Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > О мире > За гранью познаваемого > Эзотерика и Tрадиции
Регистрация Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Эзотерика и Tрадиции А так же научный взгляд на эти темы.

Ответ
 
Опции темы
Старый 23.04.2020, 08:53   #1
Фавн2
шорох сознания в чапарале
 
Аватар для Фавн2
 
Регистрация: 07.02.2019
Сообщений: 3,164
Фавн2 мастерФавн2 мастерФавн2 мастерФавн2 мастерФавн2 мастерФавн2 мастерФавн2 мастерФавн2 мастерФавн2 мастерФавн2 мастерФавн2 мастер
К теории медитативного опыта

медитативное ответвление темы Внутренние системы поощрения
Что такое медитация?
И что такое медитативное состояние?
Их соотнесение с трансовыми, релаксом и прочее
Это и многое другое в нашей ток шоу программе "К теории медитативного опыта"

Поощряется наброс ссылок "это уже было" во тут и вон там
Ординатор про медитацию и дзен
↓↓ Савельев про медитацию и мозг

На вопрос Алисканы является ли медитацией
↓↓ правополушарное рисование

Караван ↓↓ отвечает что нет.

А Алер предлагает левополушарное пение
Это Зикр или горловое-тибетское?)))

Последний раз редактировалось Фавн2; 23.04.2020 в 09:07.
Фавн2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2020, 09:44   #2
SerejaKu
Старожил
 
Аватар для SerejaKu
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,186
SerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Фавн2 Посмотреть сообщение
А Алер предлагает левополушарное пение
Это Зикр или горловое-тибетское?)))
По-моему первые попытки исполнения любой песни типа "Sid & Nancy" под гитару, когда у тебя в одной руке - нестандартные аккорды, в другой - нестандартный перебор, да плюс ещё вокал сдвинут на две четверти вперёд относительно гитары - это оно и есть.

А по поводу ролика Савельева - если по этой методике посмотреть на томографе, что происходит с мозговым кровообращением при медикаментозном выводе пациента из состояния острого психоза - то мы скорее всего тоже зафиксируем уменьшение кровотока. Однако продуктивное мышление без этой операции не возможно. Так и с медитацией: для того чтобы надёжно зафиксировать внимание на каком-то конкретном комплексе абстракций желательно уметь эффективно подавлять все не относящиеся к задаче очаги возбуждения. И таки да, серотонин важен как регулятор процессов концентрации внимания, а LSD - приводит к забавным сбоям в этом процессе.
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять!

Последний раз редактировалось SerejaKu; 23.04.2020 в 09:55.
SerejaKu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2020, 10:54   #3
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 28,354
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Канал с дофигавсем по медитации
=====≠=====
Деятельное присутствие
Канал Виктора Ширяева @ostropoler , в котором есть только мои размышления, мысли и чувства, инсайты и вопросы по практике. Путь разума и сердца, путь созидающих дел и чистых отношений, путь прозрения, очищения и освобождения. Вот про это вот всё.
==================
https://t.me/actofpresence
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2020, 11:07   #4
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 7,029
Iruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаики
Цитата:
Сообщение от SerejaKu Посмотреть сообщение
Однако продуктивное мышление без этой операции не возможно. Так и с медитацией: для того чтобы надёжно зафиксировать внимание на каком-то конкретном комплексе абстракций желательно уметь эффективно подавлять все не относящиеся к задаче очаги возбуждения.
А что для тебя "продуктивное мышление"? Тут надо понять для начала, и разделять, в каком случае пользуешься корой, как Фавн, который попробовал первый раз перемножить в уме трёхзначные числа, а когда ведёшь себя на уровне алгоритма, как религиозник в наркотическом трансе. И в том, и в другом случае процесс можно назвать мышлением.
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2020, 15:50   #5
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 28,354
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Фавн, я вот пока не вникаю в тему випашьяны - это как бы вселенское отмечание всего что есть?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2020, 15:55   #6
Караван
Старожил
 
Аватар для Караван
 
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 12,635
Караван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Накилон Посмотреть сообщение
Тут надо понять для начала, и разделять, в каком случае пользуешься корой,
Ну всё понятно, Накилон пришла нас учить физиологии мышления.
Ладно, подождём Серёгу.
__________________
Психологические фильтры никто не отменял.Конфликт может являтьсяединственной формой эффективной коммуникации.
А для тех, кто живёт в состоянии половой войны, данный расклад -это путь к мирной жизни.
Караван вне форума   Ответить с цитированием Отстранен от темы
Старый 23.04.2020, 16:33   #7
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 28,354
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Накилон Посмотреть сообщение
А что для тебя "продуктивное мышление"? Тут надо понять для начала, и разделять, в каком случае пользуешься корой, как Фавн, который попробовал первый раз перемножить в уме трёхзначные числа, а когда ведёшь себя на уровне алгоритма, как религиозник в наркотическом трансе. И в том, и в другом случае процесс можно назвать мышлением.
шоб я знал где я отличаюсь от коры. кто на чем стоял, и кто чем пользовался...
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2020, 16:55   #8
SerejaKu
Старожил
 
Аватар для SerejaKu
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,186
SerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Накилон Посмотреть сообщение
А что для тебя "продуктивное мышление"?
Для меня - это когда поставленная цель была достигнута.
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять!
SerejaKu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2020, 17:25   #9
Караван
Старожил
 
Аватар для Караван
 
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 12,635
Караван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
шоб я знал где я отличаюсь от коры. кто на чем стоял, и кто чем пользовался...
Вот мне тоже интересно...
У них с Савельевым сенсоры в ренгетовском диапазоне развиты наверное.
__________________
Психологические фильтры никто не отменял.Конфликт может являтьсяединственной формой эффективной коммуникации.
А для тех, кто живёт в состоянии половой войны, данный расклад -это путь к мирной жизни.
Караван вне форума   Ответить с цитированием Отстранен от темы
Старый 23.04.2020, 17:53   #10
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 7,029
Iruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаики
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
шоб я знал где я отличаюсь от коры.
Ну, строго говоря, не отличаешься никогда, кора участвует в мышлении всё время. Строгих границ никаких нет, чтобы тут мышление только за счёт коры, а тут автоматизмы чисто за счёт лимбической системы. Так, естественно, не бывает. Но сам принцип должен быть понятен, в каких случаях чего больше задействовано в процессе.
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2020, 17:55   #11
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 7,029
Iruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаики
Цитата:
Сообщение от SerejaKu Посмотреть сообщение
Для меня - это когда поставленная цель была достигнута.
Подошёл к холодильнику, достал колбасу, сделал бутерброд - цель достигнута. Тоже мышление.
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2020, 18:25   #12
Фавн2
шорох сознания в чапарале
 
Аватар для Фавн2
 
Регистрация: 07.02.2019
Сообщений: 3,164
Фавн2 мастерФавн2 мастерФавн2 мастерФавн2 мастерФавн2 мастерФавн2 мастерФавн2 мастерФавн2 мастерФавн2 мастерФавн2 мастерФавн2 мастер
Цитата:
я вот пока не вникаю в тему випашьяны - это как бы вселенское отмечание всего что есть?
не знаю, я не читал ни палийский канон, ни гоенку, ни саядо
Фавн2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2020, 19:04   #13
Алер
Вне традиции
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: Ниен
Сообщений: 13,366
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Поскольку параллельная ветка закрыта для обсуждения медитации, -- этому видео самое место здесь (повтор).
"...человечество не прирастает интеллектуально от этих граждан".(с)
https://youtu.be/Euxp8NBFJsM
.
__________________
.
Культурную пропасть между людьми обозначают слова: "походу" и "прикольно".


Последний раз редактировалось Алер; 23.04.2020 в 19:10.
Алер на форуме   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2020, 19:30   #15
Фавн2
шорох сознания в чапарале
 
Аватар для Фавн2
 
Регистрация: 07.02.2019
Сообщений: 3,164
Фавн2 мастерФавн2 мастерФавн2 мастерФавн2 мастерФавн2 мастерФавн2 мастерФавн2 мастерФавн2 мастерФавн2 мастерФавн2 мастерФавн2 мастер
Алер
я в старт посте этот видос привёл


внимание однако
Фавн2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2020, 20:25   #16
Караван
Старожил
 
Аватар для Караван
 
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 12,635
Караван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Накилон Посмотреть сообщение
Подошёл к холодильнику, достал колбасу, сделал бутерброд - цель достигнута. Тоже мышление.
Увидел слово медитация, о, чел под веществами, так Савельев сказал.
Тоже мышление.
__________________
Психологические фильтры никто не отменял.Конфликт может являтьсяединственной формой эффективной коммуникации.
А для тех, кто живёт в состоянии половой войны, данный расклад -это путь к мирной жизни.
Караван вне форума   Ответить с цитированием Отстранен от темы
Старый 23.04.2020, 20:29   #17
SerejaKu
Старожил
 
Аватар для SerejaKu
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,186
SerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Накилон Посмотреть сообщение
Подошёл к холодильнику, достал колбасу, сделал бутерброд - цель достигнута.
О, кстати - отличная же идея!
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять!
SerejaKu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2020, 21:17   #18
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 28,354
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Фавн2 Посмотреть сообщение
подборочка исследований

медитаторы лучше управляли вниманием

продемонстрировали меньше стрессу, лучшую память, меньше отвлекались, дольше оставались сфокусированными на задаче

меньше отвлекаются

даже кратковременная медитация улучшает внимание (а не только многгодовая)

замедляет возрастные уходшения соображалова

медитация вцелом и Kirtan Kriya в частности улучшала память у идущих в гости к Альцгемеру

усиливает кровоток в некоторых частях мозга (subgenual/adjacent ventral anterior cingulate cortex (ACC), medial prefrontal cortex and insula

лучше кровоснабжение в prefrontal cortex, parietal cortex, thalamus, putamen, caudate, and midbrain
Книжечка Гоулмана Измененные черты характера, как раз о влиянии медитации на все ...
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2020, 23:48   #19
ВиШень
Странствующий самурай
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 16,439
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от SerejaKu Посмотреть сообщение
О, кстати - отличная же идея!
Кстати да
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2020, 23:49   #20
ВиШень
Странствующий самурай
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 16,439
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
тут вот знаешь надо точнее узнавать что они там медитировали. Потому что у русских йогов деменция начинается на порядок раньше чем у среднестатистических россиян полу-интеллектуального труда.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2020, 00:34   #21
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 7,029
Iruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаики
Насколько я теперь смогла понять, граждане медитирующие искренне верили, что занимаются интеллектуальной деятельностью во время процесса. Вот не больше ни меньше. А тут такой облом.
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2020, 00:56   #22
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,838
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Джон Кабат-Зинн

КУДА БЫ ТЫ НИ ШЕЛ — ТЫ УЖЕ ТАМ


Медитация полноты осознания в повседневной жизни
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2020, 07:39   #23
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 28,354
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Накилон Посмотреть сообщение
Насколько я теперь смогла понять, граждане медитирующие искренне верили, что занимаются интеллектуальной деятельностью во время процесса. Вот не больше ни меньше. А тут такой облом.
есть такая форма - отмечать изменения в ощущениях. что пришло что ушло. аак поменялось. по тексту, более менее опытные практики ощущают примерно пять перемен в секунду.

