Дискуссии о времени

[Tytgrom]

Сообщение от квит

опишите их качественные и количественные характеристики в сравнении друг с другом без использования понятия времени?

Так именно для сравнения и введено понятие времени, которое характеризует скорость процесса, но само по себе не является параметром.

Вместо того, чтобы писать " в то мгновение, когда последний закатный луч солнца светит на гору Углубек" стали использовать "в 22 часа 18 минут". Или когда на Гринвиче солнце в Зените. Или в тот момент, когда уровень прилива максимален.

В математике много вспомогательных величин, без которых не получаются расчеты. Это как катализаторы в химии, вроде как сами не расходуются, но на процесс влияют

[Afa]

Сообщение от Ordinator

Вроде того. Потихоньку стараюсь зайти. С фланга. Если бы тут были только ты, я, Громовна, Алискана, Квит, прочая старая гвардия - можно было бы прямо писать. А так ходят тут всякие, которых вполне энциклопедичное определение импульса как количества движения может ж0стко травмировать. Чисти потом поток сознания на три страницы.

ой
я "понимающим в физику" на примере объяснял, где применяется энергия и где импульс. было трудно. пока иж18 на показать у товарища не выпросил - в сравнении с саёжкой.

[квит]

Сообщение от Afa

которое?
ик - я тебе из 4-х фотодиодов соберу на коленке. без компов, сугубо аналоговую. поворачивающуюся на источник света.

поворачиваться мало )))

для попадания

[квит]

Сообщение от Afa

пф
ты рассудку объяснить не смог, шо за пустое множество. и опять та ж ошибка.

какая? )))

[квит]

Сообщение от Tytgrom

Так именно для сравнения и введено понятие времени, которое характеризует скорость процесса, но само по себе не является параметром.

Вместо того, чтобы писать " в то мгновение, когда последний закатный луч солнца светит на гору Углубек" стали использовать "в 22 часа 18 минут". Или когда на Гринвиче солнце в Зените. Или в тот момент, когда уровень прилива максимален.

В математике много вспомогательных величин, без которых не получаются расчеты. Это как катализаторы в химии, вроде как сами не расходуются, но на процесс влияют

хммм... ну и чем твои доводы будут отличаться от, например, таких:

Так именно для сравнения и введено понятие расстояния, которое характеризует протяженность объекта, но само по себе не является параметром.

Вместо того, чтобы писать "три дня пути от нашей деревни до горы Углубек" стали использовать "100 км 22 м 18 см". Или от нас до Гринвича.

В математике много вспомогательных величин, без которых не получаются расчеты. Это как катализаторы в химии, вроде как сами не расходуются, но на процесс влияют

[Tytgrom]

тем, что расстояние является параметром и 100км 22м 18 см - это характеристика, не зависящяя от транспортного средства, которое может резко сократить три дня пути

[Afa]

Сообщение от квит

поворачиваться мало )))

для попадания

пф
правильное попадание - сзади в сопло. в курсе, как иглу запускают?
и да - про связь времени и пространства - знаешь, как замедлитель запуска движка у одной из зенитных ракет был сделан?

[Afa]

Сообщение от квит

какая? )))

пользуешься удобной фигнюшкой, издавна введенной по договоренности и не показываешь удобство перехода к ней. только топишь за правильность фигнюшки.

[Ordinator]

Накилон

Ординатор, Ок, тебя только читаю, против модераторской колотушки бессильна.

Хм, а ты заметила, что в данный момент в теме присутствуют как минимум двое участников, которые с моей точкой зрения о необъективности времени не согласны, и ни один из их постов никто не удалил? Равно как никто и не удалял те несколько написанных тобой постов, в которых ты вела себя более или менее прилично. Не пробовала хотя бы на мгновение допустить вероятность того, что дело в том, как ты себя ведёшь, а не в том, каких взглядов ты придерживаешься?

Неужели за столько времени ты так и не запомнила, что неконструктивные препирательства выносятся в сад? Без всякой "модераторской колотушки" - здесь, в отличии от большинства форумов, банят крайне редко. Хочешь бодаться, а не дискутировать - пожалуйста. Но - в специально отведённых местах. В дискуссиях - аргументы и факты. По теме.

Интересно, куда зайдёт дисскас, неужели до совершения полового акта с собственным мозгом?

Вот об этом я и писал выше. У тебя недостаточно тематических знаний для того, чтобы писать по сути дискуссии, и ты просто пытаешься вставить пять копеек без смысловой нагрузки.

Aliskana

Возможно, в Вашем восприятии музыка и декламация воздействуют схоже с пулей и рычагом. Возможно, что такой параллелизм для Вас полезен и эффективен.

Но создатели терминов presto, adagio, andante, allegro etc вряд ли измеряли силу воздействия пальцев и дыхания на клавишные, струнные и духовые. ИМХО, это какой-то странный способ понять такие очевидные вещи, как "быстро" и "медленно". Даже маленькие дети понимают, что они означают. И когда обычный человек говорит: "Я сделал за день больше, чем за две недели" - вряд ли он думает при этом о рычагах и силе воздействия.

Но у каждого своя картина мира и система образов. У Вас - такая.

Не между музыкой и пулей. Между слабыми и сильными воздействиями на музыкальный инструмент с одной стороны и пулями для пистолета и ВПМЧ - с другой.

квит

требует только для начального ознакомления с понятием множества...

как только обучающийся усваивает смысл понятия множества и основные операция с ними, можно переходить на более высокие уровни абстракции, которые не требуют, или просто не имеют физического образа

например - функциональное пространство L2, пространство тензоров, пространство числовых последовательностей и проч...

Ну так вот и время не имеет физического образа. Его не выразишь ничем, кроме действующих чисто в пространстве приборов вроде циферблата.

Afa

ой
я "понимающим в физику" на примере объяснял, где применяется энергия и где импульс. было трудно. пока иж18 на показать у товарища не выпросил - в сравнении с саёжкой.

У меня была ситуация, когда я одному американскому борцуну с "оружейными фанатиками" пытался объяснить, почему тот мужик в Вегасе не мог в одиночку перестрелять столько народу при использовании стволов с бампой.

[Aliskana]

Сообщение от Ordinator

Aliskana
Не между музыкой и пулей. Между слабыми и сильными воздействиями на музыкальный инструмент с одной стороны и пулями для пистолета и ВПМЧ - с другой.

Воздействие звукового резонанса можно сравнить с воздействием пули, но темпоритм здесь ни при чем.

Я могу сказать: "Говори быстрее". Это означает: "Произнеси больше слов (или звуков) за определенный временной интервал". Например, за минуту. "Играй быстрее" - произведи больше звуков за один и тот же интервал. Задание четкое, его можно выполнить. В нотах специальными значками описано.

Как можно выразить ту же самую мысль без понятия времени? Так, чтобы слушатель понял и выполнил?