Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > Психология > Онлайновые обучающие курсы > Осваиваем НЛП > Рабочий раздел: выполнение упражнений
Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Рабочий раздел: выполнение упражнений Тут можно выполнять упражнения.

Ответ
 
Опции темы
Старый 18.10.2010, 12:44   #21
Технолог
Крылатый Волк
 
Аватар для Технолог
 
Регистрация: 26.07.2007
Адрес: Ближнее башкирское дорубежье
Сообщений: 2,062
Технолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от Сэнкс Посмотреть сообщение
Технолог, в каком режиме тебе хотелось бы работать с этими упражнениями? Вопрос/ответ, самостоятельный разбор, просто комментарии по поводу и без, ...
Та-а-ак... Скажем, самостоятельный разбор по заранее согласованному плану, потом - вопросы и ответы. А уж без комментариев мы как без рук...
__________________
Ближе к жизни!
Технолог вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2010, 13:09   #22
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Я понимаю, что "хорошая" - это некий значимый для клиента маркер, которому соответствует некое содержание в практическом чувственном опыте клиента.
угу. А я как раз предположил что иногда все немного не так)))))
Что это понятие о хорошести вполне может быть недосформировано, и формироваться у нас на глазах.
- не настаиваю, однако.

Когда мы считаем "содержание" окончательно оформившимся и устоявшимся?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2010, 13:19   #23
Технолог
Крылатый Волк
 
Аватар для Технолог
 
Регистрация: 26.07.2007
Адрес: Ближнее башкирское дорубежье
Сообщений: 2,062
Технолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
угу. А я как раз предположил что иногда все немного не так)))))
Что это понятие о хорошести вполне может быть недосформировано, и формироваться у нас на глазах.
- не настаиваю, однако.
Если понятие (как у дигитала) не сформировано, то в любом случае имеется некоторое ощущение (у кинестетика) или расплывчатый образ (у аудиала).
Цитата:
Когда мы считаем "содержание" окончательно оформившимся и устоявшимся?
Когда оно позволяет нам продуктивно взаимодействовать в процессе общения. Без непоняток и напрягов.

ИМХО нет никаких устоявшихся "понятий" и "содержания". Есть непосредственный процесс общения, в ходе которого можно выделить отдельные моменты, которые позволяют или мешают нам достичь своих целей в этом процессе. Один из таких моментов - метамодельные маркеры, их нужно увидеть и расположить на своей карте так, чтобы в дальнейшем двигаться (или двигать клиента) куда нужно без лишних препятствий.
__________________
Ближе к жизни!
Технолог вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2010, 14:45   #24
Сэнкс
Дух
 
Аватар для Сэнкс
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
Сэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражей
Цитата:
А каким образом проверить, эээ... правильно ли я понимаю и чувствую?
Как минимум, обсудить выкладки - выяснить не осталось ли чего за кадром, и не вплелись ли свои домыслы в чужую модель.
__________________
?
Сэнкс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2010, 14:53   #25
Технолог
Крылатый Волк
 
Аватар для Технолог
 
Регистрация: 26.07.2007
Адрес: Ближнее башкирское дорубежье
Сообщений: 2,062
Технолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душу
Может, проверим прямо здесь - ты приводишь некое сообщение, зная контекст. Я задаю несколько вопросов и объясняю свое понимание предлагаемой метамодели. По обратной связи узнаем, насколько много собственных домыслов в нем (в моем понимании) поместится.
__________________
Ближе к жизни!
Технолог вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2010, 14:54   #26
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Замечательно. Мы задаем уточняющий вопрос по маркеру.
Как можно узнать, что содержание за маркером зрелое, те
Цитата:
Когда оно позволяет нам продуктивно взаимодействовать в процессе общения. Без непоняток и напрягов.
, что происходит - если оно все таки незрелое, неустаканившееся?

Вспоминаю себя в период - когда искал вторую половинку, и понимаю, что не было четких предданных требований к ТТХ. ТЕ за маркерами не всегда стоит полная подробностей картинка.
Что многое дооформлялось в процессе знакомстив, общения и т.д. .... Применяя метамодель мы упускаем, что человек - существо незавершенное, в постоянном процессе становления, изменений....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2010, 15:12   #27
Технолог
Крылатый Волк
 
Аватар для Технолог
 
Регистрация: 26.07.2007
Адрес: Ближнее башкирское дорубежье
Сообщений: 2,062
Технолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
что происходит - если оно все таки незрелое, неустаканившееся?
Значит, будут непонятки и напряги. и не сможем мы договориться с клиентом, как нам хотелось бы.
__________________
Ближе к жизни!
Технолог вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2010, 15:21   #28
Технолог
Крылатый Волк
 
Аватар для Технолог
 
Регистрация: 26.07.2007
Адрес: Ближнее башкирское дорубежье
Сообщений: 2,062
Технолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душуТехнолог мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Применяя метамодель мы упускаем, что человек - существо незавершенное, в постоянном процессе становления, изменений....
Я думаю, мы применяем метамодель в качестве рабочего инструмента, принимая, что человек - существо незавершеное и т.д. однако в рамках данного конкретного разговора потстулируем погрешность, вносимую его незавершенностью, равной нулю плюс-минус ошибка измерения. И работаем с тем, что есть здесь и сейчас.

Метамодель - ИМХО оружие тактическое, ручной инструмент для создания раппорта. применять его для целенаправленого решения долгосрочных проблем - типа поиска спутника жизни - вряд ли целесообразно.

Или мы говорим о разных метамоделированиях?
__________________
Ближе к жизни!
Технолог вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2010, 16:23   #29
Сэнкс
Дух
 
Аватар для Сэнкс
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
Сэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражей
Ок.

Она должна была прийти в половину девятого - но опоздала на двадцать минут. Я ей звонил - но дозвониться не смог, и потому ушел. Так после всего этого она еще и заявила, что я ее подвел, не дождавшись! Меня просто бесят такие люди.
__________________
?
Сэнкс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2010, 18:59   #30
Сэнкс
Дух
 
Аватар для Сэнкс
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
Сэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражей
Цитата:
К кому обращаются за советом?
По умолчанию, к читающему. Однако, скорее всего, автор имел в виду какую-то определенную выборку читателей.
Цитата:
Почему ищут именно совета, а не помощи или мнения?
Это уже ближе к выявлению модели мира, а не к выявлению полного смысла из поверхностного. Типа, да, в модели мира автора есть правило, что в случае возникновения проблемы надо обратиться за советом. Или что-то типа того.
Цитата:
Что значит "возникла проблема"? Проблемой является начать поиск или проблемы возникли в процессе уже начатого поиска? Что такое "вторая половинка"? Какое "такое" выражение?
1. Не указано у кого возникла проблема.
2. Понятие "проблема" - неконкретно.
3.

ЭЭэ... и я не успею дописать
__________________
?
Сэнкс вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 19:30.