( Гоблин) Ликвидация страны. Как разрушили советскую экономику

ВиШень · 15.06.2021, 16:25

О причинах невероятного темпа роста экономики СССР в 1929-1955 годы, и чему мы можем научиться у предков, расскажет Александр Галушка , заместитель секретаря Общественной палаты Российской Федерации. Председатель Координационного совета по национальным проектам и народосбережению Общественной палаты РФ, член совета директоров "Объединенной авиастроительной корпорации", министр Российской Федерации по развитию Дальнего Востока (2013-2018 гг.)

ВиШень · 20.08.2021, 00:42

ДимЮрич услышал наши прения, на тему кто всё это сделал и кто виноват, пригласил господина Галушку А.С. и запилил ролик на 2.5 часов.

vBulletin [media]

Лета · 20.08.2021, 12:20

К вопросу о предопределенной смерти социализма, как опирающейся на неэффективную плановую экономику, противоречащую "естественной природе человека".

BOBA · 20.08.2021, 12:33

ета да. можед он развалился не по причине неэффективности плановой экономики а по другим причинам. но факт в том, что элиты соц стран нигде не захотели его оставить. Ни в одной стране соцлагеря или экс - СССР.

ну по честности. И нигде не возникла настоящая революция снизу чтобы его вернуть ((((

Лета · 20.08.2021, 12:40

Ты опять про следствия, а не о причинах.

Отлично работающую систему целенаправленно развалили по злому ли умыслу, либо по не разумению - второй вопрос, но развалили.

"Честные и нечестные люди одинаково быстро запустят разрушительные процессы, если масштаб их мысли мал. Самое печальное, что они этого даже не поймут. Их честные старания приведут к печальному концу так же гарантированно, как и нечестные."
Проект Россия.

BOBA · 20.08.2021, 13:09

злодеев-развальщиков то как то равномерно везде накидали, по всему соцлагерю. и по всем республикам экс СССР. и главное - прямо в руководство. Включая КГБ....

BOBA · 20.08.2021, 13:21

Гоблин с этим дядькой трындят по два часа.... невмочно это слушать (((( почитать бы нормально. По моему они незаметно напускают непроверяемого.
==============================
но по датам, он говорит что вредители прямо со смерти ИВС начали свою гадкую подлую работу госснаб завалили, в госплане, зачем то руководство меняли, перетрахивали и перетрахивали. откуда ж эти трахуны туда набежали то?

ВиШень · 20.08.2021, 13:55

Цитата:

Сообщение от Лета

Отлично работающую систему целенаправленно развалили по злому ли умыслу, либо по не разумению - второй вопрос, но развалили.

Ну в целом да. Но могли ли не развалить - вопрос остался открытым.

ВиШень · 20.08.2021, 13:59

Цитата:

Сообщение от BOBA

По моему они незаметно напускают непроверяемого.

Могут. Неангажированных людей нет в нашем социуме. Но в любом случае смотрят на ситуацию ширше чем большинство соотечественников.

Ну и в качестве бонуса там ДимЮрич встревает с повествование где была колбаса при СССР, а где не было. Он же не на одном месте сидел, а шандарахался по просторам.

Tytgrom · 20.08.2021, 14:18

Цитата:

Сообщение от ВиШень

Ну в целом да. Но могли ли не развалить - вопрос остался открытым.

Лучшее всегда враг хорошего, но стабильность признак застоя с последующей деградацией.
Так что лучше " у нас что ни год, то с нуля и вперед"

BOBA · 20.08.2021, 14:21

Вишень,
ну они начали видос с адм реформы посмертия Сталина. В общем, был бы 87-90 такими как были если бы не укрупнились министерства и осталась бы организация с вывеской госснаб, неясно.

он говорит о сворачивании проектов типа тоннеля в Магадан и заполярной жд.

что то подсказывает, что там работали зеки. работали и мерли и завозили новых. тут бы уточнить. как это было, так - не так...... сильно дальше я не уверен что посмотрю......
===============================

Лета, вопрос к тебе. Ты вообще видос смотрела? сколько минут, какие периоды просмотренного готова обсуждать? я что то усомнился.

BOBA · 20.08.2021, 14:27

он говорит что после 53 г госплан трясли?

до - тоже менялись. руководители.

Кржижановский, Глеб Максимилианович 1921—1923 1872—1959 1921 ГОЭЛРО
Цюрупа, Александр Дмитриевич 1923—1925 1870—1928
Кржижановский, Глеб Максимилианович 1925—1930 1872—1959 1928 1-я пятилетка
Куйбышев, Валериан Владимирович 1930—1934 1888—1935
Межлаук, Валерий Иванович 1934—1937 1893—1938
Смирнов, Геннадий Иванович 1937—1937 1903—1938 февраль — октябрь
Межлаук, Валерий Иванович 1937—1937 1893—1938 октябрь — декабрь
Вознесенский, Николай Алексеевич 1938—1941 1903—1950
Сабуров, Максим Захарович 1941—1942 1900—1977 с 10 марта 1941 по декабрь 1942
Вознесенский, Николай Алексеевич 1942—1949 1903—1950
Сабуров, Максим Захарович 1949—1953 1900—1977
Косяченко, Григорий Петрович 1953—1953 1901—1983 март — июнь

ВиШень · 20.08.2021, 14:51

Цитата:

Сообщение от BOBA

он говорит о сворачивании проектов типа тоннеля в Магадан и заполярной жд.

что то подсказывает, что там работали зеки. работали и мерли и завозили новых.

Скорее да. По этой (и ряду сходных причин) эти господа меня не убедили в реализуемости модели Гранд-СССР без превращения страны в аналог сев кореи. Человечий фактор в беседе в принципе не затронут. Я даже в рамках одного завода сомневаюсь что можно выйти на успешную реализацию плана в сколь-нибудь сытых условиях и без кнута и палки.

Лета · 20.08.2021, 14:51

Я смотрела всё видео, если интересно - обсудим. Видос ценен тем, что есть привязка к конкретным постановлениям. А так, в общем, постоянно писала о моменте начала развала, хотя связывала этот момент всё же с 20 съездом. А тут вишь какая фактическая база открылась. О тех или иных постановлениях слышала-читала ранее, могу найти видосы когда время будет, в них рассматриваются конкретные последствия тех или иных организационных реформ, решений. Пара роликов на канале Гоблина, а также на Простых числах.

Единственная просьба не привязываться к конкретным личностям без особой на то необходимости. А то ты тут выкатил уже даты жизни, я смотрю. Личность в таких глобальных процессах играет весьма скромную роль. Может запускать тот или иной процесс, но, в общем, эти решения принимает не кто-то один и исполняются они массово.

Высокоэффективная система оказалась в руках недалёких управленцев, движимых своим ограниченным пониманием, жаждой мести и честолюбием. И вот к чему это привело.

BOBA · 20.08.2021, 15:10

Ну давай. Расскажи, кто строил трансполярную ЖД,

Цитата:

Трансполярная магистраль была задумана в 1928 году, в рамках широкого обсуждения вариантов реализации проекта Великий Северный железнодорожный путь[5].

В 1947—1953 годах Главным управлением лагерей железнодорожного строительства (ГУЛЖДС) МВД СССР строился участок железнодорожного пути «Чум — Салехард — Коротчаево — Игарка».

Википедия говорит, что отдел кадров был тут. И проблема в том, что холодным летом 53 много народа поувольнялось, из тех кто выжил.

выпустили в смысле. Добровольцев же не нашлось. Какой выход ты видишь? Сажать больше?

Afa · 20.08.2021, 15:14

Цитата:

Сообщение от BOBA

Гоблин с этим дядькой трындят по два часа.... невмочно это слушать (((( почитать бы нормально. По моему они незаметно напускают непроверяемого.
==============================
но по датам, он говорит что вредители прямо со смерти ИВС начали свою гадкую подлую работу госснаб завалили, в госплане, зачем то руководство меняли, перетрахивали и перетрахивали. откуда ж эти трахуны туда набежали то?

аудио скачивай. и по ходу заметки ляпай, потом можно проверить. я исаева так слушаю
и - вредители до смерти были. аж вмсз восстановили заради

Afa · 20.08.2021, 15:17

Цитата:

Сообщение от BOBA

Вишень,
ну они начали видос с адм реформы посмертия Сталина. В общем, был бы 87-90 такими как были если бы не укрупнились министерства и осталась бы организация с вывеской госснаб, неясно.

он говорит о сворачивании проектов типа тоннеля в Магадан и заполярной жд.

что то подсказывает, что там работали зеки. работали и мерли и завозили новых. тут бы уточнить. как это было, так - не так...... сильно дальше я не уверен что посмотрю......
===============================

Лета, вопрос к тебе. Ты вообще видос смотрела? сколько минут, какие периоды просмотренного готова обсуждать? я что то усомнился.

гм
труд зэка - неэффективен. кроме них на тех жеж стройках толпы свободных пахали. кратно больше. ну просто потому, что зэка особо в технику сажать себе дороже. лес валить отправить - ну норм. и куда ещё?

