Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > О мире > За гранью познаваемого > Эзотерика и Tрадиции
Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Эзотерика и Tрадиции А так же научный взгляд на эти темы.

Результаты опроса: Лиза Акаша по-вашему просветлённая?
нет 1 33.33%
чёто не очень 2 66.67%
затрудняюсь ответить 0 0%
что-то есть 0 0%
да 0 0%
Голосовавшие: 3. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 30.08.2020, 18:04   #31
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,584
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
Два основных направления "духовных поисков" со стороны потребителей подобных услуг: 1) обретение инструментария для эффективного оперирования с окружающей реальностью для достижения соответствия реального положения с внутренней идеальной картинкой (обуславливает культура, масс-культура, личные особенности на основе воспитания и жизненного опыта); 2) преодоление комплексов, неврозов и самозапретов (устранение перманентно действующих "психически-болевых" раздражителей (наподобие стёртых стоп в неудобной обуви) и устоявшихся форм поведения, плохо поддающихся произвольному контролю, которые мешают получать от жизни желаемое).

С одной стороны у человечества имеется набор знаний и техник, который может реально помогать в данном направлении. С другой - особенности рынка таких услуг в существующей капиталистической системе.

Во главу угла всевозможными гуру ставится личная прибыль и самоутверждение (повышение уровня своей доминантности в окружающей социальной системе), а заявленный в рекламе результат, что бы ни утверждалось, вторичен.

Условный "Гуру" обладающий необходимыми задатками (хотя бы частью из списка): харизма, умение хорошо говорить, внешне привлекательный вид, ум, позволяющий ориентироваться в нестандартных коммуникативных ситуациях, чувство юмора и т.д., прокачивает свой образ. Он становится как минимум внешне (глубокое внутреннее состояние может не соответствовать ширме) эдаким "небожителем", красивым, эмоционально привлекательным, богатым, успешным и счастливым.

В маркетинге используется биологический механизм подражания. Ты хочешь быть таким же успешным и счастливым, как я? Перенимай знания, навыки и опыт, которыми я обладаю (это нередко позиционируется как уникальный в своей эффективности эксклюзив) и готов(а) поделиться (за определённую цену, разумеется. Подчас для среднего гражданина весьма внушительную, но он за шанс воплотить свои мечты и чаяния в жизнь готов раскошелиться).

При этом, как уже было сказано выше, для Гуру важен высокий доход и доминантность. Достаток уровня середины и верха среднего класса помогает им поддерживать как внешний выхолощенный образ, так и эмоциональное состояние, и здоровье - это качественный и регулярный отдых, отсутствие рутинной изнуряющей работы, хобби и развлечения, хорошая одежда и аксессуары, жилищные условия, медицина, пища, косметология и пр. Создаётся взаимосвязь: привлекательный образ, который можно продавать => приходящие деньги от потребителей, которые помогают поддерживать образ и стиль жизни значительно лучше, как у этих потребителей, ставя Гуру априори выше своих клиентов => и обратно - деньги поддерживают монетизируемый образ.

При этом у тех Гуру, кто использует для обогащения массовый поток клиентов нет времени на длительные занятия с учениками - шутка в том, что у Гуру за красивым образом вообще может не быть обладания реально работающими техниками и навыками, а это может быть всего лишь набор мотивирующих фраз и установок, упражнений, которые вызывают локальную во времени деневротизацию, субъективному обесцениванию своих проблем и прилив бурных позитивных эмоций, не обеспечивают долговременную конструктивную трансформацию личности клиентов. Это могут быть вообще сознательные шарлатаны или вовсе шизофреники, считающие себя просветлёнными. Тем более, что длительное обучение (а серьёзные навыки требуют времени и сил) - порождает ответственность. Действительно, если после нескольких лет занятий прогресса нет - разочарованные в неработающей методике клиенты могут попросить деньги и время назад, да и испортить репутацию. Плюс с постоянной группы, если речь не идёт о богатых слоях общества, сложно собирать большие деньги. Поэтому выгоднее гастролировать с "интенсивами".

Поэтому схема работы идёт по принципу: заплати не маленькие деньги, отзанимайся, получи положительные эмоции; сразу после тренинга, курса и т.п., пока не прошли эмоции, напиши положительный отзыв; иногда "купи вип-пакет для продвинутых"; иди обратно в жизнь. Подействовало (раз в год и палка стреляет) - у нас есть ещё курсы, не подействовало - приходи ещё раз со скидкой, тебе снова всё объяснят. Разочаровался и не хочешь снова приходить? Нам без разницы, свои деньги мы уже получили, а в это время подрастает новое поколение ещё не бывавших на наших курсах. Ты настойчиво требуешь деньги назад? Без проблем - у нас 100% гарантия качества и возврата - читай, до этого доходит редко, поэтому это капля в общем денежном потоке, плюс хорошо для маркетинга.