это не так просто в целом.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2020, 07:52   #24
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 7,029
Iruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаики
Вова, я разве говорила, что медитировать плохо? Это прекрасно, и понятно, что все с радостью этим занимаются. Но вопрос изначально был поставлен Фавном в предыдущей теме несколько иначе. Чувства и ощущения медитирующих это не из области интеллектуальной работы мозга.
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2020, 08:56   #25
Караван
Старожил
 
Аватар для Караван
 
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 12,635
Караван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Накилон Посмотреть сообщение
Чувства и ощущения медитирующих это не из области интеллектуальной работы мозга.
О как!
А Савельев говорит обратное.
__________________
Психологические фильтры никто не отменял.Конфликт может являтьсяединственной формой эффективной коммуникации.
А для тех, кто живёт в состоянии половой войны, данный расклад -это путь к мирной жизни.
Караван вне форума   Ответить с цитированием Отстранен от темы
Старый 24.04.2020, 09:25   #26
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 7,029
Iruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаики
Караван, так перескажи своими словами. Я понимаю, что хочу невозможного, но разверни так сказать мысль, или что там у тебя.
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2020, 09:27   #27
Караван
Старожил
 
Аватар для Караван
 
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 12,635
Караван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Накилон Посмотреть сообщение
Караван, так перескажи своими словами.
Всё гуглится.
__________________
Психологические фильтры никто не отменял.Конфликт может являтьсяединственной формой эффективной коммуникации.
А для тех, кто живёт в состоянии половой войны, данный расклад -это путь к мирной жизни.
Караван вне форума   Ответить с цитированием Отстранен от темы
Старый 24.04.2020, 09:36   #28
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 7,029
Iruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаики
Караван, тебя уже в гугле напечатали?
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2020, 09:40   #29
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 7,029
Iruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаики
А если серьёзно, на таком низком уровне, который ты навязываешь, вести дальнейший разговор я не буду.
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2020, 09:47   #30
Караван
Старожил
 
Аватар для Караван
 
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 12,635
Караван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Накилон Посмотреть сообщение
А если серьёзно, на таком низком уровне,
Реально. Ниже плинтуса.
Цитата:
Сообщение от Накилон Посмотреть сообщение
который ты навязываешь,

Который ты навязываешь. Который для тебя норма, потолок.
Цитата:
Сообщение от Накилон Посмотреть сообщение
вести дальнейший разговор я не буду.
Будешь. Ты женщина.
И твои слова означают - "Ты сволочь и подлец, ты меня обидел."


Ты уже кое что "обещала".

-Караван "У меня к тебе просьба, любые реплики о СЕБЕ (для меня) или обо МНЕ пиши пожалуйста сюда. "
-Накилон "Услышала, хорошо. Но обычно всё в темах происходит спонтанно."

Цитата:
Сообщение от Накилон Посмотреть сообщение
Услышала, хорошо. Но обычно всё в темах происходит спонтанно.
Это знаешь к чему?
К теории медитативного опыта. У тебя нет опыта, поэтому в теорию тебе лучше вообще не лезть. Даже вместе с Савельевым.

__________________
Психологические фильтры никто не отменял.Конфликт может являтьсяединственной формой эффективной коммуникации.
А для тех, кто живёт в состоянии половой войны, данный расклад -это путь к мирной жизни.
Караван вне форума   Ответить с цитированием Отстранен от темы
Старый 24.04.2020, 10:02   #31
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 7,029
Iruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаики
Караван, попытаюсь ещё раз - мне не интересны пустые препирательства. А больше ты не в состоянии дать. Даже когда дать пытаются тебе, ты и это не в состоянии принять.
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2020, 10:21   #32
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 28,354
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Накилон Посмотреть сообщение
Вова, я разве говорила, что медитировать плохо? Это прекрасно, и понятно, что все с радостью этим занимаются. Но вопрос изначально был поставлен Фавном в предыдущей теме несколько иначе. Чувства и ощущения медитирующих это не из области интеллектуальной работы мозга.
я думаю, что наработка способности фиксировать мимопролетающие ощущения и мысли - это достаточно близко к интеллектуальной работе. Учится этому тоже не легко и не быстро, так что всякие все этим как правило не занимаются....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2020, 10:42   #33
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 7,029
Iruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаики
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
я думаю, что наработка способности фиксировать мимопролетающие ощущения и мысли - это достаточно близко к интеллектуальной работе. Учится этому тоже не легко и не быстро, так что всякие все этим как правило не занимаются....
Вова, ключевое тут учиться. Обучение чему-либо, не имея изначально нужных навыков, происходит обязательно через участие коры. Разумеется эту деятельность можно назвать интеллектуальной. То есть это процесс поиска алгоритма, то, о чём я уже говорила. Ну обучился, а дальше что? Конечная цель какая? Освоить этот алгоритм, полагаю, и пользоваться им дальше, не включая мозг так сказать, на автоматизме. Вот тебе и эндорфины с серотонином. Правильно? Иначе ради чего вся эта бодяга затевается?
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2020, 10:55   #34
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 28,354
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
это вопрос не простой, а сложный. Техника отмечания была извлечена из культурного контекста буддизма, где она была одним составным компонентом практики. И там, в изначальном религиозном контексте, шли свои шаги которые дальше. при извлечении из этого контекста никакого ==дальше== нет ни у чего. Ну научился играть в теннис - а что дальше?
А дальше - либо отностться к этому как к спорту - различать не 5 модальностей в секунду а 25. Либо встраивать свою различительную способность в другие практики своей жизни.

Это раз. Два - возможно, при продвижении в изучении этих обломков традиций происходит внутренняя перестройка человека, и для него открываются другие жизненные цели.

я нынче в другом осколке традиций. пока не знаю. Если узнаю и будет возможность сказывать - скажу ....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2020, 10:57   #35
Караван
Старожил
 
Аватар для Караван
 
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 12,635
Караван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Накилон Посмотреть сообщение
Даже когда дать пытаются тебе, ты и это не в состоянии принять.
Много ты видишь, что мне пытаются "дать", и что я в состоянии
принять.
Цитата:
Сообщение от Накилон Посмотреть сообщение
А больше ты не в состоянии дать.
Быстро схватываешь.
Цитата:
Сообщение от Накилон Посмотреть сообщение
Караван, попытаюсь ещё раз - мне не интересны пустые препирательства.
Именно это тебе и интересно!
Именно переход на личности тебе интересен.
Именно препирательста, которые оказываются пустыми.
В любой теме ты превращаешь диалог в скандал.
__________________
Психологические фильтры никто не отменял.Конфликт может являтьсяединственной формой эффективной коммуникации.
А для тех, кто живёт в состоянии половой войны, данный расклад -это путь к мирной жизни.
Караван вне форума   Ответить с цитированием Отстранен от темы
Старый 24.04.2020, 11:16   #36
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 7,029
Iruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаики
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Ну научился играть в теннис - а что дальше?
Хороший пример. Пока кайфует, если выигрывает на своём уровне. А когда проигрывает, стремится учиться чему-то больше, чем уже освоил.
Цитата:
А дальше - либо отностться к этому как к спорту - различать не 5 модальностей в секунду а 25. Либо встраивать свою различительную способность в другие практики своей жизни.
Вот, как раз то, о чём я и говорю. Использование навыка, закреплённого. Именно это и поддерживается мозгом эндогенной норкотой. А обучение это уже с некоторым усилием, и поэтому в данном случае получить счастье не факт на этом этапе, а только в перспективе.
Цитата:
Это раз. Два - возможно, при продвижении в изучении этих обломков традиций происходит внутренняя перестройка человека, и для него открываются другие жизненные цели.
Как и во всём, не останавливаться, а развиваться дальше. Но знаешь что говорят нейробиологи - эндорфины они совсем не для того, чтобы нам было хорошо. А для закрепления навыка. Вот в чём их смыл.
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2020, 11:22   #37
Караван
Старожил
 
Аватар для Караван
 
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 12,635
Караван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Накилон Посмотреть сообщение
Вот, как раз то, о чём я и говорю. Использование навыка, закреплённого. Именно это и поддерживается мозгом эндогенной норкотой.
Ну! А я о чём?
Ты говоришь одно и то же каждый день.
Значит ТЫ под :
Цитата:
Сообщение от Накилон Посмотреть сообщение
эндогенной норкотой.
__________________
Психологические фильтры никто не отменял.Конфликт может являтьсяединственной формой эффективной коммуникации.
А для тех, кто живёт в состоянии половой войны, данный расклад -это путь к мирной жизни.
Караван вне форума   Ответить с цитированием Отстранен от темы
Старый 24.04.2020, 12:33   #38
SerejaKu
Старожил
 
Аватар для SerejaKu
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,186
SerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Накилон Посмотреть сообщение
Вова, ключевое тут учиться. Обучение чему-либо, не имея изначально нужных навыков, происходит обязательно через участие коры. Разумеется эту деятельность можно назвать интеллектуальной. То есть это процесс поиска алгоритма, то, о чём я уже говорила. Ну обучился, а дальше что? Конечная цель какая? Освоить этот алгоритм, полагаю, и пользоваться им дальше, не включая мозг так сказать, на автоматизме.
А ты считаешь, что использование навыка не требует "включения мозга" и "участия коры"?
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять!
SerejaKu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2020, 12:57   #39
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 7,029
Iruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаики
Цитата:
Сообщение от SerejaKu Посмотреть сообщение
А ты считаешь, что использование навыка не требует "включения мозга" и "участия коры"?
Конечно же нет, я так не считаю. Тут вчера отвечала на похожий вопрос.
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2020, 13:51   #40
ВиШень
Странствующий самурай
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 16,439
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от SerejaKu Посмотреть сообщение
А ты считаешь, что использование навыка не требует "включения мозга" и "участия коры"?
Использование - однозначно требует, и как раз использование будет новые нейронные связи формировать. Только кто из медитаторов использует намедитированное? Фехтовальщики (массово) и отдельные светлые личности, прям совсем отдельные-отдельные. Большая часть медитаторов использует медитации для погони за единорогами на розовом самокате - в лучшем случае. В худшем для бодрого марша в старческие расстройства - склочность, сутяжничество и вот это вот всё.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2020, 14:12   #41
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 7,029
Iruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаики
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Использование - однозначно требует, и как раз использование будет новые нейронные связи формировать.
Не, использовать - это только гонять сигналы по старым. Новые синаптические связи образуются в процессе узнавания чего-то нового, или обучения.
Цитата:
Большая часть медитаторов использует медитации для погони за единорогами на розовом самокате - в лучшем случае.
Ну так, ради этого всё и затевалось.
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2020, 14:17   #42
Караван
Старожил
 