BOBA · 20.08.2021, 15:38

да что ты говоришь, Афа, не эффективен. Поэтому пока гулаг строид жд она строилась неэффективно. А как перестал, так не начала строиться эффективно, а перестала. и туннель - до половины прорыли не эффективно. А как неэффективных рабов отпустили, так ни один нормальный эффекттивный свободный не поехал.....

Потому что создать там условия для свободного человека было просто невозможно. Ну как невозможно - очень дорого.

И вот как то нечестно что гоблинский собеседник про это забыл.... Может просто не знал?

Afa · 20.08.2021, 16:21

а покажь
вот есть бам. который френкеля. и не.

BOBA · 20.08.2021, 16:49

взаимно. Расскажи почему свободные граждане то ли не смогли то ли не захотели эффективно достроить то что начали зеки. вот ровно с того момента как зеки кончились, стройка заглохла.

Ирис · 20.08.2021, 16:50

Цитата:

Сообщение от BOBA

да что ты говоришь, Афа, не эффективен. Поэтому пока гулаг строид жд она строилась неэффективно. А как перестал, так не начала строиться эффективно, а перестала.

Ну, о чём вы спорите? Все сталинские стройки были совместными. На них работали тысячи добровольцев-фанатиков и ровно столько же зэков.

Фанатичная преданность делу плюс безвыходность ситуации - вот залог эффективности.

Лета · 20.08.2021, 16:52

Цитата:

Сообщение от BOBA

Ну давай. Расскажи, кто строил трансполярную ЖД,

Википедия говорит, что отдел кадров был тут. И проблема в том, что холодным летом 53 много народа поувольнялось, из тех кто выжил.

выпустили в смысле. Добровольцев же не нашлось. Какой выход ты видишь? Сажать больше?

Да я не думаю, что прям сажать. БАМ тому пример, что находились более эффективные решения. Проблема ведь не в том, что некому работать, а в том, чтобы обеспечить людей необходимыми условиями.

ГУЛАГ как система была создана, в основном, потому, что возникла необходимость организовать большое количество трудового ресурса, которые иначе просто даром проедали свой хлеб. Считаю это решение очень эффективным для своего времени и условий. Позже, конечно, появились другие, гораздо более эффективные способы.

BOBA · 20.08.2021, 17:04

Цитата:

Проект тихоокеанской железной дороги обсуждался ещё в конце XIX века, однако топографическая разведка местности началась в 1926 году. В 1932 году на строительство БАМа были брошены силы заключённых ГУЛАГа: построен Бамлаг, который позже был переформирован в шесть исправительно-трудовых лагерей. После начала войны часть уже уложенных путей участка Бам — Тында в связи с нехваткой металла в стране по решению ГКО в январе 1942 г. была разобрана и отправлена на нужды обороны (строительство Волжской рокады). В 1958 году был сдан участок Тайшет — Братск — Усть-Кут, и строительство приостановилось почти на 10 лет. После возобновления работ на стройку БАМа привлекали молодёжь, Западный и Центральный участки (от Тайшета до Тынды) сооружали гражданские строители, Восточный участок (от Тынды до Ванино) — железнодорожные войска.

Цитата:

В 1932 г. вышло постановление СНК СССР «О строительстве Байкало-Амурской железной дороги», по которому было создано Управление строительства БАМ, были развёрнуты проектно-изыскательские работы и началось строительство. Впервые на картах появляется станция Бам (на Транссибе). Определено генеральное направление трассы БАМ с опорными пунктами Тайшет - север Байкала - Тындинский - Ургал - Комсомольск-на-Амуре - Советская Гавань. Начато строительство линии Бам - Тындинский (позднее - Малый БАМ).

К осени стало ясно, что основной проблемой строительства стала нехватка рабочих рук. При официально установленном количестве работников в 25 тысяч человек, удалось привлечь только 2,5 тысячи человек. В результате, вышло второе постановление СНК СССР, по которому строительство БАМа было передано особому управлению ОГПУ. В 1933 г. проложены небольшие рокадные линии Транссибирской магистрали к намечавшейся трассе БАМа: Бам - Тында, Волочаевка - Комсомольск-на-Амуре, Известковая - Ургал.

и только в 1974 туда приехали воодушевленные энтузиасты - комсомольцы

Цитата:

В 1974 г. вышло Постановление "О строительстве Байкало- Амурской железнодорожной магистрали", после чего развернулись строительные работы на БАМе: всего предстояло построить 4 200 км. В апреле 1974 г. был создан "Всесоюзный ударный комсомольский отряд имени XVII съезда ВЛКСМ" - первый из таких отрядов на этой стройке.

я в географии не силен. Сколько км построили зеки, сколько комсомольцы, сколько стройбат посчитать не смогу.

Afa · 20.08.2021, 17:08

Цитата:

Сообщение от BOBA

взаимно. Расскажи почему свободные граждане то ли не смогли то ли не захотели эффективно достроить то что начали зеки. вот ровно с того момента как зеки кончились, стройка заглохла.

зеки закончили при френкеле. матерый человечище был.
когда бам достроен был - ну можешь сам вспомнить.

пс. когда из инструментов кайло - зэка эффективны. при малейшем прогрессе - отстают.

Лета · 20.08.2021, 17:18

Дело в принципе. Города и поселки строились в самых отдаленных и труднодоступных местах на протяжении нескольких пятилеток и, по идее, они все должны были заглохнуть со смертью вождя и реорганизацией хозяйственного механизма. Чего, как видим, не произошло. Директивным решением было закрытие крупных строек - именно на них прекратилось финансирование.

Лета · 20.08.2021, 17:45

Цитата:

Сообщение от Afa

гм
труд зэка - неэффективен. кроме них на тех жеж стройках толпы свободных пахали. кратно больше. ну просто потому, что зэка особо в технику сажать себе дороже. лес валить отправить - ну норм. и куда ещё?

Кстати да, свободные граждане тоже принимали немалое участие, на то есть документальные подтверждения. Особенно эта тема со всеми ссылками рассмотрена на Ютюб канале Тубус Егора Иванова в цикле Новости сталинских репрессий

BOBA · 20.08.2021, 18:27

Итого - где было много зеков и адские условия - заглохло. Где и свободные могли дышать - как то шевелилось.

Но заглохло по моему не от того, что в госплане решили, посоветовавшись с политбюро - а давайте вместе разваливать СССР. Сталин умер, нынче можно, мы мол и раньше бы не прочь но было нельзя. а теперь другое дело. А гоблин сотоварищем именно туда речи складные вели

не вполне правду, однако бачили, имхо.

BOBA · 20.08.2021, 18:34

Цитата:

Сообщение от Afa

зеки закончили при френкеле. матерый человечище был.
когда бам достроен был - ну можешь сам вспомнить.

пс. когда из инструментов кайло - зэка эффективны. при малейшем прогрессе - отстают.

а вот сколько человекодней на километр при зеках с кайлом, сколько при стройбатовцах, и сколько при комсомольцах с горящими очами и верой в коммунизм, такой цифры вряд ли кто покажет. Трупов на километр - тем более. вот потому что, о таких мелких мелочах умные дядки молчанули, я и подумал - вот же избирательные какие в речах своих.

Afa · 20.08.2021, 18:58

Цитата:

Сообщение от Лета

Кстати да, свободные граждане тоже принимали немалое участие, на то есть документальные подтверждения. Особенно эта тема со всеми ссылками рассмотрена на Ютюб канале Тубус Егора Иванова в цикле Новости сталинских репрессий

ты б ютубчик кидала. с примером

Afa · 20.08.2021, 19:04

Цитата:

Сообщение от BOBA

а вот сколько человекодней на километр при зеках с кайлом, сколько при стройбатовцах, и сколько при комсомольцах с горящими очами и верой в коммунизм, такой цифры вряд ли кто покажет. Трупов на километр - тем более. вот потому что, о таких мелких мелочах умные дядки молчанули, я и подумал - вот же избирательные какие в речах своих.

трупы на км - смотри сам. смертность помесячно полагерно доступна. лагеря, относящиеся к - известны. сравнительная, для вычисления температуры по больнице - известна. кто т мешает отнять и поделить?

BOBA · 20.08.2021, 19:24

ладно. мой вывод по началу видео такой - докладчики не указали на существенный фактор при принятии решения о сокращении проектов - сокращение лагерей. выпятив второстепенные - реорганизацию ведомств. это первое.

начало ==развала союза== поместили в далекий 53 год, когда правила управленческая элита сформированная при ИВС и возможно даже ВИЛ. То есть я извиняюсь настоящие коммунисты выжившие при чистках. Более настоящих коммунистов чем те, которые попали наверх при ИВС трудно себе представить.
это пока второе.

в чью пользу они просто так трындят, мне пока не очевидно, но вполне возможно что заказчик есть. это третье.

