Разговоры вокруг НЛП и не только

[Механик]

Сообщение от Сэнкс

Говорение слов, можно назвать поведением.

Есть даже такая… теория речевых актов. В генеративной лингвистике… Как бы оппонирующей, альтернативной трансформационной лингвистике.
Назвав говорение поведением вы откажетесь от теоретической основы НЛП…

[Сэнкс]

Механик

Сообщение от Анвар Бакиров

2. Слова - это поведение, предназначенное для управления поведением.

Сообщение от Механик

Назвав говорение поведением вы откажетесь от теоретической основы НЛП

Ну, это вряд ли.

[Механик]

Сообщение от Сэнкс

Ну, это вряд ли.

Что именно "вряд ли"? Вряд ли Анвар откажется?

[Сэнкс]

Навряд ли Я откажусь.

[Механик]

Сообщение от Сэнкс

Навряд ли Я откажусь.

А-а…
Собственно цитата Дикого Прапора из фильма "ДМБ" в этой теме как раз отражает противопоставление двух лингвистических теорий в свете энлеперской метафоры "карта — не территория"

Кстати, не слыхали о языке индейского племени пираваха (пиравахан)?

Здесь это будет Оффтопиком. Не слыхал, но наверное это что-то интересное. Сэнкс

[ili]

Это будет оффтопиком совсем немного ... Очень даже в тему.

[Механик]

Так вот существует в Амазонии племя в языке которого НЕ СУЩЕСВУЕТ, например, числительных, нет таких слов как "все", "каждый"… Их невозможно обучить счету.
И самое смешное, этот язык не рекурсивен. Это означает что в нем невозможны вложенные предложения и отсутствует возможность передачи чужой речи.
Другими словами ИМХИ там не может быть по определению. Ни у кого и ни в каком виде.
Дальше еще смешней. В этом языке нет придаточных предложений. А у глаголов нет временных форм, то есть в языке не отражено прошлое и будущее время. Есть только "Здесь-И-Сейчас"…

Эти факты ставят под сомнение теорию универсальнлй грамматики Хомски.
На практике же этнографы давно убедились в том что она не универсальна…

Здесь, на форуме в одной из тем есть цитата о тестировании двух "дикарей" — Флюмо и Йакпало.
Одним словом, сознание человека, в мышлении которого преобладают архаические формы мало подвержено метамоделированию.

[Shved]

Навык — это привычка вырабатываемая человеком осознанно и целенаправленно.

Логично.

Назвав говорение поведением вы откажетесь от теоретической основы НЛП…

Где в теоретической базе НЛП говориться, что говорение - это не поведение? И почему к этому сводится вся теоретическая основа НЛП?

[Механик]

Сообщение от Shved

Логично.
Где в теоретической базе НЛП говориться, что говорение - это не поведение?

Там говорение ВООБЩЕ не рассматривается как действие или поведенческий акт.

И почему к этому сводится вся теоретическая основа НЛП?

За этим — к отцам-основателям, Бендлеру и Гриндеру. Это они сочли нужным положить в основу НЛП трасформационную грамматику Хомски и гипотезу лингвистической относительности Сэпира-Уорфа…

[Shved]

Там говорение ВООБЩЕ не рассматривается как действие или поведенческий акт.

??? А как, что оно рассматривается?