Аватар для Караван
 
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 12,635
Караван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Накилон Посмотреть сообщение
Ну так, ради этого всё и затевалось.
Откуда такой вывод?
__________________
Психологические фильтры никто не отменял.Конфликт может являтьсяединственной формой эффективной коммуникации.
А для тех, кто живёт в состоянии половой войны, данный расклад -это путь к мирной жизни.
Караван вне форума   Ответить с цитированием Отстранен от темы
Старый 24.04.2020, 14:20   #43
ВиШень
Странствующий самурай
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 16,439
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Накилон Посмотреть сообщение
Не, использовать - это только гонять сигналы по старым. Новые синаптические связи образуются в процессе узнавания чего-то нового, или обучения.
И такое бывает. Поэтому когда предлагают побеседовать за медитацию, я обычно прошу сказать 1) для чего медитируют люди которых мы будем рассматривать; 2) что именно они делают.
Иначе мы свалим в кучу минимум три абсолютно разных мероприятия.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2020, 14:20   #44
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 7,029
Iruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Караван Посмотреть сообщение
Откуда такой вывод?
С одним йогом тут на МФ хватило пообщаться. Картина маслом.
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2020, 14:23   #45
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 7,029
Iruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаики
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
И такое бывает. Поэтому когда предлагают побеседовать за медитацию, я обычно прошу сказать 1) для чего медитируют люди которых мы будем рассматривать; 2) что именно они делают.
Иначе мы свалим в кучу минимум три абсолютно разных мероприятия.
Ну и чего говорят? И что это за разные мероприятия? Это очень интересно будет для раскрытия данной темы.
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2020, 14:24   #46
Караван
Старожил
 
Аватар для Караван
 
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 12,635
Караван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Накилон Посмотреть сообщение
С одним йогом тут на МФ хватило пообщаться. Картина маслом.
Как-то не научно.
Но не удивительно...
Женщины...
Борцы!
__________________
Психологические фильтры никто не отменял.Конфликт может являтьсяединственной формой эффективной коммуникации.
А для тех, кто живёт в состоянии половой войны, данный расклад -это путь к мирной жизни.
Караван вне форума   Ответить с цитированием Отстранен от темы
Старый 24.04.2020, 14:34   #47
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,838
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Позанималась чистым контурным рисованием.
Все-таки это медитация.
Концентрация на процессе, остановка внутреннего диалога, замедление времени, ощущение потока, изменение привычного восприятия - переход от мысленной конструкции "это моя ладонь" к непосредственному видению без ярлыков вещи как она есть и внимание к мельчайшим, прежде незамечаемым деталям.

Медитация.
Как и вязание.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2020, 14:40   #48
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 7,029
Iruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Медитация.
Как и вязание.
Вот, абсолютно точно, медитация=вязание. Одна внимательность и нужна, чтобы со счёта не сбиться. И кто-то ещё будет продолжать утверждать, что медитация это интеллектуальное занятие?
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2020, 14:45   #49
SerejaKu
Старожил
 
Аватар для SerejaKu
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,186
SerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Накилон Посмотреть сообщение
Конечно же нет, я так не считаю.
А тогда может быть не совсем правильно привязывать отсутствие подкрепления к высокому уровню активности коры?

Мне более правдоподобными кажутся соображения эволюционного характера:
Система подкрепления возникла на очень ранних этапах эволюции, поэтому доступные ей на момент формирования интеллектуальные возможности весьма скромны по сравнению с теперешними возможностями мозга.
А это значит, что она не способна оценивать и подкреплять процессы сложного выбора - в её распоряжении просто нет второго мозга, с помощью которого она могла бы оценить целесообразность действий первого. Поэтому зоны принятия таких решений скорее всего выведены из под контроля системы подкрепления.
С этой точки зрения мыслительные процессы можно разделить на две категории:

1) Мышление в состоянии потока - когда один сложный автоматизм цепляется за другой, выстраиваясь в длинную цепочку, а мыслительный процесс движется по этой цепочке ни разу не выходя из под контроля системы подкрепления - такую деятельность система подкрепления может активно стимулировать:
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Концентрация на процессе, остановка внутреннего диалога, замедление времени, ощущение потока, изменение привычного восприятия - переход от мысленной конструкции "это моя ладонь" к непосредственному видению без ярлыков вещи как она есть и внимание к мельчайшим, прежде незамечаемым деталям.
Такие процессы могут быть использованы для целенаправленной эндогенной генерации эндорфинов. Компьютерные игры по-моему примерно этот же механизм активируют.

2) Мышление в ситуации, когда выстроить непрерывный конвейер из автоматизмов не удаётся, и мыслительный процесс часто попадает в зоны принятия решений, перегружая их - такие процессы не могут быть эффективно подкреплены т.к. задействуют принципиально неподкрепляемые зоны мозга.
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять!

Последний раз редактировалось SerejaKu; 24.04.2020 в 14:49.
SerejaKu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2020, 14:47   #50
ВиШень
Странствующий самурай
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 16,439
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Накилон Посмотреть сообщение
Ну и чего говорят?
Несут чушь преимущественно. Ну точнее говорят -то дельные вещи - работу мозга улучшает, притягивает желаемые события вплоть до кучи денег , помогает не заболеть онкологией. Но почти никогда не говорят как они выясняют правильность медитации.

В редких случаях - религиозные люди -говорят что медитация их к Богу приближает. Иногда верю, есть знакомый йог, ну не русский, а правильный, классический, от него реально прёт чем-то эдаким.

Цитата:
И что это за разные мероприятия? Это очень интересно будет для раскрытия данной темы.
1) Медитацией чаще всего именуют процесс деконцентрации, достигаемый разными способами.

Там значится заканчивается мыслежвачка, и человека посещают умные и здравые мысли которые роились в его подсознании, но он их не слышал.

2) Реже процесс деконцентрации + упражнения на отслеживание очень слабых ощущений. Ну и создание новых путей прохождения этих ощущений по телу. Полагаю что синаптические связи там тоже формируются. Это вот даосские практики и иже с ними.

Или буддийские. Там тоже деконцентрация а потом попытки увидеть "внутри себя" тусовку богов в определённой последовательности.

И первое и второе помимо процесса медитации ещё настройка своего интерфейса для общения со своим подсознанием и окружающим миром если повезёт.

3) процесс воображения красного шарика который надлежит гонять по всему телу. Это т.н. чжунюаньцигун. Они то шарики гоняют, то деревом себя воображают.

Это вот самые распространённые.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2020, 14:53   #51
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,838
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Накилон Посмотреть сообщение
Вот, абсолютно точно, медитация=вязание.
Это, прости, как?

Медитация= вязание, медитация=рисование, медитация=массаж - значит, рисование=вязание=массаж?

Сама найдешь логическую ошибку или подсказать?

Цитата:
Сообщение от Накилон Посмотреть сообщение
Одна внимательность и нужна, чтобы со счёта не сбиться.
А при рисовании о какое счете речь?


Цитата:
Сообщение от Накилон Посмотреть сообщение
И кто-то ещё будет продолжать утверждать, что медитация это интеллектуальное занятие?
Дай свое определение интеллектуальной деятельности.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2020, 14:59   #52
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,838
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от SerejaKu Посмотреть сообщение
Компьютерные игры по-моему примерно этот же механизм активируют.
Нет, компьютерные игры тут ни разу ни причем. Попробуй полчаса позаниматься чистым контурным рисованием (описание процесса я привела) и сам поймешь разницу. Это достаточно тонкие ощущения, словами их выразить сложно.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2020, 15:02   #53
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 7,029
Iruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаики
Цитата:
Сообщение от SerejaKu Посмотреть сообщение
А тогда может быть не совсем правильно привязывать отсутствие подкрепления к высокому уровню активности коры?
Может быть, правда я нифига не поняла. как-то очень сложно излагаешь.
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2020, 15:02   #54
ВиШень
Странствующий самурай
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 16,439
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Нет, компьютерные игры тут ни разу ни причем. Попробуй полчаса позаниматься чистым контурным рисованием (описание процесса я привела) и сам поймешь разницу. Это достаточно тонкие ощущения, словами их выразить сложно.
Игры разные бывают. Какой-нибудь морской бой с несколькими противниками - ещё та медитация
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2020, 15:08   #55
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 7,029
Iruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаики
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
В редких случаях - религиозные люди -говорят что медитация их к Богу приближает. Иногда верю, есть знакомый йог, ну не русский, а правильный, классический, от него реально прёт чем-то эдаким.
Вот-вот. Религиозники это прям топовый аргумент в поддержку моей позиции.

Ну и остальное тоже. Возможно кроме этого, где присутствует поиск и научение чему-то новому :
Цитата:
Ну и создание новых путей прохождения этих ощущений по телу. Полагаю что синаптические связи там тоже формируются. Это вот даосские практики и иже с ними.
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2020, 15:10   #56
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,838
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Игры разные бывают. Какой-нибудь морской бой с несколькими противниками - ещё та медитация
А я и не спорю, что компьютерные игры - вполне себе медитация.
Я говорю, что контурное рисование - совсем другой процесс.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2020, 15:13   #57
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 7,029
Iruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Это, прости, как?

Медитация= вязание, медитация=рисование, медитация=массаж - значит, рисование=вязание=массаж?

Сама найдешь логическую ошибку или подсказать?
Я про твоё рисование вообще не говорила ничего. Написала о том, что лично мне срезонировало.

Цитата:
Дай свое определение интеллектуальной деятельности.
Ну, если кому-то кажется, что я мало на эту тему сказала, могу ещё раз повторить, мне не сложно. Интеллектуальная деятельность это процесс мышления, при котором задача решается без готового алгоритма, не по шаблону, с неизвестным заранее результатом.
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2020, 15:13   #58
ВиШень
Странствующий самурай
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 16,439
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Накилон Посмотреть сообщение
Вот-вот. Религиозники это прям топовый аргумент в поддержку моей позиции.
Той что от медитации мозг скорее уменьшается, нежели чем что-то ещё ?