ну о чем начали говорить дальше. О том что, был взят курс на снижение роли мат стимулирования, на сокращение разрыва между высоко и низкооплачиваемыми работниками за счет повышения мат компенсации низкооплачиваемым. ну вообще то это курс, если вдуматься на уменьшение слоя бедных людей. Поскольку закона сохранения не отменяет даже диалектика, добавить одному можно только за счет других. Критически докладчик отнесся к идее отмены сквозного планового повышения производительности труда. Но скажем честно, иногда ее повышать не куда, предпосылок нет, и в общем на местах бывает виднее. хотя конечно сейчас в корпорациях могут дать команду - повысить всем, а кто не все того полоскать увольнять и сокращать. При ИВС возможно и - сажать, повышая производительность полярных проектов ...... Но то что, у современного менеджера идея трахать исполнителей сверху вниз по вертикали власти находит отклик - по человечески понятно. Логично я считаю.

Лета · 20.08.2021, 20:10

Я не понял откуда взялся "существенный фактор" лагерей.

Вообще говоря объективность прёт прям от твоих "выводов", посему считаю, продолжать не имеет смысла.

Ну, то есть без меня...

BOBA · 20.08.2021, 20:18

Цитата:

Сообщение от Лета

Я не понял откуда взялся "существенный фактор" лагерей.

Вообще говоря объективность прёт прям от твоих "выводов", посему считаю, продолжать не имеет смысла.

Ну, то есть без меня...

да не поняла. Афа вроде понял. не возражаю против без тебя.

Afa · 20.08.2021, 22:10

афа понял исходник предпочитаемой тобой интерпретации истории и не хочет устраивать чтения.

SerejaKu · 21.08.2021, 10:00

Цитата:

Сообщение от Afa

труд зэка - неэффективен. кроме них на тех жеж стройках толпы свободных пахали. кратно больше. ну просто потому, что зэка особо в технику сажать себе дороже. лес валить отправить - ну норм. и куда ещё?

Практика показывает, что в авиационное KБ ещё можно, и в советском ядерном проекте - не совсем лично свободные немцы - тоже отметились.

BOBA · 21.08.2021, 11:17

Цитата:

Сообщение от Afa

афа понял исходник предпочитаемой тобой интерпретации истории и не хочет устраивать чтения.

То есть ты не согласен с тезисом, что проект заполярной жд закрылся в связи с оттоком рабочей силы из соответствующего.. .. лага, а считаешь что закрыли, просто из вредительских соображений? То же и с тоннелем. То ли вредительство, то ли глупость? Что ли?

Mikle · 21.08.2021, 11:59

Цитата:

Сообщение от BOBA

То есть ты не согласен с тезисом, что проект заполярной жд закрылся в связи с оттоком рабочей силы из соответствующего.. .. лага, а считаешь что закрыли, просто из вредительских соображений? То же и с тоннелем. То ли вредительство, то ли глупость? Что ли?

Видишь ли BOBA.
Есть такое понятие как экономическая эффективность. Абсолютная власть собственно тем и плоха что позволяет этот момент до какого то времени игнорировать. Но действительность глубже и шире

Вот скажем канал Москва-Волга сначала был заявлен как строящийся без техники силами только ДмитровЛага, но через какое то время пришлось согнать сюда технику чуть ли не со всей страны, потому что ручным трудом будешь тысчу лет строить, ни в какую пятилетку не впишешься, да и постричь ручеёк для лодочек.
Беломоро -Балт - вааще полнейший провал. Пришли к «гибридному» строительству (Кстати комсомольский энтузиазм подпитывался нехилимы заработками (ну по тем временам))
Но освоение огромных необжитых заболоченных территорий - дело тонкое. Смотря какие цели конечно. Если просто добыча ресурсов, то нахоа там полноценная инфраструктура? Это же огромная экономическая нагрузка.
К развалу СССР это имеет косвенное отношение, по моему мнению))

Ирис · 02.03.2022, 11:49

Выиграть невозможно: Россию предписано экономически убить. Но…

Есть, однако, известная поговорка про политику, которую очень уместно переделать под экономику: «Даже если вы не интересуетесь санкциями, они всё равно интересуются вами».

В чём же выражается этот интерес? Надо понимать: санкции готовили умные люди, которые хорошо знали, что творят. Не будем делать вид, что всё это «выстрел Запада себе в ногу» и так далее. Проблемы нам создали реальные, и далеко не все властные институты оказались к ним готовы.

Впереди действительно тяжёлый год. Денег в России будет меньше. Производство на какое-то время снизится. Импортные товары «благодаря» занижению курса рубля станут очень дорогими. А растерянные русские люди станут совершать следующие ошибки.

- Скупать иностранную валюту. Нет, ограничений на её оборот пока не намечается, всё-таки валютные счета в России очень распространены. Но попытки «купить недорого, пока ещё можно» подкосили не одну тысячу домохозяйств в 2008–09 и 2014–15 годах. Оба раза рубль после нескольких кувырков стабилизировался на уровне гораздо выше, чем ожидали паникёры.
- Вкладываться в резко подешевевшие акции русских компаний «на дне». Дно-то, может быть, и рядом, да вот только, продолжая аналогию, фондовый рынок – море, где крупная рыба всегда сожрёт мелкую, а на одну историю пескаря, выросшего в акулу, приходятся миллионы тех, кто потерял все принесённые на биржу деньги. Собственно, для этого открытый рынок акций и создавался.
- Срочно тратить сбережения, чтобы не обесценились. Даже похудевший рубль всё ещё является платёжным средством, и «инвестировать» его в ещё вчера не нужную технику, автомобиль, драгоценности – так себе идея. Когда деньги понадобятся по-настоящему, у вас их не будет.

Закон жителей осаждённого государства (а санкции – самая натуральная осада) – бережливость, умеренность, терпение. И обязательно вера.

Мы справимся. Не паникуйте и, действительно, не стреляйте в собственные ноги. На то и без вас довольно желающих.

BOBA · 02.03.2022, 11:56

ну про валюту, не будем вспоминать про тех кто не купил ее по 40, 65, 80.
Те же не купят ее и по сто - она ведь стабилизируется ниже. еще немного и уже скоро.

А про санкции фиганкции, ну посмотрим. Наверное если кто то что то хочет купить и имеет деньги лучше не ждать - что подешевеет (((((((((

BOBA · 02.03.2022, 11:59

любые полезные и умные советы сейчас кажутся очень актуальными
↓↓ или нет

Ирис · 02.03.2022, 13:35

Цитата:

Сообщение от BOBA

любые полезные и умные советы сейчас кажутся очень актуальными

Может будет полезно...

Немного новостей из IT в РФ

Немного об IT на данный момент или «Что вообще произошло»:

1. Часть сервисов (хостинг-провайдеры, разработчики VyOS, провайдеры VPS и VDS, провайдеры VPN, криптобиржи) отказываются работать с российскими клиентами. Алгоритм простой: в лучшем случае закрывают доступ и в письме вежливо намекают «БУНД УСТРОЙ ИЛИ ПНХ!11», в худшем – просто кладут болт.

VyOS и ClearVPN – вы идиоты! pfSense и OpenVPN ещё никто не отменил. А ещё есть российский PTAF.

Что могу порекомендовать: бэкапы и резервные сервисы в зоне ru/рф. Олдфаги, привыкшие держать все на своем железе – молчать про «А мы-то знали!».

<.......>

На данный момент основной проблемой является отказ в поставке интегральных микросхем и полупроводников от TSMC/GlobalFoundries/UMC, отказ Intel и AMD в поставках для пром.нужд и повышения цен на оборудование.

В остальном все сводится к простым правилам:
1.Если вы используете иностранные сервисы для хостинга, VDS/VPS/VPN в своем бизнесе – позаботьтесь о создании дублирующих сервисов в зоне, которая не попадет под санкции/в зоне ru.

2.Если вы используете CRM/HoReCa/SaaS/IaaS решения в своем бизнесе – продублируйте их в зоне ru/переходите на поставщика услуг от зоны ru. Как видим из примера PosterPOS – при желании гадить можно тихо, но метко.

3.Если вы используете «забугорное оборудование» в своем бизнесе – начинайте смотреть в сторону Китая для закупок (пока можно) и ищите фирмы-прокладки через которые, при самом худшем раскладе, можно будет проводить закупки требуемого оборудования.

Таки дела, ждём что будет дальше.

Рыжий Кот · 02.03.2022, 14:07

2021: (РФ)
Урожайность пшеницы снизилась до 27,2 ц/га с 29,8 ц/га, ржи - до 17,3 ц/га с 24,4 ц/га, ячменя - до 22,9 ц/га с 25,3 ц/га. Урожайность кукурузы повысилась до 52,3 ц/га против 50,8 ц/га.

https://www.interfax.ru/business/812194

1950: (СССР)
Урожайность с гектара на 1950-й планировалась в 12 центнеров – реально же составила 7,4 ц при том, что год был удачный и «получен хороший урожай зерновых культур» (кстати, в 1913-м урожайность зерновых составляла 8,2 ц/га) [5, c. 374].

https://afanarizm.livejournal.com/239150.html

Tytgrom · 02.03.2022, 14:34

Вов, а для капитализма что страшнее невозможность купить или невозможность продать?
Ну и еще один чисто психологически-национальный момент - мы работаем со склада , а Европа и США с колес

Ирис · 02.03.2022, 14:38

В свете того, что АвтоВАЗ поднял цены на 15% мне вот что думается. Кризис проводников, отсутствие сбережений у населения даже на покупку Гранты... Самое время расчехлить конвеер по производству семерок, да на карбюраторе! Минимум электроники и технологичного производства, максимум уральского железа. Тысяч за 300 будут как горячие пирожки раскупать))

https://pikabu.ru/story/o_klassike_8884022

BOBA · 02.03.2022, 14:38

Гром. Давай покажем ежу мирового империализма нашу ....у и посмотрим, как сильно он напужается. Скоро мы все увидим - мичуринские семена, отечественный процессор Эльбрус и все то о чем . тем более что обратной мясорубки которая фарш делает мясом пока не придумали.