Поэтому случаев, когда на всевозможных движухах происходит реально конструктивная долговременная трансформация личности в ту сторону, куда этой личности нужно, очень и очень мало. Всё остальное - память о весело проведённом времени, или же депрессия от искусственно задранных вверх притязаний и амбиций, которые не достигаются за счёт выученных техник, которые в жизни не работают - увы, вплоть до выхода из окна.

...

На всеобъемлющую полноту и истинность не претендую. Так, каое-какие мысли.
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.

Последний раз редактировалось if; 30.08.2020 в 18:10.
if вне форума  
Старый 30.08.2020, 18:26   #32
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Зайдём с другой стороны. Наверняка тебе как и мне доводилось видеть людей из религиозной среды, которые нашли в себе вот это вот вечное. Ну , в какой-то мере нашли. Чаще всего про таких людей все кто с ними сталкивается говорят: да, в нём что-то есть, от него что-то прёт.

В отличие от , допустим эстрадных исполнителей, обожествляемых фанатами. Вот БГ к примеру, мне кажется что " от него свет исходит", а другим так не кажется. А с религиозниками нет такой дискретности восприятия.

Так вот. Все эти люди, от которых прёт - они простые, они нормальным языком говорят, они в коннекте с окружающими находятся (!!! это особенно. В супер-коннекте обычно).

А вот такие вот девочки и мальчики, которых я вижу много, занятые самокопанием внутри себя - они кроме хрени ничего и не выдают. И от них шизой веет, а не просветлением.
Может. Может эти которые, блогеры, они потом дозреют... Что от них будет, что то такое.... Фиг их разберёт. Куда нас всех носит, ну куда-то носит.

Я сам тоже ищу не совсем понятно чего. Бывает..... Ну надо дойти до какой то такой точки, чтобы понять что самокопание оно.... Ну что там вряд ли найдёшь то что не клал.

Это кстати вопрос. В тибетских же буддизма есть метафора, о бедняке который жил в доме, где под полом был слиток золота.

Чисто теоретически, самокоп может быть в этом направлении. Что там изнутри внаружу что то такое откроется.... Но, как оно на самом деле? Симулякров то хватает.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума  
Старый 30.08.2020, 18:30   #33
Караван
Старожил
 
Аватар для Караван
 
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
Караван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от Фавн2 Посмотреть сообщение
На каком основании свои фантазии, рационализации и образы они не отождествляют с ненавистным умом и ложной личностью для меня загадка.
-Нельзя сказать, просветлённая она или нет. Тем более не просветлённым ))).

-Как определить, где у НИХ фантазии, а где нет? ИМХО - никак.
-Откуда известно, что ОНИ НЕ отождествляют? Вполне возможно, что отождествляют.

Это всё игры. Ума.

А как передать знания без слов?
Да никак.

Когда храмы взрывают, а в храмах расстреливают, подобные занятия хоть как-то доносят до людей ТЕМУ "вечного".

А дальше люди уходят.
И результат у каждого будет зависеть от личной "работы". Если узнаётся что-то новое, это просто так, бесследно не исчезает.
__________________
Подпись. Цветная
Караван вне форума  
Старый 30.08.2020, 18:39   #34
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Караван Посмотреть сообщение
-Нельзя сказать, просветлённая она или нет. Тем более не просветлённым ))).
В каждом учении указаны "признаки будды". Можно в некотором приближении воспользоваться.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума  
Старый 30.08.2020, 19:14   #35
Караван
Старожил
 
Аватар для Караван
 
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
Караван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
В каждом учении указаны "признаки будды". Можно в некотором приближении воспользоваться.
Можешь показать на примере?
__________________
Подпись. Цветная
Караван вне форума  
Старый 30.08.2020, 19:19   #36
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Перечисление

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%...B4%D0%B4%D1%8B

Телесных признаков
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума  
Старый 30.08.2020, 20:00   #37
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Караван Посмотреть сообщение
Можешь показать на примере?
Чжан Шоуцин (张守清, 1253一?) носил имя Дунъюань (洞渊) и прозвище «Старец лунного ущелья» (Юэсясоу, 月峡叟). Он был уроженцем нынешнего города Ичан провинции Хубэй. В начале он был конфуцианцем, затем во времена династии Юань в 1284 году в возрасте примерно 31 года, вошёл в горы Удан и поклонился уданскому даосу Лу Дунъюню (鲁洞云), как Учителю, начав совершенствоваться в методах «золотого эликсира» (нэйдань). Впоследствии получил передачу ещё трёх Учителей Удана: Е Юньлая (叶云莱), Лю Даомина (刘道明) и Чжан Даогуя (张道贵), получив от них «методы грома» (лэйфа, 雷法) школы Цинвэйпай (清微派). Начиная с 1285 года, он вкладывает все силы в строительство «Дворца южной скалы» (Наньяньгун), и заканчивает закладку храма спустя 20 лет. В 1314 году император династии Юань многократно просит его провести ритуал моления о снисхождении дождя, и, после удачного завершения, дарует ему титул «истинного человека, который воплотил сокровенные чудеса и кому откликнулась великая гармония».

http://dadaotang.ru/?cat=90
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума  
Старый 30.08.2020, 20:04   #38
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Караван Посмотреть сообщение
Можешь показать на примере?
«Совершенномудрый человек», согласно Лао-цзы и Чжуан-цзы, обладают главным качеством – цзы жань, что означает «естественность», «спонтанность». «Человек берет за образец землю, земля берет за образец небо, небо берет за образец дао, дао берет за образец естественность».