Ты знаешь, мне когда-то давно-давно один умный чел сказал про компьютер:" комп - он человеку ничего не добавляет и не прибавляет, он в 10 раз усиливает то что есть. Есть дурь - будет в 10 раз больше дури, есть мозги - будет в 10 раз больше мозгов. ". С медитацией думаю так же - она усиливает исходный посыл. И соответственно даже из годной медитации дурак сделает негодную. Примеры в истории есть - это и "даосизм" от М.Чиа, и пресловутая русская йога.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2020, 15:22   #59
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 7,029
Iruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаики
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Той что от медитации мозг скорее уменьшается, нежели чем что-то ещё ?
Ага. Снижение активности мозга до минимума - получи печеньку.
Цитата:
Ты знаешь, мне когда-то давно-давно один умный чел сказал про компьютер:" комп - он человеку ничего не добавляет и не прибавляет, он в 10 раз усиливает то что есть. Есть дурь - будет в 10 раз больше дури, есть мозги - будет в 10 раз больше мозгов. ".
С медитацией думаю так же - она усиливает исходный посыл. И соответственно даже из годной медитации дурак сделает негодную. Примеры в истории есть - это и "даосизм" от М.Чиа, и пресловутая русская йога.
Это всё так же к вопросу развития дальнейших навыков, по сути.
А вот тут Вова как раз донёс примерно то же самое, не?
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
это вопрос не простой, а сложный. Техника отмечания была извлечена из культурного контекста буддизма, где она была одним составным компонентом практики. И там, в изначальном религиозном контексте, шли свои шаги которые дальше. при извлечении из этого контекста никакого ==дальше== нет ни у чего. Ну научился играть в теннис - а что дальше?
А дальше - либо отностться к этому как к спорту - различать не 5 модальностей в секунду а 25. Либо встраивать свою различительную способность в другие практики своей жизни.

Это раз. Два - возможно, при продвижении в изучении этих обломков традиций происходит внутренняя перестройка человека, и для него открываются другие жизненные цели.

я нынче в другом осколке традиций. пока не знаю. Если узнаю и будет возможность сказывать - скажу ....
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2020, 15:25   #60
ВиШень
Странствующий самурай
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 16,439
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Накилон Посмотреть сообщение
А вот тут Вова как раз донёс примерно то же самое, не?
Да. В исходных техниках было это "зачем" поэтому с интеграцией проблем не было. Ну и ловцы единорогов не выживали
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2020, 15:34   #61
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 28,354
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Накилон Посмотреть сообщение
Хороший пример. Пока кайфует, если выигрывает на своём уровне. А когда проигрывает, стремится учиться чему-то больше, чем уже освоил.

Вот, как раз то, о чём я и говорю. Использование навыка, закреплённого. Именно это и поддерживается мозгом эндогенной норкотой. А обучение это уже с некоторым усилием, и поэтому в данном случае получить счастье не факт на этом этапе, а только в перспективе.

Как и во всём, не останавливаться, а развиваться дальше. Но знаешь что говорят нейробиологи - эндорфины они совсем не для того, чтобы нам было хорошо. А для закрепления навыка. Вот в чём их смыл.
Ну как. Столяр стругает доску не ради чистой эндогенной наркоты, а просто за бабки. Или еще из каких соображений.

В принципе, внерелигиозные медитаторы (я выше приводил пример чатика) - у них есть мнение, что медитирование уменьшает страдательность жизни как медитирующего самого по себе, так и немного окружающих, потому как медитатор менее склонен чинить им злоключения и траблы ....

ну по слухам, практическое приложение - заметное уменьнение сильной боли у тех, кого обезболивающие уже не берут (как пример).
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2020, 15:39   #62
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,838
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Накилон Посмотреть сообщение
Я про твоё рисование вообще не говорила ничего. Написала о том, что лично мне срезонировало.
То есть, лично для тебя медитация=вязание. Ну, ОК.


Цитата:
Сообщение от Накилон Посмотреть сообщение
Ну, если кому-то кажется, что я мало на эту тему сказала, могу ещё раз повторить, мне не сложно. Интеллектуальная деятельность это процесс мышления, при котором задача решается без готового алгоритма, не по шаблону, с неизвестным заранее результатом.
То есть, ты не можешь придумать новый узор или фасон. Ну, ОК. Я тоже могу хуже, чем хотелось бы, но некоторые дизайнеры могут. Думаю, что я бы тоже смогла после нескольких тысяч часов практики.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2020, 15:46   #63
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 7,029
Iruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаики
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Ну как. Столяр стругает доску не ради чистой эндогенной наркоты, а просто за бабки. Или еще из каких соображений.
"Просто за бабки" это наипрямейший как стрела путь к тому.

Цитата:
В принципе, внерелигиозные медитаторы (я выше приводил пример чатика) - у них есть мнение, что медитирование уменьшает страдательность жизни как медитирующего самого по себе, так и немного окружающих, потому как медитатор менее склонен чинить им злоключения и траблы ....

ну по слухам, практическое приложение - заметное уменьнение сильной боли у тех, кого обезболивающие уже не берут (как пример).
Эндорфин как раз и есть обезболивающее. А это счастье становится доступным при снижении активности мозга. Медитирующие обучены специальным техникам. Вывод? Да наркоманы конченые.
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2020, 15:48   #64
ВиШень
Странствующий самурай
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 16,439
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение

В принципе, внерелигиозные медитаторы (я выше приводил пример чатика) - у них есть мнение, что медитирование уменьшает страдательность жизни как медитирующего самого по себе, так и немного окружающих, потому как медитатор менее склонен чинить им злоключения и траблы ....
По факту обычно наоборот
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2020, 15:50   #65
ВиШень
Странствующий самурай
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 16,439
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Накилон Посмотреть сообщение

Эндорфин как раз и есть обезболивающее. А это счастье становится доступным при снижении активности мозга. Медитирующие обучены специальным техникам. Вывод? Да наркоманы конченые.
Ну, не совсем. Скорее некоторым людям удаётся отрешиться от собственного тела и его ощущений. Есть люди которые это умеют делать от рождения, а значит в той или иной степени мы можем к этому попробовать приблизиться.
Теория эндорфинов в данном случае не бьёт, потому что если человек болен настолько , у него уже эндорфины не вырабатываются.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2020, 15:53   #66
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 7,029
Iruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
То есть, лично для тебя медитация=вязание. Ну, ОК.
Мне и раньше приходилось слышать это сравнение.

Цитата:
То есть, ты не можешь придумать новый узор или фасон. Ну, ОК. Я тоже могу хуже, чем хотелось бы, но некоторые дизайнеры могут. Думаю, что я бы тоже смогла после нескольких тысяч часов практики.
Ну тут как. Процесс вязание точно так же может быть как интеллектуальным занятием, если чего-то придумывать - новый узор, или как применить картинку к своим исходникам, или составить свою схему по фото... Но медитация начинается когда освоен шаблон, т.е. научение закончилось, и начался сам процесс. Именно тут начинается релакс и удовольствие, когда идёт по накатанной и ты видишь, что получается. То есть когда думать уже не надо.
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2020, 15:54   #67
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 28,354
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
По факту обычно наоборот
Хрен знает. Те которые по линии Берхина-Ширяева-Веряскина-Кузьмина-Крачковского - они кажется не особо вредные если смотреть издалека, но лично - врать не стану - я с ними не знаком.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2020, 15:56   #68
ВиШень
Странствующий самурай
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 16,439
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение

В принципе, внерелигиозные медитаторы (я выше приводил пример чатика) - у них есть мнение, что медитирование уменьшает страдательность жизни как медитирующего самого по себе, так и немного окружающих, потому как медитатор менее склонен чинить им злоключения и траблы ....

.
Кстати)

Суждения о сновидениях.
Небылицы, видимые во снах возникают из превращений ци. Когда Ян управляет Инь, души Хунь обуздывают По, тогда дух если и видит сновидения, то они ясные и чистые. Если же Инь управляет Ян, то души По одолевают Хунь и дух тогда замутняется стремлением к вещам, поэтому сновидения спутанные и хаотичные, темные и неясные. В древние времена Шэньнун испытывал страдания из-за нужд народа и во сне посетил Небесные чертоги, где от небесного императора получил в дар книгу о травничестве. Хуанди стремился к Дао и во сне отправился в великий чертог в стране Хуасюй. Чжуан Чжоу, рассуждая о Дао, во сне превратился в бабочку. Конфуций почитал «Канон Перемен», благодаря чему во сне увидел Чжоу-гуна. Так как сердце совершенных мудрецов в тайне смыкается с Дао, то в силу сильных чувств, есть и сон. Янский дух сжигает скопление Инь, только ясность и чистота - хоть и есть сновидение, но это не сновидение, а чудесный выход духа. От сновидений обычных людей это крайне отличается. Сердце обычного человека одержимо делами, стекается в море страстей, увязает в реке желаний. Разве знают они о капле изначального духа? Днем она находится в голове, глаза страстно разглядывают желаемые цвета, дух тогда окрашивается в эти цвета. Таковы сновидения глаз. Уши страстно прислушиваются к звукам и дух окрашивается этими звуками. Таковы сновидения ушей. Нос страстно принюхивается к ароматам, и дух возбуждается этими ароматами, таковы сновидения обоняния. Рот страстно желает отведать вкусов, и дух окрашивается этими вкусами, таковы сновидения рта. Ночью же дух возвращается пребывать в сердце, а в момент засыпания иньские души По спутываются с Хунь, сны замутнены и ничего не видно, в смятении чувств следуют за иллюзорными превращениями мыслей. Происходит это потому, что раз при открытых глазах есть сновидения, то и с закрытыми глазами они также будут. Поскольку сердечное поле не чисто, дух не охраняет палату, ежедневно запасая и ежемесячно прибавляя, цзиншэнь рассеивается и в итоге впадаешь в шесть уделов и входишь в предел грез и сновидений. То, что древние называли корнем рождения и смерти - это заботы, которые превращаются в сновидения, они и есть корень рождения и смерти. У великого совершенствующегося человека нет сновидений. Средь бела дня он беззаботен и свободен и в ночное время он таков же. Дух охраняет ци, а ци охватывает дух, смешаны и слиты они воедино и выходят за пределы Инь Ян, откуда же тогда взяться сновидениям? Изучающий Дао человек ежели сможет во сне распознать сон, обретет над ним контроль, непременно выйдет за пределы рождений и смертей и не подвергнется преградам Инь и Ян. Ученикам непременно следует это опробовать на себе.