BOBA · 02.03.2022, 14:41

вот будем смотреть семерки на карбюраторе ( если конвеер еще не на металоломе) и все такое. в общем, хотели мы того или нет, момент истины похоже пришел. Вот и посмотрим, вакцина из своего материала - или нет, и так про все.

Tytgrom · 02.03.2022, 15:07

Да ничего никуда не пришло. Ирис не зря написала про фирмы-прокладки. Если есть купец, то будет и товар. Через Альпы, так у нас только через Альпы и работает.
Кто-то пострадает, кто-то наживется и не только у нас

BOBA · 02.03.2022, 15:13

пришло время удивительных историй, и сегодня не все такое же как вчера. хотя казалось бы.....

мы так сильны что дальше некуда, и все что нас не убивает - просто не убивает и все (((

Afa · 02.03.2022, 15:19

Цитата:

Сообщение от Tytgrom

Да ничего никуда не пришло. Ирис не зря написала про фирмы-прокладки. Если есть купец, то будет и товар. Через Альпы, так у нас только через Альпы и работает.
Кто-то пострадает, кто-то наживется и не только у нас

финка отлично на кокоме наживалась. трафик запретного нехилый через себя гнала. с чего иначе будет.

Mikle · 02.03.2022, 15:41

Цитата:

Сообщение от BOBA

ну про валюту, не будем вспоминать про тех кто не купил ее по 40, 65, 80.
Те же не купят ее и по сто - она ведь стабилизируется ниже. еще немного и уже скоро.

Проф трейдеры говорят про стабилизец на 130-140 по баксу, но истины боюсь не знает даже Набиуллина, но для ориентира)))

Цитата:

Сообщение от BOBA

А про санкции фиганкции, ну посмотрим. Наверное если кто то что то хочет купить и имеет деньги лучше не ждать - что подешевеет (((((((((

Туалетной бумагой с гречкой запасацца не советую - с неё так сильно не обгадисся.
Вобще история учит что ничто непредсказуемо. Единственное стоит купить лекарства если кто импортные постоянно пользует - могут пропасть.

Mikle · 02.03.2022, 15:43

Цитата:

Сообщение от Afa

финка отлично на кокоме наживалась. трафик запретного нехилый через себя гнала. с чего иначе будет.

70 к 140 - это уже два разА. График спрос/цена - существенно нелинейный, плюс маржа «прокладок» - вот и посчитай «с чего иначе будет».

Tytgrom · 02.03.2022, 16:13

Уже не стоит вопрос цены, стоит вопрос наличия.

BOBA · 02.03.2022, 16:22

В Харькове похоже совсем нехорошо. Там построеное в советский период сильно разрушают. Не знаю, все ли получится списать на нацистов СБУ? Похоже что миротворческая миссия пока идет не так мирно как хотелось бы. Что это будет я не знаю. В итоге. Что еще где поломалось, у нас не показывают.

Сначала наверное наши этого не хотели. Чтобы так было. Но, похоже что бог войны все.... Свое получит.

Ох не зря по зомбовизору не моказывают украинцев, которые встречают освободителей хлебом солью салом и галушками.

Tytgrom · 02.03.2022, 16:34

https://www.youtube.com/channel/UCov...wTvc1ivgEnXXBA - канал мужика, который до вчерашнего дня выкладывал видео о событиях в Харькове. Сегодня выложил сообщение, что пока на связь выходить не будет, так что все, что будет выложено якобы от его имени - фейки.

Afa · 02.03.2022, 16:36

Цитата:

Сообщение от Mikle

70 к 140 - это уже два разА. График спрос/цена - существенно нелинейный, плюс маржа «прокладок» - вот и посчитай «с чего иначе будет».

и?
газ по две
это в 5 раз
и без учета курса.

Ирис · 02.03.2022, 16:38

Вова, если тридцать лет народу мозги промывать - ни своих, ни чужих освободителей уже не нужно. Там людям нужно одно - чтобы их ВСЕ оставили уже в покое.

И я их понимаю.

НО это не отменяет необходимости что-то делать с этой ситуацией....

Mikle · 02.03.2022, 16:42

Цитата:

Сообщение от Tytgrom

Уже не стоит вопрос цены, стоит вопрос наличия.

Демагогия))
Вы же не купите за млн долларов. Ничего не купите потому что его нет.
Цена и наличие в той экономике в которой мы находимся конечно же есть. И прокладки работают в каких то ограничениях…

Mikle · 02.03.2022, 16:48

Цитата:

Сообщение от Afa

и?
газ по две
это в 5 раз
и без учета курса.

Газ по 800 максимум, по слотам мы не продаём))
Но, видишь ли, Афа. Такие люди как я и газ то не продают, а значит тройную цену за все заплатить не могут, а значит предложенная тобой схема контрабанды в обход санкций - не работает))

Afa · 02.03.2022, 16:53

Цитата:

Сообщение от Mikle

Газ по 800 максимум, по слотам мы не продаём))
Но, видишь ли, Афа. Такие люди как я и газ то не продают, а значит тройную цену за все заплатить не могут, а значит предложенная тобой схема контрабанды в обход санкций - не работает))

подожди месяц. будет новый пересмотр цены. 80% цены средняя от биржевой.

Afa · 02.03.2022, 16:53

но я кста подожду нового пересмотрацен для польши, например

BOBA · 02.03.2022, 17:00

Цитата:

Сообщение от Ирис

Вова, если тридцать лет народу мозги промывать - ни своих, ни чужих освободителей уже не нужно. Там людям нужно одно - чтобы их ВСЕ оставили уже в покое.

И я их понимаю.

НО это не отменяет необходимости что-то делать с этой ситуацией....

вот, когда трагические события закончатся тогда и посмотрим что нужно делать.

а то может быть получится, что жертв и разрушений от вмешательства освободителей, стало больше чем от хунты. хотя митьки хотели не этого. не получилось просто

Afa · 02.03.2022, 17:08

этта
уточни сразу
ты обстрел украиной украинских городов куда вписываешь?

Tytgrom · 02.03.2022, 17:13

Цитата:

Сообщение от Mikle

Демагогия))

:вот это именно она:

Цитата:

Вы же не купите за млн долларов. Ничего не купите потому что его нет.
Цена и наличие в той экономике в которой мы находимся конечно же есть. И прокладки работают в каких то ограничениях…

Потому что есть товар, который нужно продать. Если у покупателей нет денек, то им втюхивают кредиты или снижают цену, поскольку ТОВАР НУЖНО ПРОДАТЬ. Иначе нет смысла его производить, а если его не производить, то денег уже не будет у производителя
Хуже, когда нет сырья для производства и заменить его нечем (алюминий, никель, уран, энергия). Наступает ВЕЛИКАЯ МИРОВАЯ ДЕПРЕССИЯ. Так что весной все на огороды - картоху сажать

Mikle · 02.03.2022, 17:16

Цитата:

Сообщение от Afa

подожди месяц. будет новый пересмотр цены. 80% цены средняя от биржевой.

Ну так 800 и есть с пересмотром))

Mikle · 02.03.2022, 17:19

Цитата:

Сообщение от Tytgrom

:вот это именно она:

Потому что есть товар, который нужно продать. Если у покупателей нет денек, то им втюхивают кредиты или снижают цену, поскольку ТОВАР НУЖНО ПРОДАТЬ. Иначе нет смысла его производить, а если его не производить, то денег уже не будет у производителя
Хуже, когда нет сырья для производства и заменить его нечем (алюминий, никель, уран, энергия). Наступает ВЕЛИКАЯ МИРОВАЯ ДЕПРЕССИЯ. Так что весной все на огороды - картоху сажать

Первый Всадник - Белый (Эпидемия)
Второй -Рыжий (Война),
Третий - Чёрный (Голод),
Четвёртый - Бледный (и Ад следовал за ним)

BOBA · 02.03.2022, 17:57

Цитата:

Сообщение от Afa

этта
уточни сразу
ты обстрел украиной украинских городов куда вписываешь?

Давай посмотрим, какие будут фото. после спецвакцинации по всей территории. И дегномификации. В сумме. А потом тотал ущерба будем записывать на участников. А то чего делить выигрыш , пока игра идет. Может джекпот еще не сорвали.

Но лицо я считаю пока лучше попроще держать. не такое благородное. не на премию мира.