Или же

Особенности конфуцианского учения о «благородном муже» по сравнению с «совершенномудрым» человеком даосизма. Центральное место в учении Конфуция (551-479 г.г. до н.э.) занимает концепция «исправления имен» - чжэн мин. Оно означало: привести вещи в соответствие с их реальным содержанием. Как отмечал Конфуций, государь должен быть государем, сановник сановником, отец – отцом, сын – сыном и не просто по имени, а реально, на самом деле. Также каждый человек должен занимать свое место в обществе, то место, которому он соответствует по способностям.

Исходя из этого, обратимся к концепции «благородного мужа». Что значит носить имя «благородного мужа»?

Главное качество «благородного мужа» - жэнь - человеколюбие, гуманность.

Конфуций гуманность раскрывает так: «Почтительность, великодушие, искренность, искусность, старательность, доброта», «любовь к людям».

Гуманность реализуется через принцип ли (церемонии): «Победить себя и вернуться к церемониям».

Человеческая природа включает бездуховную, эгоистическую, плотскую, ограниченную внешними потребностями тела и духовную, сосредоточенную в «сердце человека». Необходимо развивать небесную природу через учебу. В «Лунь юй» Конфуций пишет: «Не радостно ли учиться и постоянно совершенствовать 6 искусств древности: ритуал, музыку, искусство стрельбы из лука, искусство управления лошадьми, историю и математику».

http://filosofedu.ru/index.php/filos...orodnogo-muzha
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума  
Старый 30.08.2020, 20:17   #39
Фавн2
ушел в библиотеку
 
Аватар для Фавн2
 
Регистрация: 07.02.2019
Сообщений: 3,796
Фавн2 бесцветный кусочек мозаики
Караван
Цитата:
Нельзя сказать, просветлённая она или нет. Тем более не просветлённым ))).
Пф... В видосе из заглавного поста - неэкологичное взаимодействие, косвенно через осмеяние в том числе собравшейся группой - это фол. Муджи разрулил бы более любовно. Она не смогла утилизировать скрытую агрессиию("чё ты за мастер?") и фактически агрессивно слила в осмеяние.
Цитата:
-Как определить, где у НИХ фантазии, а где нет? ИМХО - никак.
-Откуда известно, что ОНИ НЕ отождествляют? Вполне возможно, что отождествляют.
Ну как минимум чел выводит(или пытается - это не важно) на ощущение "Я". Но это ведь тоже ярлык, да не вербальный, да ощущенческий, образно дословесный(пустота, ничто, вселенная вся и сразу, непроизносимое нечто, Единый - не важно). Появился ярлык(пусть и дословесный) - всё отождествились. Привет. Далее ещё на подъём самооценки через делёж на своих и чужих "эти играют но не признают, а мы то знаем". Это наглядно во втором видосе, где неэкологично сливают мужика с "петрушкой растущей в голове". Контент к слову сказать практически начисто не эзотерический, т.е. сама пластинка годная. А вот контакт с "чужаками" токсичный.
Цитата:
Это всё игры. Ума.
именно, и чувства - это тоже игры ума (чего чувствовальщики не признают имхо по недалекости)
Цитата:
А как передать знания без слов?
Да никак.
Ну именно состояния - можно его навести.
Щупать разные техники - кому что подойдёт. (Йога имхо не подходит почти никому, к слову сказать...)
Цитата:
Когда храмы взрывают, а в храмах расстреливают, подобные занятия хоть как-то доносят до людей ТЕМУ "вечного".
Шиваиту запросто.
Цитата:
А дальше люди уходят.
И результат у каждого будет зависеть от личной "работы". Если узнаётся что-то новое, это просто так, бесследно не исчезает.
Ну да, если кто-то впервые задумался о природе я, может уже не плохо.

Последний раз редактировалось Фавн2; 30.08.2020 в 20:29.
Фавн2 вне форума  
Старый 30.08.2020, 20:29   #40
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Фавн2 Посмотреть сообщение
(Йога имхо не подходит почти никому, к слову сказать...)
Ну не то что бы не подходит, просто там с определённого момента (который достаточно быстро наступит) надо бросать всё, и уходить в неё с головой. Не вполне понятно как это реализовать в европе, кроме преподавания.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума  
Закрытая тема

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 20:20.