Ван Цзе. Хуньжань-цзы. Главы о возвращении к Истине

Перевод: Бушин Н.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2020, 15:58   #69
ВиШень
Странствующий самурай
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 16,439
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Хрен знает. Те которые по линии Берхина-Ширяева-Веряскина-Кузьмина-Крачковского - они кажется не особо вредные если смотреть издалека, но лично - врать не стану - я с ними не знаком.
Ну вот об чём и речь. Что бы посмотреть это там существо намедитировало, с существом надо либо жить рядом, либо в горы пойти. Как говорится , "если сразу не разберёшь, плох он или хорош".
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2020, 15:58   #70
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 28,354
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Эндорфин как раз и есть обезболивающее. А это счастье становится доступным при снижении активности мозга. Медитирующие обучены специальным техникам. Вывод? Да наркоманы конченые.
Да фиг знает, что лучше - быть самому себе культурным драгдилером или корчится от боли? второе не во всех отношениях лучше раз, и два - я не уверен что это основной механизм, скорее всего есть другие.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2020, 16:07   #71
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 28,354
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Ну вот об чём и речь. Что бы посмотреть это там существо намедитировало, с существом надо либо жить рядом, либо в горы пойти. Как говорится , "если сразу не разберёшь, плох он или хорош".
если на каждого из нас надавить, то, вполне возможно выйдут не лучи радуги и не ласковый смех розовых пони. Из меня так точно.... Но , Гоулман писал, в Измененных чертах характера, что при постоянной медитативной наработке небольшими дозами, от каждой остается эффект не на долго. А при большом налете - ну человече меняется....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2020, 16:13   #72
ВиШень
Странствующий самурай
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 16,439
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
если на каждого из нас надавить.....
Ну в смысле -на каждого? Ты не можешь различить есть ли предпосылки к агрессии и подстройке сверху? Я в большинстве случаев могу, не смотря на то что тоже скорее этик.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2020, 16:15   #73
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 28,354
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Ну в смысле -на каждого? Ты не можешь различить есть ли предпосылки к агрессии и подстройке сверху? Я в большинстве случаев могу, не смотря на то что тоже скорее этик.
я думаю, что у каждого есть свои точки, при надавливание на кои лезет жуткий неадекват. из казалось бы незадолго до того адекватных людей.... их обычно не много, и они все ж обычно прикрыты, да .... обычно люди друг на друга не бросаются. Но если затянуть парня в горы, на фоне усталости прикрышки слабеют, и можно получить внезапное
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2020, 16:18   #74
ВиШень
Странствующий самурай
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 16,439
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
я думаю, что у каждого есть свои точки, при надавливание на кои лезет жуткий неадекват. из казалось бы незадолго до того адекватных людей.... их обычно не много, и они все ж обычно прикрыты, да .... обычно люди друг на друга не бросаются. Но если затянуть парня в горы, на фоне усталости прикрышки слабеют, и можно получить внезапное
Разумеется. Но речь о том что я наблюдаю немотивированный неадекват со стороны бОльшей части медитаторов.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2020, 16:20   #75
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 28,354
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
может и так..... ну что сказать.... наши например как бы даосы тоже не всегда такие, которые благодушно метут седыми бородами дворики и все пофиг.

Не скажу, у меня медитативного налета нет ....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2020, 17:01   #76
ВиШень
Странствующий самурай
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 16,439
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
.. наши например как бы даосы тоже не всегда такие, которые благодушно метут седыми бородами дворики и все пофиг.
.
Ну вот а казалось бы - почему бы не мести благодушно. Дао-срачи отчётливо показывают что с людьми что-то не так, потому что либо у тебя есть метод, приближающий тебя к твоим целям, и тебе пофиг на других, либо метода нет.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2020, 17:16   #77
Караван
Старожил
 
Аватар для Караван
 
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 12,635
Караван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Накилон Посмотреть сообщение
Вот, абсолютно точно, медитация=вязание.
Ура! Накилон просветлела!

Цитата:
Сообщение от Накилон Посмотреть сообщение
И кто-то ещё будет продолжать утверждать, что медитация это интеллектуальное занятие?
И не только здесь. Может настаивать в диалогах с тобой и Вишень и не будут сильно, , по определённым причинам, , но утверждения зафиксированы в общепризнанных документах, это вам с Савельевым и не снилось.
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Позанималась чистым контурным рисованием.
Все-таки это медитация.
Медитация.
Как и вязание.


Смотри, Алискана, есть общепризнанные вещи.
Они задокументированы.
Иногда иносказательно.
Твои предки в Ветхом Завете об этом тоже говорили.
Медитация - это определённый процесс, который назван на западе медитацией. Если просто, - это размышление. Но особого рода.
Слово медиум - посредник.

На санскрите процесс называется самиама.
Состоит он из 3 частей.
Размещение, удержание, [полное] сосредоточение.

Чего на чём?
Сознания.
На одном объекте.
//Позанималась чистым контурным рисованием//

Контурное рисование (сама пишешь) - это концентрация на процессе.
Процесс, - это НЕ объект. Это определённый род деятельности.
Есть концентрация мыслей на процессе.
Нет одного объекта.
Объектов мало, но не один.
Так достигается "медитативное состояние", но не полное сосредоточение на объекте.
Объект может быть предметом, ощущением, идеей, образом.... и т.д.

Короче, пока так.
__________________
Психологические фильтры никто не отменял.Конфликт может являтьсяединственной формой эффективной коммуникации.
А для тех, кто живёт в состоянии половой войны, данный расклад -это путь к мирной жизни.

Последний раз редактировалось Караван; 24.04.2020 в 17:49.
Караван вне форума   Ответить с цитированием Отстранен от темы
Старый 24.04.2020, 17:22   #78
Караван
Старожил
 
Аватар для Караван
 
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 12,635
Караван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душой
III-4 Три вместе - санъяма.
III-3, Именно оно, высвечивающее только объект [и] как бы лишенное
собственной формы, и есть полное сосредоточение .
__________________
Психологические фильтры никто не отменял.Конфликт может являтьсяединственной формой эффективной коммуникации.
А для тех, кто живёт в состоянии половой войны, данный расклад -это путь к мирной жизни.
Караван вне форума   Ответить с цитированием Отстранен от темы
Старый 24.04.2020, 17:24   #79
ВиШень
Странствующий самурай
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 16,439
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Караван Посмотреть сообщение
И не только здесь. Может настаивать в диалогах с тобой и Вишень и не будут сильно,
Да, в разговорах с ними лучше не настаивать, а всё-таки обосновывать. Ну, можно конечно и настаивать, но другую субстанцию и на других материалах, к примеру самогон на клюкве. А научное обоснование оно должно определённым образом выглядеть, настаивай - не настаивай. Ну и помимо этого обоснование каких-либо процессов долно обладать прогностическими свойствами, хотя бы минимальными.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2020, 17:29   #80
Караван
Старожил
 
Аватар для Караван
 
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 12,635
Караван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
А научное обоснование.
Да не смеши
__________________
Психологические фильтры никто не отменял.Конфликт может являтьсяединственной формой эффективной коммуникации.
А для тех, кто живёт в состоянии половой войны, данный расклад -это путь к мирной жизни.
Караван вне форума   Ответить с цитированием Отстранен от темы
Старый 24.04.2020, 17:32   #81
ВиШень
Странствующий самурай
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 16,439
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Караван Посмотреть сообщение
Да не смеши
Караван у тебя плащ запачкался. Ты проверь.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2020, 17:33   #82
Караван
Старожил
 
Аватар для Караван
 
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 12,635
Караван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Накилон Посмотреть сообщение
"Медитирующие обучены специальным техникам. Вывод? Да наркоманы конченые.
Т.е. ты за базар отвечаешь?

Вивекананда, Шивананда, Рамакришна были наркоманами конченными?
__________________
Психологические фильтры никто не отменял.Конфликт может являтьсяединственной формой эффективной коммуникации.
А для тех, кто живёт в состоянии половой войны, данный расклад -это путь к мирной жизни.
Караван вне форума   Ответить с цитированием Отстранен от темы
Старый 24.04.2020, 17:35   #83
ВиШень
Странствующий самурай
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 16,439
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Караван Посмотреть сообщение
Т.е. ты за базар отвечаешь?

Вивекананда, Шивананда, Рамакришна были наркоманами конченными?
Караван. В хинди НЕТ слова "медитация". И в санскрите тоже. Поэтому эти, несомненно уважаемые люди, медитировать не могли.

Да, кстати, а какими именно практиками занимался Вивекананда, не подскажешь?
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2020, 17:36   #84
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,838
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Караван Посмотреть сообщение

Смотри, Алискана, есть обшепризнанные вещи.
Они задокументированы.
Иногда иносказательно.
Твои предки в Ветхом Завете об этом тоже говорили.
Медитация - это определённый процесс, который назван на западе медитацией. Если просто, - это размышление. Но особого рода.
Слово медиум - посредник.

На санскрите процесс называется самиама.
Состоит он из 3 частей.
Размещение, удержание, [полное] сосредоточение.

Чего на чём?
Сознания.
На одном объекте.
//Позанималась чистым контурным рисованием//

Контурное рисование (сама пишешь) - это концентрация на процессе.
Процесс, - это НЕ объект. Это определённый род деятельности.
Есть концентрация мыслей на процессе.
Нет одного объекта.
Объектов мало, но не один.
Так достигается "медитативное состояние", но не полное сосредоточение на объекте.
Объект может быть предметом, ощущением, идеей, образом.... и т.д.

Короче, пока так.
Ты так считаешь? Ну, значит, для тебя контурное рисование - не медитация.