Потом, после - иногда - деньгами посыпают. Грозный - красивый же город. А денех.... их как грится нет но.... но.

Tytgrom · 02.03.2022, 18:13

Цитата:

Сообщение от Mikle

Первый Всадник - Белый (Эпидемия)
Второй -Рыжий (Война),
Третий - Чёрный (Голод),
Четвёртый - Бледный (и Ад следовал за ним)

И сколько раз это уже было в истории человечества? Сначала болезни, потом война, потом голод?

Afa · 02.03.2022, 18:18

Цитата:

Сообщение от Mikle

Ну так 800 и есть с пересмотром))

средняя между тыщей и тремя?
ты прогноз не стирай. мы потом посмотрим.

Afa · 02.03.2022, 18:20

Цитата:

Сообщение от BOBA

Давай посмотрим, какие будут фото. после спецвакцинации по всей территории. И дегномификации. В сумме. А потом тотал ущерба будем записывать на участников. А то чего делить выигрыш , пока игра идет. Может джекпот еще не сорвали.

Но лицо я считаю пока лучше попроще держать. не такое благородное. не на премию мира.

Потом, после - иногда - деньгами посыпают. Грозный - красивый же город. А денех.... их как грится нет но.... но.

вов, да посрать. на лица. вопрос простой. куда ТЫ впишешь разрушение украинскими войсками своих же мирных городов. в полное отсутствие там рф.

BOBA · 02.03.2022, 18:50

Я, буду рад если нам спишут половину санкций на условии что, это пойдет на восстановление порушенного.

Это не точно но это возможно. Потому что, пляска бандера не бандера зашла куда то совсем наверное далеко.

Мне в последние часы, часов сорок мало докладывают что там и как, думаю потому что - там такое говно, которым лучше меня не расстраивать. Песец промахнулся шел в америгу, пришел туда.

И это блин надо чинить, за чей то счет. Даже если бандерофаны и дебилы.

Такое мрачненькое настроеньице.

Ирис · 02.03.2022, 18:54

Цитата:

Сообщение от Mikle

Демагогия))
Вы же не купите за млн долларов. Ничего не купите потому что его нет.
Цена и наличие в той экономике в которой мы находимся конечно же есть. И прокладки работают в каких то ограничениях…

Ты вообще о чём??

Такое впечатление, что в девяностые ты жил где-то в другой реальности.

BOBA · 02.03.2022, 18:55

Не ну посмотрим.

Но сильно тревожисто. Мертвых не поднять.....

Afa · 02.03.2022, 19:10

Цитата:

Сообщение от BOBA

Я, буду рад если нам спишут половину санкций на условии что, это пойдет на восстановление порушенного.

Это не точно но это возможно. Потому что, пляска бандера не бандера зашла куда то совсем наверное далеко.

Мне в последние часы, часов сорок мало докладывают что там и как, думаю потому что - там такое говно, которым лучше меня не расстраивать. Песец промахнулся шел в америгу, пришел туда.

И это блин надо чинить, за чей то счет. Даже если бандерофаны и дебилы.

Такое мрачненькое настроеньице.

ты не понял.
мне срать на списание. я спрашивал - куда ТЫ вписывать будешь обстрелы всу украинских городов
не мнение каких т сраных евопов. твоё

BOBA · 02.03.2022, 19:20

На сраное джуманши, которое запустилось по акции крымнаш.

Там понеслось - сгорели в одессе, русвесна, и вот, выходим на кульминацию.

Это все, полезло из коробочки. Теперь что то в тотале, получилось что, много.

ВиШень · 02.03.2022, 19:21

Цитата:

Сообщение от BOBA

На сраное джуманши, которое запустилось по акции крымнаш.

Ну тоже же не совсем. Подсовывание под жопу стране военных баз рано или поздно вызвало бы.

BOBA · 02.03.2022, 19:25

Разница на частицу бы. Одно гипотетически, а второе фактически.

Mikle · 02.03.2022, 19:27

Цитата:

Сообщение от Ирис

Ты вообще о чём??

Такое впечатление, что в девяностые ты жил где-то в другой реальности.

Ну)) расскажи мне в какой

Ирис · 02.03.2022, 19:34

Цитата:

Сообщение от BOBA

вот, когда трагические события закончатся тогда и посмотрим что нужно делать.

а то может быть получится, что жертв и разрушений от вмешательства освободителей, стало больше чем от хунты. хотя митьки хотели не этого. не получилось просто

Как бэ... Делать вид, что болезни не существует - верный путь на кладбище.

Отмороженность украинских нацистов, по-моему, уже превысила отмороженность вахабитов и моджахедов... Их пытались игнорировать достаточно долго. Но они ни человечнее, ни лучше не стали.

Я сегодня слушала по Маяку рассказ о взятии села Широкино. По Минским соглашениям это село следовало оставить в демилитаризованной зоне. И наши выполнили обязательства - ушли. После этого в село сразу же зашли укрнационалисты и оборудовали там плацдарм для обстрела ДНР.

Так вот, после освобождения о жителях села можно было сказать, что они все находятся в ступоре и ни на что не реагируют. Как зомби. Они так долго жили в этом ужасе, что состояние страха стало для них обыденностью.

Этих людей предстоит ещё долго отгревать и размораживать...

(не знаю, как выковырять материал из радиотрансляции)

Mikle · 02.03.2022, 19:34

Цитата:

Сообщение от BOBA

На сраное джуманши, которое запустилось по акции крымнаш.

Там понеслось - сгорели в одессе, русвесна, и вот, выходим на кульминацию.

Это все, полезло из коробочки. Теперь что то в тотале, получилось что, много.

Не, Одесса - это одно, а Крым - совсем другое.
Крым нам отдали, потому что - вечный чемодан без ручки, и потому что там тогда разгоралось «не славянское противостояние».
Ну)) вааще согласен - игра была вдолгую.
Когда то Збигнев Бжезинский, ну ярый русофоб, не не придурок, сказал , что Россию мы победим тогда, когда противопоставим Украине. В «Саду где ветвяцца дорожки» есть много возможностей развития событий

Ирис · 02.03.2022, 19:37

Цитата:

Сообщение от BOBA

На сраное джуманши, которое запустилось по акции крымнаш.

Не напомнишь, по какой акции в Германии случился Гитлер??

Цитата:

Сообщение от BOBA

Разница на частицу бы. Одно гипотетически, а второе фактически.

1941 год тоже был долгое время достаточно гипотетическим. По крайней мере до 21 июня. Тоже никто не верил...

Afa · 02.03.2022, 19:43

Цитата:

Сообщение от BOBA

На сраное джуманши, которое запустилось по акции крымнаш.

Там понеслось - сгорели в одессе, русвесна, и вот, выходим на кульминацию.

Это все, полезло из коробочки. Теперь что то в тотале, получилось что, много.

правда шоль?
знаешь, крымские беркуты в россии служат. я встречал. расскажи им.

ВиШень · 02.03.2022, 19:45

Цитата:

Сообщение от BOBA

Разница на частицу бы. Одно гипотетически, а второе фактически.

Слушай, вменяемого объяснения необходимости военных баз у нас под жопой нету. Ну, по крайне мере что бы я частично поверила. Для тебя есть?

Afa · 02.03.2022, 19:48

Цитата:

Сообщение от BOBA

На сраное джуманши, которое запустилось по акции крымнаш.

а теперь более адресно. ты считаешь два миллиона граждан крыма, проголосовавшими на референдуме за отделение от украины ответственными за обстрел всу украинских городов? я тебе ссылочку на тележку дал. там украинский гражданин рассказывает за прилетевший от всу град. на дом его соседа. вокруг нет никаких буковок зэт и вэ. нет граждан крыма. расскажи, как ты умудрился возложить ответственность на крымчан? только полностью, со всеми промежуточными выводами.

Afa · 02.03.2022, 19:51

Цитата:

Сообщение от BOBA

Разница на частицу бы. Одно гипотетически, а второе фактически.

есть хороший фильм
туман войны называется. там макнамара рассказывает про карибский кризис. послушай.
это было без минуты двенадцать.

Ирис · 02.03.2022, 20:08

Цитата:

Сообщение от BOBA

Мне в последние часы, часов сорок мало докладывают что там и как, думаю потому что - там такое говно, которым лучше меня не расстраивать. Песец промахнулся шел в америгу, пришел туда.

Песец не промахнулся. Его туда Американцы привели.

И хуже, чем есть там уже быть некуда. Просто иногда человек привыкает жить в дерьме. Некоторых бомжей, говорят, отмывать бесполезно. Но так же говорят, что если не попробуешь - не узнаешь.

Может они ещё не все и не совсем конченные.

Цитата:

Одна арбалетная стрела пробила ей горло, другая торчала из груди. Он взял ее на руки и перенес на кровать. "Кира…" — позвал он. Она всхлипнула и вытянулась. "Кира…" — сказал он. Она не ответила. Он постоял немного над нею, потом подобрал мечи, медленно спустился по лестнице в прихожую и стал ждать, когда упадет дверь… (с) Трудно быть Богом

Вина Путина лишь в том, что он не стал ждать, когда дверь упадёт...

