: скажите, четыре седьмых меньше или больше единицы?" Это студент четвертого курса, математик. Он провел сложные вычисления, решил дифференциальное уравнение и получил верную цифру - четыре седьмых. Но вид дроби привел его в ужас - он этого не знал. Вот и получается: до конечного результата - всего шаг. Но сделать его с ущербными знаниями невозможно. Аналогичная ситуация грозит и нам. А это приведет к тому, что атомоходы будут тонуть, а башни гореть.
И тем не менее Россия по-прежнему гордится своими математиками?
- Тот факт, что мы все еще имеем активно работающих математиков, отчасти объясняется традиционным для российской интеллигенции идеализмом, отчасти же - большой помощью, оказанной западным математическим сообществом.
Значение российской математической школы для мировой математики всегда определялось оригинальностью российских исследований и их независимостью от западной моды. Чувство, что занимаешься областью, которая станет модной лет через двадцать, чрезвычайно стимулирует. К сожалению, чтобы обрести этот стимул, молодые ученые все больше вливаются в процесс, который очень точно назвали - "утечка мозгов".
http://artema.fopf.mipt.ru/twiki/pub...e/arnold1.html

[Левконоя]

Я не против тестовой системы, по русскому языку ты все равно пока не разберешься, не попадешь. Но КИМы должны хоть отдаленно соответствовать школьной программе, которую может решить хорошист. А наши тесты рассчитаны на отличников, а лучше сразу на тепленьких и свеженьких выпускников филфака...или вот как у Лельки в примере...

[Ветер]

Сообщение от Левконоя

Я не против тестовой системы, по русскому языку ты все равно пока не разберешься, не попадешь. Но КИМы должны хоть отдаленно соответствовать школьной программе, которую может решить хорошист. А наши тесты рассчитаны на отличников, а лучше сразу на тепленьких и свеженьких выпускников филфака...или вот как у Лельки в примере...

Нормально. Почему тебя волнует то, что максимум теста - очень-очень высок?

Если тест одинаков для всех учащихся, то они как раз и будут сравнивать знания друг с другом - кто знает лучше, кто хуже - все будет понятно, каков бы уровень сложности теста не был.