А где в Ветхом Завете про медитацию говорится и что именно?
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2020, 17:36   #85
Караван
Старожил
 
Аватар для Караван
 
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 12,635
Караван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Караван у тебя плащ запачкался. Ты проверь.
А нука покажи научно, как ты об этом узнала?
__________________
Психологические фильтры никто не отменял.Конфликт может являтьсяединственной формой эффективной коммуникации.
А для тех, кто живёт в состоянии половой войны, данный расклад -это путь к мирной жизни.
Караван вне форума   Ответить с цитированием Отстранен от темы
Старый 24.04.2020, 17:38   #86
ВиШень
Странствующий самурай
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 16,439
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Караван Посмотреть сообщение
А нука покажи научно, как ты об этом узнала?
Зачем? Я замедитировала и мне по прямому каналу сверху сказали.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2020, 17:39   #87
Караван
Старожил
 
Аватар для Караван
 
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 12,635
Караван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Караван. В хинди НЕТ слова "медитация".
Правда? Докажешь научно?
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
И в санскрите тоже.
О! А есть ссылочка?
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Поэтому эти, несомненно уважаемые люди, медитировать не могли.
Убедили! Верю!!!
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Да, кстати, а какими именно практиками занимался Вивекананда, не подскажешь?
Всё гуглится.
__________________
Психологические фильтры никто не отменял.Конфликт может являтьсяединственной формой эффективной коммуникации.
А для тех, кто живёт в состоянии половой войны, данный расклад -это путь к мирной жизни.
Караван вне форума   Ответить с цитированием Отстранен от темы
Старый 24.04.2020, 17:41   #88
Караван
Старожил
 
Аватар для Караван
 
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 12,635
Караван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Ты так считаешь? Ну, значит, для тебя контурное рисование - не медитация.
Алискана, я грю, када что-то пишешь, не забывай, что есть первоисточники.
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
А где в Ветхом Завете про медитацию говорится и что именно?
Там же, где и про контурное рисование и вязание, говорится, что это процесс, а не объект.
__________________
Психологические фильтры никто не отменял.Конфликт может являтьсяединственной формой эффективной коммуникации.
А для тех, кто живёт в состоянии половой войны, данный расклад -это путь к мирной жизни.
Караван вне форума   Ответить с цитированием Отстранен от темы
Старый 24.04.2020, 17:42   #89
ВиШень
Странствующий самурай
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 16,439
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Караван Посмотреть сообщение

Всё гуглится.
Ответа нет. Предсказуемо.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2020, 17:43   #90
Караван
Старожил
 
Аватар для Караван
 
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 12,635
Караван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Зачем? Я замедитировала и мне по прямому каналу сверху сказали.
А затем, что лучше всё-таки обосновывать. Научное обоснование оно должно определённым образом выглядеть, настаивай - не настаивай. Ну и помимо этого обоснование каких-либо процессов долно обладать прогностическими свойствами, хотя бы минимальными.
__________________
Психологические фильтры никто не отменял.Конфликт может являтьсяединственной формой эффективной коммуникации.
А для тех, кто живёт в состоянии половой войны, данный расклад -это путь к мирной жизни.
Караван вне форума   Ответить с цитированием Отстранен от темы
Старый 24.04.2020, 17:50   #91
ВиШень
Странствующий самурай
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 16,439
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Караван Посмотреть сообщение
А затем, что лучше всё-таки обосновывать. Научное обоснование оно должно определённым образом выглядеть, настаивай - не настаивай. Ну и помимо этого обоснование каких-либо процессов долно обладать прогностическими свойствами, хотя бы минимальными.
Тут вишь какое дело. То что у Каравана плащ запачкался - это для всех явление очевидное, ибо плащ он снаружи. А мозговые процессы - они внутри, из плохо видно. Поэтому и нужно обоснование , почему кто то решил что то или иное так, а не эдак
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2020, 17:51   #92
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,838
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Караван Посмотреть сообщение
Алискана, я грю, када что-то пишешь, не забывай, что есть первоисточники.
Конечно. Про контурное рисование я их читала, а один даже привела.

Цитата:
Сообщение от Караван Посмотреть сообщение
Там же, где и про контурное рисование и вязание, говорится, что это процесс, а не объект.
То есть, не знаешь?
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2020, 17:52   #93
Караван
Старожил
 
Аватар для Караван
 
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 12,635
Караван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
То есть, не знаешь?
Что?
__________________
Психологические фильтры никто не отменял.Конфликт может являтьсяединственной формой эффективной коммуникации.
А для тех, кто живёт в состоянии половой войны, данный расклад -это путь к мирной жизни.
Караван вне форума   Ответить с цитированием Отстранен от темы
Старый 24.04.2020, 17:56   #94
Караван
Старожил
 
Аватар для Караван
 
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 12,635
Караван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Тут вишь какое дело. То что у Каравана плащ запачкался - это для всех явление очевидное, ибо плащ он снаружи.
Для всех - это генерализация.
Голосование что ли было? ВСЕ участие приняли? Ссылка есть?
__________________
Психологические фильтры никто не отменял.Конфликт может являтьсяединственной формой эффективной коммуникации.
А для тех, кто живёт в состоянии половой войны, данный расклад -это путь к мирной жизни.
Караван вне форума   Ответить с цитированием Отстранен от темы
Старый 24.04.2020, 17:59   #95
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,838
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Караван Посмотреть сообщение
Что?
Где и что в Ветхом Завете говорится о медитации.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2020, 18:01   #96
ВиШень
Странствующий самурай
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 16,439
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Караван Посмотреть сообщение
Для всех - это генерализация.
Голосование что ли было? ВСЕ участие приняли? Ссылка есть?
(задумчиво) если ты споришь с караваном, то караванов уже двое.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2020, 18:06   #97
Караван
Старожил
 
Аватар для Караван
 
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 12,635
Караван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Где и что в Ветхом Завете говорится о медитации.
Знаю.
__________________
Психологические фильтры никто не отменял.Конфликт может являтьсяединственной формой эффективной коммуникации.
А для тех, кто живёт в состоянии половой войны, данный расклад -это путь к мирной жизни.
Караван вне форума   Ответить с цитированием Отстранен от темы
Старый 24.04.2020, 18:08   #98
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,838
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Караван Посмотреть сообщение
Знаю.
Но не скажешь?
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2020, 18:10   #99
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 28,354
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Ну вот а казалось бы - почему бы не мести благодушно. Дао-срачи отчётливо показывают что с людьми что-то не так, потому что либо у тебя есть метод, приближающий тебя к твоим целям, и тебе пофиг на других, либо метода нет.
вот честно, я пока в .... сомнениях.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2020, 18:12   #100
Караван
Старожил
 
Аватар для Караван
 
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 12,635
Караван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Но не скажешь?
Я ж сказал.
__________________
Психологические фильтры никто не отменял.Конфликт может являтьсяединственной формой эффективной коммуникации.
А для тех, кто живёт в состоянии половой войны, данный расклад -это путь к мирной жизни.
Караван вне форума   Ответить с цитированием Отстранен от темы
Старый 24.04.2020, 18:16   #101
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,838
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Караван Посмотреть сообщение
Я ж сказал.
Вот это?

Цитата:
Сообщение от Караван Посмотреть сообщение
Там же, где и про контурное рисование и вязание, говорится, что это процесс, а не объект.
Я же говорю - не знаешь. Ну и ладно.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2020, 18:25   #102
Караван
Старожил
 
Аватар для Караван
 
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 12,635
Караван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Я же говорю - не знаешь. Ну и ладно.
Пока, пока!

__________________
Психологические фильтры никто не отменял.Конфликт может являтьсяединственной формой эффективной коммуникации.
А для тех, кто живёт в состоянии половой войны, данный расклад -это путь к мирной жизни.
Караван вне форума   Ответить с цитированием Отстранен от темы
Старый 24.04.2020, 18:30   #103
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,838
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Еще одна интересная медитативная практика - звуковая.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2020, 18:47   #104
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 7,029
Iruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаики
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Да фиг знает, что лучше - быть самому себе культурным драгдилером или корчится от боли? второе не во всех отношениях лучше раз, и два - я не уверен что это основной механизм, скорее всего есть другие.
Разумеется первое.

Но механизм, если какой другой есть, должен быть физиологичным. Исходим из того, что интеллектуальная деятельность отжирает энергию всего организма, а за это не дают печенюшки.
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2020, 20:08   #105
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,838
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Мне пришло (видимо, намедитировалось) так:

Интеллектуальная деятельность (пусть в определении Накилон) - это аналог выдоха, когда организм теряет энергию, отдавая наружу. А медитация - аналог вдоха, когда организм напитывается энергией. Очень примитивная аналогия, конечно.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2020, 20:33   #106
Караван
Старожил
 
Аватар для Караван
 
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 12,635
Караван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Мне пришло (видимо, намедитировалось)
наконцентрировалось. синапсы проросли.
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Интеллектуальная деятельность (пусть в определении Накилон) - это аналог выдоха, когда организм теряет энергию, отдавая наружу.
это аналог кувшина со стенками в виде решета.
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
А медитация - аналог вдоха,
А медитация - это аналог кувшина с одним, узким горлышком.
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
когда организм напитывается энергией.
Энергия приходит в организм с пищей и вдыхаемым воздухом.
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Очень примитивная аналогия, конечно.
Очень.

__________________
Психологические фильтры никто не отменял.Конфликт может являтьсяединственной формой эффективной коммуникации.
А для тех, кто живёт в состоянии половой войны, данный расклад -это путь к мирной жизни.
Караван вне форума   Ответить с цитированием Отстранен от темы
Старый 24.04.2020, 20:37   #107
ВиШень
Странствующий самурай
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 16,439
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Караван Посмотреть сообщение

Энергия приходит в организм с пищей и вдыхаемым воздухом.

Мдя. И эти люди желают говорить о науке. С воздухом приходит энергия....тяжёлый случай, очень тяжёлый.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2020, 20:40   #108
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,838
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Караван Посмотреть сообщение
наконцентрировалось. синапсы проросли.

это аналог кувшина со стенками в виде решета.

А медитация - это аналог кувшина с одним, узким горлышком.

Энергия приходит в организм с пищей и вдыхаемым воздухом.


Очень.

Ты же со мной попрощался.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2020, 20:45   #109
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 28,354
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Накилон Посмотреть сообщение
Разумеется первое.

Но механизм, если какой другой есть, должен быть физиологичным. Исходим из того, что интеллектуальная деятельность отжирает энергию всего организма, а за это не дают печенюшки.
второй тезис не так прост. На сколько энергопотребление мозга зависит от того, какие думы он думает? я подозреваю что даже если чел просто в носу ковыряет, глюкоза в мозг поступает и там утилизуется.

Работа с болью по миндфуллнесовски, насколько я читал, основана не на эндорфиновом кайфе, а на снятии автоматического усиления болевых сигналов. Это другое.

книжкатут https://www.klex.ru/puu
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.

Последний раз редактировалось BOBA; 24.04.2020 в 20:51.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2020, 21:15   #110
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 7,029
Iruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаики
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
На сколько энергопотребление мозга зависит от того, какие думы он думает? я подозреваю что даже если чел просто в носу ковыряет, глюкоза в мозг поступает и там утилизуется.
Не ковыряет, а думает, решает задачу, без очевидного и предсказуемого результата. Вот, Фавн, когда в уме трёхзначные числа перемножал, сказал, что повторить желания нет. Зато помедитировать желающих хоть отбавляй. С чего так?