BOBA · 02.03.2022, 20:21

Ну да, но, блин, в итоге выбиты косяки окнна. Давайте, подождем недельку другую.

Куда спешить. Если я не прав. И наши - митьки. То я так и скажу.

Tytgrom · 02.03.2022, 21:10

Про санкции. Иркину фирму они коснулись. Один из поставщиков (не буду на всякий случай конкретизировать) вчера прекратил поставки. Сегодня поставки возобновились.

Теперь информация по Украине (у Галки в стриме несколько человек из разных регионов)
Девушка из центральной Украины. 2 дня они готовили коктейли Молотова, сегодня вышли на работу и жизнь продолжается в обычном режиме
Поселок в Донецкой области (территория, контролируемая Украиной) - вообще ничего не происходило
Мальчик из ДНР - когда началась эвакуация была паника, его семья не захотела уезжать, ему было страшно. Сейчас все ок.
Их админ из Киева. Достали объявлять тревогу по ночам и рано утром. И непонятно какие тревоги "учебные" (Кличко развлекается), а какие реальные. Небо по ночам часто красного цвета и на нем видно что-то вроде мелких вспышек типа массового салюта. Продукты пока есть.

О политике не спорят, чтобы не переругаться. На всякий случай. Хотя общее мнение примерно такое - политики сволочи, а люди не виноваты

ВиШень · 02.03.2022, 21:14

Цитата:

Сообщение от Tytgrom

О политике не спорят, чтобы не переругаться.

Кажется молодёжь мудрее.....

Tytgrom · 02.03.2022, 21:17

Цитата:

Сообщение от ВиШень

Кажется молодёжь мудрее.....

Не вся. Но в принципе я сегодня как-то вдохновилась, поговорив с детьми (Галка давно не заходила). Очень разумное восприятие реальности.

Ирис · 02.03.2022, 21:18

Цитата:

Сообщение от ВиШень

Кажется молодёжь мудрее.....

Кстати, да.

Очень впечатлена сегодня общением со студентами.

ВиШень · 02.03.2022, 21:30

Цитата:

Сообщение от Tytgrom

Не вся. Но в принципе я сегодня как-то вдохновилась, поговорив с детьми (Галка давно не заходила). Очень разумное восприятие реальности.

Мои в целом то же самое рассказывают. У них там в дискорде тусня весьма международная.

Ирис · 03.03.2022, 13:07

Федор Иванович Тютчев когда-то сказал – с появлением империи Великого Петра империя Карла Великого в Европе невозможна. То есть, возникла Российская империя и поэтому объединение Европы в духе Карла Первого невозможно. Он оказался абсолютно прав. Обратите внимание, когда Евросоюз окончательно встал на ноги? Как только был разрушен Советский Союз. То есть, поднимающаяся Россия и опускающийся Евросоюз – это сообщающиеся сосуды. И в Евросоюзе это прекрасно понимают. Тем более, что по целому ряду причин Евросоюз этот трещит по швам. Поэтому вот это неприятие России у этих людей, оно носит глубоко эшелонированный исторический характер. Не у всех, но у многих элит – точно.

https://matveychev-oleg.livejournal.com/12821827.html

Mikle · 03.03.2022, 13:10

Евросоюз конечно трещит по швам, но теперь в Европе каждый знает кто в этом виноват, и это - не КОВИД))

Mikle · 03.03.2022, 13:15

Цитата:

Сообщение от Tytgrom

И сколько раз это уже было в истории человечества? Сначала болезни, потом война, потом голод?

Нуда, нуда…
Кажецца Пуришкевич сказал: «и не такие Империи разваливались».
Впрочем, История учит то только одному))

Ирис · 03.03.2022, 13:17

Цитата:

Сообщение от Mikle

Впрочем, История учит то только одному))

Да, да, да... Всё повторяется. Но никто не верит, что это произойдёт именно с ними.

Mikle · 03.03.2022, 13:18

Цитата:

Сообщение от Afa

средняя между тыщей и тремя?
ты прогноз не стирай. мы потом посмотрим.

Пересмотр происходит раз в два месяца с учётом среднеспотовых цен по бирже. Так они в суде постановили пока цена низкая была. Несколько не сомневаюсь что решение будет пересмотрено когда цена станет запредельно высока - «и не такие решения пересматривали»)))

Mikle · 03.03.2022, 13:27

Цитата:

Сообщение от Ирис

Да, да, да... Всё повторяется. Но никто не верит, что это произойдёт именно с ними.

Кстати по поводу веры

Недавно тут смотрел интервью с Е Шульман (надеюсь она у вас не в опале))
Она довольно остроумно заметила, что в своих прогнозах развития событий оказались правы только городские сумасшедшие, причём с обоих сторон (правда ещё и ЦРУ)))
Потом добавила что народы, они вобщем то не умирают, умирают отдельные люди, если вас это утешит.

Afa · 03.03.2022, 13:41

Цитата:

Сообщение от Mikle

Пересмотр происходит раз в два месяца с учётом среднеспотовых цен по бирже. Так они в суде постановили пока цена низкая была. Несколько не сомневаюсь что решение будет пересмотрено когда цена станет запредельно высока - «и не такие решения пересматривали»)))

уже запредельна

Mikle · 03.03.2022, 14:07

Цитата:

Сообщение от Afa

уже запредельна

Ещё раз - мы продаём газ только по долгосрочным контрактам, цена по ним хоть и зависит от биржевой но заметно запаздывает при росте. На бирже покупают газ только те …. гордые страны, которые не желают заключать долгосрочные контракты с РФ ито покупают не у нас а у США или Германии.
Когда контрактная цена российского газа сравницца с биржевой я думаю ценообразование будет опять пересмотрено. Тем более в нынешней ситуации.

Afa · 03.03.2022, 14:11

будет два конфликтующих решения суда. европейские компании подающие в суд на германию. и продолжающий дорожать газ. привет, рыночек.
и китай достраивающий инфраструктуру для приёма газа. со стабильным и предсказуемым поведением.

Mikle · 03.03.2022, 14:30

Цитата:

Сообщение от Afa

будет два конфликтующих решения суда. европейские компании подающие в суд на германию. и продолжающий дорожать газ. привет, рыночек.
и китай достраивающий инфраструктуру для приёма газа. со стабильным и предсказуемым поведением.

Газ не рыночный товар. Собственно европейский рынок порвём отнюдь не мы. За него схлестнулись америкосы с китайцами, и американцы настроены отнюдь не толерантно, как я понимаю: ЕС первый покусился на мировую гегемонию и подорвал доллар. А про толерантность Центральной Поднебесной вобще говорить не приходится.
Но пока, как мы видим , доведение до края восточноевропейских экономик пагубно сказывается прежде всего на РФ.
В этих условиях значение Азиатского рынок для нас будет несомненно возрастать. Но и там - своих проблем полно.

Afa · 03.03.2022, 15:06

расскажи авторам третьего энергопакета

Tytgrom · 03.03.2022, 16:10

Цитата:

Сообщение от Mikle

Потом добавила что народы, они вобщем то не умирают, умирают отдельные люди, если вас это утешит.

Профиль Вещего Олега, что обидел печенегов, так что нынче печенегов не найдешь и днем с огнем (с)

15.06.2021, 16:25	#1
ВиШень Донна Паскуа Регистрация: 25.05.2012 Адрес: Подмосковье Сообщений: 24,421	( Гоблин) Ликвидация страны. Как разрушили советскую экономику vBulletin [media] О причинах невероятного темпа роста экономики СССР в 1929-1955 годы, и чему мы можем научиться у предков, расскажет Александр Галушка , заместитель секретаря Общественной палаты Российской Федерации. Председатель Координационного совета по национальным проектам и народосбережению Общественной палаты РФ, член совета директоров "Объединенной авиастроительной корпорации", министр Российской Федерации по развитию Дальнего Востока (2013-2018 гг.) __________________ Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.

20.08.2021, 00:42	#2
ВиШень Донна Паскуа Регистрация: 25.05.2012 Адрес: Подмосковье Сообщений: 24,421	( Гоблин) Ликвидация страны. Как разрушили советскую экономику ДимЮрич услышал наши прения, на тему кто всё это сделал и кто виноват, пригласил господина Галушку А.С. и запилил ролик на 2.5 часов. vBulletin [media] __________________ Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.

20.08.2021, 12:33	#4
BOBA Сетевой эльф Регистрация: 27.09.2007 Сообщений: 37,316	ета да. можед он развалился не по причине неэффективности плановой экономики а по другим причинам. но факт в том, что элиты соц стран нигде не захотели его оставить. Ни в одной стране соцлагеря или экс - СССР. ну по честности. И нигде не возникла настоящая революция снизу чтобы его вернуть (((( __________________ Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость.