Последний раз редактировалось Iruncha; 24.04.2020 в 21:28.
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2020, 00:33   #111
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 28,354
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Не отбавляй. Не столько их много, чтобы отбавлять.
И удовольствие так себе. Поэтому, не многие это самое, на регулярной основе. Юткбики всякие и игрушки комповые куда как попроще. И кладмены я извиняюсь пока записи с медитациями за помойкой не прячут и за крипту не продают адресочки.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2020, 07:21   #112
Караван
Старожил
 
Аватар для Караван
 
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 12,635
Караван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Накилон Посмотреть сообщение
Не ковыряет, а думает, решает задачу, без очевидного и предсказуемого результата.
Да без разницы. В данном конкретном случае термины "ковыряет" и "решает", - это синонимы.
Цитата:
Сообщение от Накилон Посмотреть сообщение
Вот, Фавн, когда в уме трёхзначные числа перемножал,
Он написал об этом на форуме. Не факт, что перемножал.
(Фавн, это не про твою личность, а про понимание Накилон процесса написания текстов на форуме. )
Ты сама-то перемножать умеешь?
Цитата:
Сообщение от Накилон Посмотреть сообщение
сказал, что повторить желания нет.
И ты поверила.
Цитата:
Сообщение от Накилон Посмотреть сообщение
Зато помедитировать желающих хоть отбавляй.
Есть статистика? Ссылочку дашь?

Видишь ли, Накилон, реальных мидитаторов кот наплакал.
Причин много, но основные следующие:
1. До этого ещё нужно дорасти.
2. Женщины на это не способны в принципе.
3. Нужно знать подлинную технологию, но распространяют "технологию"
не только мастера, но и недоучки. И чисто математически, шарлатанской информации гораздо больше, чем подлинной. Ну, например, Савельев такую распространяет. И это всё сильно "сбивает" новичков с пути.
Цитата:
Сообщение от Накилон Посмотреть сообщение
С чего так?
Как видишь, ни с чего, это только твоя иллюзия.

***

О задаче.
Решать
какую либо сложную , такую, которая бы не имела готового алгоритма, т.е. с заранее неизвестным результатом

можно и тогда, когда

подошёл к холодильнику, достал колбасу, сделал бутерброд

В холодильнике может не оказаться колбасы, колбаса может испортиться, после того, как нашёл колбасу нужен ещё и хлеб, который тоже может скушать кто-то другой, пока ты спала.

Как происходит переключение из режима религиозного (алгоритм)

подошёл к холодильнику, достал колбасу, сделал бутерброд

в режим научно-Савельевский

решать задачу сложную , такую, которая бы не имела готового алгоритма, т.е. с заранее неизвестным результатом

?
__________________
Психологические фильтры никто не отменял.Конфликт может являтьсяединственной формой эффективной коммуникации.
А для тех, кто живёт в состоянии половой войны, данный расклад -это путь к мирной жизни.
Караван вне форума   Ответить с цитированием Отстранен от темы
Старый 25.04.2020, 07:23   #113
Караван
Старожил
 
Аватар для Караван
 
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 12,635
Караван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душой
Суть:

Как происходит переключение мозга из режима религиозного (алгоритм) в режим научно-Савельевский?
__________________
Психологические фильтры никто не отменял.Конфликт может являтьсяединственной формой эффективной коммуникации.
А для тех, кто живёт в состоянии половой войны, данный расклад -это путь к мирной жизни.
Караван вне форума   Ответить с цитированием Отстранен от темы
Старый 25.04.2020, 08:20   #114
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 28,354
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
По мере столкновения с препятствия. Или в результате слишком неконкретной постановки _ пойди туда не знаю куда и съешь то не знаю что.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2020, 08:27   #115
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 7,029
Iruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Караван Посмотреть сообщение
Да без разницы. В данном конкретном случае термины "ковыряет" и "решает", - это синонимы.
Не поняла, о каком "конкретном случае" речь, и почему синонимы? Разъяснишь, что ты тут набредил?
Цитата:
Он написал об этом на форуме. Не факт, что перемножал.
Другой информации у меня нет. Что-то иногда приходится брать на веру.
Цитата:
Есть статистика? Ссылочку дашь?
На форуме медитирующих было и сейчас есть человек несколько. Чем не статистика?
Цитата:
Видишь ли, Накилон, реальных мидитаторов кот наплакал.
Примерно эту же мысль я уже услышала от Вовы, и от Вишень. Но однако полно народу этим балуются и собственное мнение имеют. Оказывается тру-медитаторы встречаются в природе редко, и с большой долей вероятности, оказаться на данном форуме им просто не реально. Но тем не менее, те кто есть, считают медитации интеллектуальным процессом. Вот с этим и разбираемся.
Цитата:
3. Нужно знать подлинную технологию, но распространяют "технологию"
не только мастера, но и недоучки. И чисто математически, шарлатанской информации гораздо больше, чем подлинной. Ну, например, Савельев такую распространяет. И это всё сильно "сбивает" новичков с пути.
Савельев распространяет "технологию"? Серьёзно?
Цитата:
О задаче.
Решать
какую либо сложную , такую, которая бы не имела готового алгоритма, т.е. с заранее неизвестным результатом

можно и тогда, когда

подошёл к холодильнику, достал колбасу, сделал бутерброд

В холодильнике может не оказаться колбасы, колбаса может испортиться, после того, как нашёл колбасу нужен ещё и хлеб, который тоже может скушать кто-то другой, пока ты спала.
Описанная задача к сложной не относится. Если конечно это не задача добычи колбасы в условиях Марса.
Но тем не менее, для этого в мозге существуют ассоциативные центры, или центры принятия решений - как простых (какую колбасу в магазине выбрать), так и сложных.
Цитата:
Как происходит переключение из режима религиозного (алгоритм)

подошёл к холодильнику, достал колбасу, сделал бутерброд

в режим научно-Савельевский

решать задачу сложную , такую, которая бы не имела готового алгоритма, т.е. с заранее неизвестным результатом

?
Тебе как, по-нейронно алгоритм расписать?
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2020, 08:47   #116
Караван
Старожил
 
Аватар для Караван
 
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 12,635
Караван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Накилон Посмотреть сообщение
Тебе как, по-нейронно алгоритм расписать?
Ты самостоятельно должна решить эту задачу - как ответить.
__________________
Психологические фильтры никто не отменял.Конфликт может являтьсяединственной формой эффективной коммуникации.
А для тех, кто живёт в состоянии половой войны, данный расклад -это путь к мирной жизни.
Караван вне форума   Ответить с цитированием Отстранен от темы
Старый 25.04.2020, 09:04   #117
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 7,029
Iruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаики
Караван, бывает, что задача не имеет решения. Как в данном случае - не существует нормального адекватного ответа на безграмотно поставленный вопрос.
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2020, 09:13   #118
Караван
Старожил
 
Аватар для Караван
 
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 12,635
Караван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Накилон Посмотреть сообщение
Задача не имеет решения. Как в данном случае - не существует нормального адекватного ответа на безграмотно поставленный вопрос.
Это уже психология. Ещё точнее - клиника.
У тебя постоянно включается защита.
Травмы детства, взросления, общения с противоположным полом.
Ты переключаешь внимание на других людей, "опуская их в негатив" максимально возможным способом.
Ну, Вишень тебя может и поддержит.

Итак Караван поставил вопрос безграмотно.
Накилон красавица.
Ну. О.к.

__________________
Психологические фильтры никто не отменял.Конфликт может являтьсяединственной формой эффективной коммуникации.
А для тех, кто живёт в состоянии половой войны, данный расклад -это путь к мирной жизни.
Караван вне форума   Ответить с цитированием Отстранен от темы
Старый 25.04.2020, 09:57   #119
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 7,029
Iruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаики
Да, тут проблема именно в безграмотной постановке вопроса. А не в моих психотравмах. И нечего тут обижаться, когда не имеешь даже начальных представлений о предмете, о котором спрашиваешь. Для тебя ответ лежит где-то в гуманитарной плоскости, спроси у поэтов, например. Но для меня он звучит странно. А поскольку в моих словах ты вечно ищешь скрытый смысл и двойное дно, а не читаешь прямо по написанному, то это в первую очередь характеризует тебя и твоё мышление.
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2020, 10:22   #120
Караван
Старожил
 
Аватар для Караван
 
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 12,635
Караван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Накилон Посмотреть сообщение
мышление.
Что такое мышление?
Что значит - мышление?
__________________
Психологические фильтры никто не отменял.Конфликт может являтьсяединственной формой эффективной коммуникации.
А для тех, кто живёт в состоянии половой войны, данный расклад -это путь к мирной жизни.
Караван вне форума   Ответить с цитированием Отстранен от темы
Старый 25.04.2020, 10:37   #121
Караван
Старожил
 
Аватар для Караван
 
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 12,635
Караван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душой
И повтор вопроса, который ты проигнорировала:

Цитата:
Сообщение от Накилон Посмотреть сообщение
"Медитирующие обучены специальным техникам. Вывод? Да наркоманы конченые.
Т.е. ты за базар отвечаешь?

Вивекананда, Шивананда, Рамакришна были наркоманами конченными?

Цитата:
Сообщение от Караван Посмотреть сообщение
Т.е. ты за базар отвечаешь?
Вивекананда, Шивананда, Рамакришна были наркоманами конченными?
__________________
Психологические фильтры никто не отменял.Конфликт может являтьсяединственной формой эффективной коммуникации.
А для тех, кто живёт в состоянии половой войны, данный расклад -это путь к мирной жизни.
Караван вне форума   Ответить с цитированием Отстранен от темы
Старый 25.04.2020, 10:39   #122
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 7,029
Iruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Караван Посмотреть сообщение
Что такое мышление?
Что значит - мышление?
Мышление, если говорить про общении на форуме, это способность в изложении своих мыслей печатными способами. Другие способы тут не доступны.
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2020, 10:42   #123
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 7,029
Iruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Караван Посмотреть сообщение
И повтор вопроса, который ты проигнорировала:
Караван, мне дела нет до твоих вопросов, в которых ты требуешь комментариев к моим словам, вырванным из контекста.
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2020, 10:53   #124
SerejaKu
Старожил
 
Аватар для SerejaKu
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,186
SerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Накилон Посмотреть сообщение
Исходим из того, что интеллектуальная деятельность отжирает энергию всего организма, а за это не дают печенюшки.
Весьма сомнительное заявление: секс тоже отжирает энергию...
Или вот прослушивание музыки - оказывается оно тоже мозги грузит, то есть "отжирает энергию всего организма":
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять!

Последний раз редактировалось SerejaKu; 25.04.2020 в 11:00.
SerejaKu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2020, 10:53   #125
Караван
Старожил
 
Аватар для Караван
 
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 12,635
Караван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Накилон Посмотреть сообщение
Караван, мне дела нет до твоих вопросов, в которых ты требуешь комментариев к моим словам, вырванным из контекста.
И тем не менее ты что-то пишешь мне про моё мышление.
Что-то хочешь объяснить.
Естественно, я не понимаю. Я ж тупой, бредящий религиозный мужлан.
Но раз уж ты что-то написала, то мне хочется хоть приблизительно понять смысл.

Что такое мышление? Ты это о чём?
__________________
Психологические фильтры никто не отменял.Конфликт может являтьсяединственной формой эффективной коммуникации.
А для тех, кто живёт в состоянии половой войны, данный расклад -это путь к мирной жизни.
Караван вне форума   Ответить с цитированием Отстранен от темы
Старый 25.04.2020, 10:54   #126
Караван
Старожил
 
Аватар для Караван
 
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 12,635
Караван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от SerejaKu Посмотреть сообщение
Весьма сомнительное заявление - секс тоже отжирает энергию...
Поэтому она и от него отказалась.
__________________
Психологические фильтры никто не отменял.Конфликт может являтьсяединственной формой эффективной коммуникации.
А для тех, кто живёт в состоянии половой войны, данный расклад -это путь к мирной жизни.
Караван вне форума   Ответить с цитированием Отстранен от темы
Старый 25.04.2020, 11:02   #127
Караван
Старожил
 
Аватар для Караван
 
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 12,635
Караван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Накилон Посмотреть сообщение
Мышление, если говорить про общении на форуме, это способность в изложении своих мыслей печатными способами. Другие способы тут не доступны.
Мышление, - это способность в изложении своих мыслей.

Накилон, мышление и способность излагать мысли, - это тождественно?

Мышление=способность излагать,

Так?
__________________
Психологические фильтры никто не отменял.Конфликт может являтьсяединственной формой эффективной коммуникации.
А для тех, кто живёт в состоянии половой войны, данный расклад -это путь к мирной жизни.
Караван вне форума   Ответить с цитированием Отстранен от темы
Старый 25.04.2020, 11:30   #128
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 7,029
Iruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаики
Цитата:
Сообщение от SerejaKu Посмотреть сообщение
Весьма сомнительное заявление: секс тоже отжирает энергию...
Молодец, сравнил мозг с х... !!

Ну тут как, вообще-то центры управления половым поведение находятся в древнейшем мозге, который есть у всех позвоночных, начиная с рептилий. Так вот там (в палеокортексе) никаких "мыслей" нет и в помине. Только старт выработки медиаторов. А неокортекс, который сильно нарос у сапиенса в результате эволюции, как раз таки требует питания и снабжения кислородом, особенно когда он много думает. Это дорогой в плане обслуживания орган. Логика понятна?

Сравни хотя бы размеры на своей картинке.
Цитата:
Или вот прослушивание музыки - оказывается оно тоже мозги грузит, то есть "отжирает энергию всего организма":
Слуховые центры грузит. Там никаких мыслей тоже нет.
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2020, 11:34   #129
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 7,029
Iruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Караван Посмотреть сообщение
Мышление, - это способность в изложении своих мыслей.

Накилон, мышление и способность излагать мысли, - это тождественно?

Мышление=способность излагать,

Так?
Караван, я дала определение применительно к общению на форуме. Что было логично. А ты что, хочешь говорить о мышлении вообще?
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2020, 11:35   #130
Караван
Старожил
 
Аватар для Караван
 
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 12,635
Караван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Накилон Посмотреть сообщение
мыслей тоже нет.
А что такое мысль?
__________________
Психологические фильтры никто не отменял.Конфликт может являтьсяединственной формой эффективной коммуникации.
А для тех, кто живёт в состоянии половой войны, данный расклад -это путь к мирной жизни.
Караван вне форума   Ответить с цитированием Отстранен от темы
Старый 25.04.2020, 11:38   #131
Караван
Старожил
 
Аватар для Караван
 
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 12,635
Караван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Накилон Посмотреть сообщение
А ты что, хочешь говорить о мышлении вообще?
Я хочу понять, что ты выразила, когда написала:

характеризует мышление.

Т.е. характеризует выражение мыслей?

Ты это имела в виду?

Т.е. не само мышление, а порядок расстановки слов для передачи информации собеседнику?
__________________
Психологические фильтры никто не отменял.Конфликт может являтьсяединственной формой эффективной коммуникации.
А для тех, кто живёт в состоянии половой войны, данный расклад -это путь к мирной жизни.
Караван вне форума   Ответить с цитированием Отстранен от темы
Старый 25.04.2020, 11:46   #132
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 28,354
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Накилон Посмотреть сообщение
Молодец, сравнил мозг с х... !!

Ну тут как, вообще-то центры управления половым поведение находятся в древнейшем мозге, который есть у всех позвоночных, начиная с рептилий. Так вот там (в палеокортексе) никаких "мыслей" нет и в помине. Только старт выработки медиаторов. А неокортекс, который сильно нарос у сапиенса в результате эволюции, как раз таки требует питания и снабжения кислородом, особенно когда он много думает. Это дорогой в плане обслуживания орган. Логика понятна?

Сравни хотя бы размеры на своей картинке.

Слуховые центры грузит. Там никаких мыслей тоже нет.
а почему не сравнить. люди идут в фитнес зал и отжирают там энергию. наверное они эндорфиновые наркоманы. люди идут в музей им там интересно, они получают удовольствие. наверное они эндорфиновые наркоманы.

люди читают книгу и это отжирает у них энергию в коре. кто они?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2020, 11:48   #133
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 28,354
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
неокортекс когда не думает, он сколько кислорода чтоб не сдохнуть потребляет?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2020, 11:58   #134
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 7,029
Iruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Караван Посмотреть сообщение
Я хочу понять, что ты выразила, когда написала:

характеризует мышление.
Я выразила всё здесь :
Цитата:
Сообщение от Накилон Посмотреть сообщение
А поскольку в моих словах ты вечно ищешь скрытый смысл и двойное дно, а не читаешь прямо по написанному, то это в первую очередь характеризует тебя и твоё мышление.
Ещё подсказка - в психологии есть популярный термин "проекции".
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2020, 12:01   #135
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 7,029
Iruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаики
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
неокортекс когда не думает, он сколько кислорода чтоб не сдохнуть потребляет?
Говорят мозг потребляет около 10% от всей энергии организма только в состоянии сна.
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2020, 12:03   #136
Караван
Старожил
 
Аватар для Караван
 
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 12,635
Караван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Накилон Посмотреть сообщение
Я выразила всё здесь :


Ещё подсказка - в психологии есть популярный термин "проекции".
Ты не поняла вопрос.

Вопрос исключительно про один термин.
Мышление.

Ты написала его последним.

Это порядок расстановки слов?
Или всё же, за ним стоит общепринятое определение?
__________________
Психологические фильтры никто не отменял.Конфликт может являтьсяединственной формой эффективной коммуникации.
А для тех, кто живёт в состоянии половой войны, данный расклад -это путь к мирной жизни.
Караван вне форума   Ответить с цитированием Отстранен от темы
Старый 25.04.2020, 12:05   #137
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 28,354
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
а в состоянии не сна. сколько энергии уйдет на умножение? сколько на просмотр фильма. ? а коогда человек идет там же тоже работает процессор на поддержание равновесия, оценку расстояния?

вообше, что там в мозге кончается когда чел устает думать....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2020, 12:05   #138
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 7,029
Iruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаики
Я же спросила тебя, Караван, - ты хочешь теперь говорить о мышлении вообще? Специально же уточнила. Я логику не понимаю.
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2020, 12:11   #139
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 7,029
Iruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаики
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
а в состоянии не сна. сколько энергии уйдет на умножение? сколько на просмотр фильма. ? а коогда человек идет там же тоже работает процессор на поддержание равновесия, оценку расстояния?
До 25% энергии всего организма. Максимально. То есть, существует нижний предел и верхний.
Цитата:
вообше, что там в мозге кончается когда чел устает думать....
Очевидно перестаёт это делать. А если никак не может перестать (ну мало ли..), то может сильно истощиться.
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2020, 12:20   #140
Караван
Старожил
 
Аватар для Караван
 
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 12,635
Караван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Накилон Посмотреть сообщение
Я логику не понимаю.
А бредит Караван.


Цитата:
Сообщение от Накилон Посмотреть сообщение
ты хочешь теперь говорить о мышлении вообще?
Я не хочу.
Я говорю.
Уже часа два.

ДА.
Про мышление вообще.
Что такое мышление:
Твой ответ -
Цитата:
Мышление, если говорить про общении на форуме, это способность в изложении своих мыслей печатными способами. Другие способы тут не доступны.
Что такое мышление вообще, включая И другие способы, которые тут не доступны?
__________________
Психологические фильтры никто не отменял.Конфликт может являтьсяединственной формой эффективной коммуникации.
А для тех, кто живёт в состоянии половой войны, данный расклад -это путь к мирной жизни.
Караван вне форума   Ответить с цитированием Отстранен от темы
Старый 25.04.2020, 12:22   #141
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 7,029
Iruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаикиIruncha душа мозаики
Караван, разговаривай тогда сам с собой. У тебя полно таких тем.
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2020, 12:25   #142
Караван
Старожил
 
Аватар для Караван
 
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 12,635
Караван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душойКараван мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Накилон Посмотреть сообщение
Караван, разговаривай тогда сам с собой. У тебя полно таких тем.
упс.
__________________
Психологические фильтры никто не отменял.Конфликт может являтьсяединственной формой эффективной коммуникации.
А для тех, кто живёт в состоянии половой войны, данный расклад -это путь к мирной жизни.
Караван вне форума   Ответить с цитированием Отстранен от темы
Старый 25.04.2020, 12:27   #143
SerejaKu
Старожил
 
Аватар для SerejaKu
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,186
SerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Накилон Посмотреть сообщение
Слуховые центры грузит. Там никаких мыслей тоже нет.
Так я же специально привёл схему загруженных участков - там далеко не только слуховые центры.
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять!
SerejaKu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2020, 12:27   #144
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 28,354
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
если чел будет перетрениваться в любой области то может сильно истощиться. пока пробки не выбьет. от чего болят мышцы перетренировавшегося понятно, там молочная кислота. что такого специфического в мозгекакой там обмен вещ в я честно говоря не читал. скорее всего чел устает думать потому что при этом работал маленький кусочек мозга, и там более интенсивно расходовались нейромедиаторы. когда они того, то наступает тупняк. в каком нужно режиме быть чтобы там восстановить.... ну может надо получше поработать другими частями мозга.

или поработать другими до основной работы. я не знаю. Это написано где то?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2020, 12:29   #145
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 28,354
BOBA мозаика мира