20.08.2021, 12:40	#5
Лета Дух свободы Регистрация: 12.02.2006 Адрес: Уфа Сообщений: 6,993	Ты опять про следствия, а не о причинах. Отлично работающую систему целенаправленно развалили по злому ли умыслу, либо по не разумению - второй вопрос, но развалили. "Честные и нечестные люди одинаково быстро запустят разрушительные процессы, если масштаб их мысли мал. Самое печальное, что они этого даже не поймут. Их честные старания приведут к печальному концу так же гарантированно, как и нечестные." Проект Россия. Последний раз редактировалось Лета; 20.08.2021 в 12:58.

20.08.2021, 13:09	#6
BOBA Сетевой эльф Регистрация: 27.09.2007 Сообщений: 37,316	злодеев-развальщиков то как то равномерно везде накидали, по всему соцлагерю. и по всем республикам экс СССР. и главное - прямо в руководство. Включая КГБ.... __________________ Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость.

20.08.2021, 12:20	#3
Лета Дух свободы Регистрация: 12.02.2006 Адрес: Уфа Сообщений: 6,993	К вопросу о предопределенной смерти социализма, как опирающейся на неэффективную плановую экономику, противоречащую "естественной природе человека".

20.08.2021, 13:21	#7
BOBA Сетевой эльф Регистрация: 27.09.2007 Сообщений: 37,316	Гоблин с этим дядькой трындят по два часа.... невмочно это слушать (((( почитать бы нормально. По моему они незаметно напускают непроверяемого. ============================== но по датам, он говорит что вредители прямо со смерти ИВС начали свою гадкую подлую работу госснаб завалили, в госплане, зачем то руководство меняли, перетрахивали и перетрахивали. откуда ж эти трахуны туда набежали то? __________________ Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость.

20.08.2021, 14:21	#11
BOBA Сетевой эльф Регистрация: 27.09.2007 Сообщений: 37,316	Вишень, ну они начали видос с адм реформы посмертия Сталина. В общем, был бы 87-90 такими как были если бы не укрупнились министерства и осталась бы организация с вывеской госснаб, неясно. он говорит о сворачивании проектов типа тоннеля в Магадан и заполярной жд. что то подсказывает, что там работали зеки. работали и мерли и завозили новых. тут бы уточнить. как это было, так - не так...... сильно дальше я не уверен что посмотрю...... =============================== Лета, вопрос к тебе. Ты вообще видос смотрела? сколько минут, какие периоды просмотренного готова обсуждать? я что то усомнился. __________________ Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость.

20.08.2021, 14:27	#12
BOBA Сетевой эльф Регистрация: 27.09.2007 Сообщений: 37,316	он говорит что после 53 г госплан трясли? до - тоже менялись. руководители. Кржижановский, Глеб Максимилианович 1921—1923 1872—1959 1921 ГОЭЛРО Цюрупа, Александр Дмитриевич 1923—1925 1870—1928 Кржижановский, Глеб Максимилианович 1925—1930 1872—1959 1928 1-я пятилетка Куйбышев, Валериан Владимирович 1930—1934 1888—1935 Межлаук, Валерий Иванович 1934—1937 1893—1938 Смирнов, Геннадий Иванович 1937—1937 1903—1938 февраль — октябрь Межлаук, Валерий Иванович 1937—1937 1893—1938 октябрь — декабрь Вознесенский, Николай Алексеевич 1938—1941 1903—1950 Сабуров, Максим Захарович 1941—1942 1900—1977 с 10 марта 1941 по декабрь 1942 Вознесенский, Николай Алексеевич 1942—1949 1903—1950 Сабуров, Максим Захарович 1949—1953 1900—1977 Косяченко, Григорий Петрович 1953—1953 1901—1983 март — июнь __________________ Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость.

20.08.2021, 14:51	#14
Лета Дух свободы Регистрация: 12.02.2006 Адрес: Уфа Сообщений: 6,993	Я смотрела всё видео, если интересно - обсудим. Видос ценен тем, что есть привязка к конкретным постановлениям. А так, в общем, постоянно писала о моменте начала развала, хотя связывала этот момент всё же с 20 съездом. А тут вишь какая фактическая база открылась. О тех или иных постановлениях слышала-читала ранее, могу найти видосы когда время будет, в них рассматриваются конкретные последствия тех или иных организационных реформ, решений. Пара роликов на канале Гоблина, а также на Простых числах. Единственная просьба не привязываться к конкретным личностям без особой на то необходимости. А то ты тут выкатил уже даты жизни, я смотрю. Личность в таких глобальных процессах играет весьма скромную роль. Может запускать тот или иной процесс, но, в общем, эти решения принимает не кто-то один и исполняются они массово. Высокоэффективная система оказалась в руках недалёких управленцев, движимых своим ограниченным пониманием, жаждой мести и честолюбием. И вот к чему это привело.

20.08.2021, 15:38	#18
BOBA Сетевой эльф Регистрация: 27.09.2007 Сообщений: 37,316	да что ты говоришь, Афа, не эффективен. Поэтому пока гулаг строид жд она строилась неэффективно. А как перестал, так не начала строиться эффективно, а перестала. и туннель - до половины прорыли не эффективно. А как неэффективных рабов отпустили, так ни один нормальный эффекттивный свободный не поехал..... Потому что создать там условия для свободного человека было просто невозможно. Ну как невозможно - очень дорого. И вот как то нечестно что гоблинский собеседник про это забыл.... Может просто не знал? __________________ Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость.

20.08.2021, 16:21	#19
Afa Шволочь. И провокатор. Регистрация: 12.02.2006 Сообщений: 31,212	а покажь вот есть бам. который френкеля. и не. __________________ ... Survivors will be shot again.

20.08.2021, 16:49	#20
BOBA Сетевой эльф Регистрация: 27.09.2007 Сообщений: 37,316	взаимно. Расскажи почему свободные граждане то ли не смогли то ли не захотели эффективно достроить то что начали зеки. вот ровно с того момента как зеки кончились, стройка заглохла. __________________ Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость.

20.08.2021, 17:18	#25
Лета Дух свободы Регистрация: 12.02.2006 Адрес: Уфа Сообщений: 6,993	Дело в принципе. Города и поселки строились в самых отдаленных и труднодоступных местах на протяжении нескольких пятилеток и, по идее, они все должны были заглохнуть со смертью вождя и реорганизацией хозяйственного механизма. Чего, как видим, не произошло. Директивным решением было закрытие крупных строек - именно на них прекратилось финансирование.

20.08.2021, 18:27	#27
BOBA Сетевой эльф Регистрация: 27.09.2007 Сообщений: 37,316	Итого - где было много зеков и адские условия - заглохло. Где и свободные могли дышать - как то шевелилось. Но заглохло по моему не от того, что в госплане решили, посоветовавшись с политбюро - а давайте вместе разваливать СССР. Сталин умер, нынче можно, мы мол и раньше бы не прочь но было нельзя. а теперь другое дело. А гоблин сотоварищем именно туда речи складные вели не вполне правду, однако бачили, имхо. __________________ Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость.

20.08.2021, 19:24	#31
BOBA Сетевой эльф Регистрация: 27.09.2007 Сообщений: 37,316	ладно. мой вывод по началу видео такой - докладчики не указали на существенный фактор при принятии решения о сокращении проектов - сокращение лагерей. выпятив второстепенные - реорганизацию ведомств. это первое. начало ==развала союза== поместили в далекий 53 год, когда правила управленческая элита сформированная при ИВС и возможно даже ВИЛ. То есть я извиняюсь настоящие коммунисты выжившие при чистках. Более настоящих коммунистов чем те, которые попали наверх при ИВС трудно себе представить. это пока второе. в чью пользу они просто так трындят, мне пока не очевидно, но вполне возможно что заказчик есть. это третье. ну о чем начали говорить дальше. О том что, был взят курс на снижение роли мат стимулирования, на сокращение разрыва между высоко и низкооплачиваемыми работниками за счет повышения мат компенсации низкооплачиваемым. ну вообще то это курс, если вдуматься на уменьшение слоя бедных людей. Поскольку закона сохранения не отменяет даже диалектика, добавить одному можно только за счет других. Критически докладчик отнесся к идее отмены сквозного планового повышения производительности труда. Но скажем честно, иногда ее повышать не куда, предпосылок нет, и в общем на местах бывает виднее. хотя конечно сейчас в корпорациях могут дать команду - повысить всем, а кто не все того полоскать увольнять и сокращать. При ИВС возможно и - сажать, повышая производительность полярных проектов ...... Но то что, у современного менеджера идея трахать исполнителей сверху вниз по вертикали власти находит отклик - по человечески понятно. Логично я считаю. __________________ Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. Последний раз редактировалось BOBA; 20.08.2021 в 19:53.

20.08.2021, 20:10	#32
Лета Дух свободы Регистрация: 12.02.2006 Адрес: Уфа Сообщений: 6,993	Я не понял откуда взялся "существенный фактор" лагерей. Вообще говоря объективность прёт прям от твоих "выводов", посему считаю, продолжать не имеет смысла. Ну, то есть без меня... Последний раз редактировалось Лета; 20.08.2021 в 20:14.

20.08.2021, 22:10	#34
Afa Шволочь. И провокатор. Регистрация: 12.02.2006 Сообщений: 31,212	афа понял исходник предпочитаемой тобой интерпретации истории и не хочет устраивать чтения. __________________ ... Survivors will be shot again.

02.03.2022, 11:49	#38
Ирис Нетолерантный социопат Регистрация: 12.04.2008 Адрес: Центр циклона Сообщений: 21,708	Выиграть невозможно: Россию предписано экономически убить. Но… Есть, однако, известная поговорка про политику, которую очень уместно переделать под экономику: «Даже если вы не интересуетесь санкциями, они всё равно интересуются вами». В чём же выражается этот интерес? Надо понимать: санкции готовили умные люди, которые хорошо знали, что творят. Не будем делать вид, что всё это «выстрел Запада себе в ногу» и так далее. Проблемы нам создали реальные, и далеко не все властные институты оказались к ним готовы. Впереди действительно тяжёлый год. Денег в России будет меньше. Производство на какое-то время снизится. Импортные товары «благодаря» занижению курса рубля станут очень дорогими. А растерянные русские люди станут совершать следующие ошибки. - Скупать иностранную валюту. Нет, ограничений на её оборот пока не намечается, всё-таки валютные счета в России очень распространены. Но попытки «купить недорого, пока ещё можно» подкосили не одну тысячу домохозяйств в 2008–09 и 2014–15 годах. Оба раза рубль после нескольких кувырков стабилизировался на уровне гораздо выше, чем ожидали паникёры. - Вкладываться в резко подешевевшие акции русских компаний «на дне». Дно-то, может быть, и рядом, да вот только, продолжая аналогию, фондовый рынок – море, где крупная рыба всегда сожрёт мелкую, а на одну историю пескаря, выросшего в акулу, приходятся миллионы тех, кто потерял все принесённые на биржу деньги. Собственно, для этого открытый рынок акций и создавался. - Срочно тратить сбережения, чтобы не обесценились. Даже похудевший рубль всё ещё является платёжным средством, и «инвестировать» его в ещё вчера не нужную технику, автомобиль, драгоценности – так себе идея. Когда деньги понадобятся по-настоящему, у вас их не будет. Закон жителей осаждённого государства (а санкции – самая натуральная осада) – бережливость, умеренность, терпение. И обязательно вера. Мы справимся. Не паникуйте и, действительно, не стреляйте в собственные ноги. На то и без вас довольно желающих. __________________ Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! Последний раз редактировалось Ирис; 02.03.2022 в 11:54.

02.03.2022, 11:56	#39
BOBA Сетевой эльф Регистрация: 27.09.2007 Сообщений: 37,316	ну про валюту, не будем вспоминать про тех кто не купил ее по 40, 65, 80. Те же не купят ее и по сто - она ведь стабилизируется ниже. еще немного и уже скоро. А про санкции фиганкции, ну посмотрим. Наверное если кто то что то хочет купить и имеет деньги лучше не ждать - что подешевеет ((((((((( __________________ Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость.

02.03.2022, 11:59	#40
BOBA Сетевой эльф Регистрация: 27.09.2007 Сообщений: 37,316	любые полезные и умные советы сейчас кажутся очень актуальными ↓↓ или нет vBulletin [media] __________________ Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость.

02.03.2022, 14:07	#42
Рыжий Кот Пророк без порток(с)Тутти Регистрация: 27.04.2006 Адрес: Ближнее Замкадьё Сообщений: 10,425	2021: (РФ) Урожайность пшеницы снизилась до 27,2 ц/га с 29,8 ц/га, ржи - до 17,3 ц/га с 24,4 ц/га, ячменя - до 22,9 ц/га с 25,3 ц/га. Урожайность кукурузы повысилась до 52,3 ц/га против 50,8 ц/га. https://www.interfax.ru/business/812194 1950: (СССР) Урожайность с гектара на 1950-й планировалась в 12 центнеров – реально же составила 7,4 ц при том, что год был удачный и «получен хороший урожай зерновых культур» (кстати, в 1913-м урожайность зерновых составляла 8,2 ц/га) [5, c. 374]. https://afanarizm.livejournal.com/239150.html __________________ Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca

02.03.2022, 14:34	#43
Tytgrom реал зовет Регистрация: 08.10.2007 Сообщений: 83,483	Вов, а для капитализма что страшнее невозможность купить или невозможность продать? Ну и еще один чисто психологически-национальный момент - мы работаем со склада , а Европа и США с колес __________________ Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.

02.03.2022, 14:38	#44
Ирис Нетолерантный социопат Регистрация: 12.04.2008 Адрес: Центр циклона Сообщений: 21,708	В свете того, что АвтоВАЗ поднял цены на 15% мне вот что думается. Кризис проводников, отсутствие сбережений у населения даже на покупку Гранты... Самое время расчехлить конвеер по производству семерок, да на карбюраторе! Минимум электроники и технологичного производства, максимум уральского железа. Тысяч за 300 будут как горячие пирожки раскупать)) https://pikabu.ru/story/o_klassike_8884022 __________________ Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene!

02.03.2022, 14:41	#46
BOBA Сетевой эльф Регистрация: 27.09.2007 Сообщений: 37,316	вот будем смотреть семерки на карбюраторе ( если конвеер еще не на металоломе) и все такое. в общем, хотели мы того или нет, момент истины похоже пришел. Вот и посмотрим, вакцина из своего материала - или нет, и так про все. __________________ Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость.

02.03.2022, 15:07	#47
Tytgrom реал зовет Регистрация: 08.10.2007 Сообщений: 83,483	Да ничего никуда не пришло. Ирис не зря написала про фирмы-прокладки. Если есть купец, то будет и товар. Через Альпы, так у нас только через Альпы и работает. Кто-то пострадает, кто-то наживется и не только у нас __________________ Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.

02.03.2022, 15:13	#48
BOBA Сетевой эльф Регистрация: 27.09.2007 Сообщений: 37,316	пришло время удивительных историй, и сегодня не все такое же как вчера. хотя казалось бы..... мы так сильны что дальше некуда, и все что нас не убивает - просто не убивает и все ((( __________________ Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость.

02.03.2022, 16:13	#52
Tytgrom реал зовет Регистрация: 08.10.2007 Сообщений: 83,483	Уже не стоит вопрос цены, стоит вопрос наличия. __________________ Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.

02.03.2022, 16:22	#53
BOBA Сетевой эльф Регистрация: 27.09.2007 Сообщений: 37,316	В Харькове похоже совсем нехорошо. Там построеное в советский период сильно разрушают. Не знаю, все ли получится списать на нацистов СБУ? Похоже что миротворческая миссия пока идет не так мирно как хотелось бы. Что это будет я не знаю. В итоге. Что еще где поломалось, у нас не показывают. Сначала наверное наши этого не хотели. Чтобы так было. Но, похоже что бог войны все.... Свое получит. Ох не зря по зомбовизору не моказывают украинцев, которые встречают освободителей хлебом солью салом и галушками. __________________ Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. Последний раз редактировалось BOBA; 02.03.2022 в 16:26.

02.03.2022, 16:34	#54
Tytgrom реал зовет Регистрация: 08.10.2007 Сообщений: 83,483	https://www.youtube.com/channel/UCov...wTvc1ivgEnXXBA - канал мужика, который до вчерашнего дня выкладывал видео о событиях в Харькове. Сегодня выложил сообщение, что пока на связь выходить не будет, так что все, что будет выложено якобы от его имени - фейки. __________________ Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.

02.03.2022, 16:38	#56
Ирис Нетолерантный социопат Регистрация: 12.04.2008 Адрес: Центр циклона Сообщений: 21,708	Вова, если тридцать лет народу мозги промывать - ни своих, ни чужих освободителей уже не нужно. Там людям нужно одно - чтобы их ВСЕ оставили уже в покое. И я их понимаю. НО это не отменяет необходимости что-то делать с этой ситуацией.... __________________ Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene!

02.03.2022, 16:53	#60
Afa Шволочь. И провокатор. Регистрация: 12.02.2006 Сообщений: 31,212	но я кста подожду нового пересмотрацен для польши, например __________________ ... Survivors will be shot again.

02.03.2022, 17:08	#62
Afa Шволочь. И провокатор. Регистрация: 12.02.2006 Сообщений: 31,212	этта уточни сразу ты обстрел украиной украинских городов куда вписываешь? __________________ ... Survivors will be shot again.

02.03.2022, 18:50	#70
BOBA Сетевой эльф Регистрация: 27.09.2007 Сообщений: 37,316	Я, буду рад если нам спишут половину санкций на условии что, это пойдет на восстановление порушенного. Это не точно но это возможно. Потому что, пляска бандера не бандера зашла куда то совсем наверное далеко. Мне в последние часы, часов сорок мало докладывают что там и как, думаю потому что - там такое говно, которым лучше меня не расстраивать. Песец промахнулся шел в америгу, пришел туда. И это блин надо чинить, за чей то счет. Даже если бандерофаны и дебилы. Такое мрачненькое настроеньице. __________________ Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость.

02.03.2022, 18:55	#72
BOBA Сетевой эльф Регистрация: 27.09.2007 Сообщений: 37,316	Не ну посмотрим. Но сильно тревожисто. Мертвых не поднять..... __________________ Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость.