Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > О мире > Взгляды на окружающий мир и своё место в нём > История
Галерея Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

История Раздел для обсуждений того, что было или могло быть в прошлом.

Ответ
 
Опции темы
Старый 20.02.2013, 20:28   #151
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
Цитата:
Какие есть основания не верить данным МВД? У них организация и внутренний учёт, между прочим. Без вменяемой отчётности страной руководить невозможно.
Допустим, около 600 000 расстреляно по приговору.

А куда относились, получившие "10 лет без права переписки"?
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).
seevad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2013, 20:30   #152
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
Цитата:
Ну Геббельсовским ученичкам
А о зверствах Землячки (и прочих "жидобольшевиков") Древний тоже от Геббельса узнал?
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).
seevad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2013, 11:55   #153
laysi
Старожил
 
Аватар для laysi
 
Регистрация: 16.06.2006
Адрес: Москва 8-963-788-91-21
Сообщений: 5,987
laysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мира
Странно...я бы хотел понять...может мне кто нить из тех, кто защищает Сталина объяснит?...нууу там Drevniy, rassudok, Ветер, или Sergey...вот если вас называют Сталинистами?...вам обидно?...неприятно?...не соответствует действительности?...вас этим унижают?...оскорбляют?

Если нет... то почему вы в ответ... тех, кто имеет другое, отличное от вашего мнения о Сталине...называете "Геббельсовскими ученичками", неискоренимыми нацистами?
Разве Севад или Экзисто где нить декларировали, что они поддерживают идеи фашизма, нацизма, рассизма?...почему именно нацисткая Германия, а не скажем...Наполеоновская франция или Чингисхановская Монголия?
Как я понимаю, людей родившихся, вскормившихся в СССР...называть неискоренимыми нацистами - это я полагаю с целью оскорбить, унизить...так как нет в России семьи, где бы кто то не погиб в ВОВ...

Хотелось бы получить ответ конкретно от Рассудка...
Скажи Рассудок, что ты хочешь этим сказать, назвав к примеру Экзисто "Геббельсовским ученичком", и неискоренимым нацистом?...учитывая, что дед Экзисто воевал и погиб в ВОВ...для чего ты так...?


На сколько я понимаю...есть две точки зрения на счёт правления и личности Сталина...и одни защищают Сталина, другие обвиняют...учитывая, что ни те ни другие не жили в эпоху Сталина...остаёца только гадать, как там и что было?...и если даже эти две стороны не могут договорица о том времени свидетелями которого они были сами...года 1970-80-90-20е...то что собстна можно получить говоря о той эпохе свидетелями которой они не были?

Есть инфа...правдивая или не правдивая...что Сталин был террористом...то есть грабил банки в РИ для нужд партийной кассы большивиков...что Сталин был сексотом царской охранки...что Октябрьская революция по началу называлась переворотом...и уж потом ей придали романтическое название революция...что Сталин целеноправленно уничтожил Ленинскую гвардию...что Сталин допустил репрессии...что Сталин перед самой ВОВ репрессировал 40 000 высшего офицерского состава РККА...что Сталин допустил внезапное и вероломное нападение Гитлеровской Германии...что Сталин самые первые дни ВОВ уехал на дачу и там 10 дней как бы был в депрессии и ждал ареста...ну и так далее...инфа эта для кого то подтверждаеца документально, а кто то считает её абсалютной ложью.

В этом свете интересно ваше отношение к ХХ съезду партии и к действиям Хрущёва, который решил сказать о культе личности Сталина...на мой взгляд странное это его решение, так как сам Хрущёв...для того, что бы подняца по карьерной лестнице сам должен был принимать участие в этих репрессиях...и развенчивая культ личности Сталина сам попадал под подозрения в этих репрессиях...и всё же решился...и будучи главой правительства...как я полагаю, мог занизить число расстрелянных и репрессированных...но это всего лишь мои гипотезы...

Далее...я хорошо помню своё децтво и юнность...они пришлись на конец 70х начало 80х и в то время о Сталине ваааще не было ни слуху ни духу...то есть Сталина как сейчас не обсуждали...вопрос...а собстна почему? Во всей литературе, худ. и док фильмах косвенно а иногда и прямо говорица о негативных поступках Сталина...и наше правительство...правительство СССР и потом России как то по другому не относилось к личности Сталина... не было снято ни одного фильма возвеличивавшее Сталина...я не знаю ни одной публикации или романа рассказывавших бы о подвигах и достижениях Сталина...а почему?

Что... Брежнев, Андропов, Черненко разве не могли создать другой позитивный образ Сталина?...тогда почему жеж...????
__________________
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
laysi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2013, 13:37   #154
Sergey
Старожил
 
Аватар для Sergey
 
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,852
Sergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мира
А давай ка, Слав, я приведу три статьи Анны Кудиновой, которые помогут нам разобраться в феномене "сталинизма".

↓↓ Отцеубийство



↓↓ Лихо



↓↓ Разрывание могил

Sergey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2013, 13:52   #155
Экзисто
Следопыт
 
Аватар для Экзисто
 
Регистрация: 29.03.2006
Адрес: В лесу
Сообщений: 6,078
Экзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Sergey Посмотреть сообщение
А давай ка, Слав, я приведу три статьи Анны Кудиновой, которые помогут нам разобраться в феномене "сталинизма".
Самое печальное в приведенных рассказах и в самом Сергее, что он не стыдится сталинизма, не понимает своего позора, своей варварской наивности, своего раболепия, своей дикой отсталости.

Как говорил В. Астафьев: "Все мы, все наши гены, косточки, кровь, даже говно наше пропитаны были временем и воздухом, сотворенным Сталиным. Мы и сейчас еще во многом его дети, хотя и стыдно даже себе в этом признаться. Слава богу, что уже не боимся, а лишь стыдимся. Все мы его «наследники», и, если бы не были таковыми, у него и у его сторожевых псов основы не было бы. Мы и жертвы, и претворители его."

Слава богу, что таких как, Сергей все меньше и меньше. Ну необразованных людей еще понять можно, а людей думающих и образованных, которые по-прежнему по-девичьи нежно любят "БРАКОНЬеРА РУССКОГО НАРОДА " - их понять невозможно.

Что касается Хрущева, он показал, что можно руководить страной, не прибегая к расстрелам своих политических оппонентов, и в этом его заслуга историческая, каким бы он ни был при Сталине, и потом, как руководитель страны.
__________________
""...Последствиями войны всегда будут всеобщее бедствие и всеобщее развращение..." (Л. Толстой)!"
"Все мои сообщения являются оценочными суждениями."

Последний раз редактировалось Экзисто; 21.02.2013 в 14:01.
Экзисто вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2013, 14:51   #156
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
Цитата:
Скажи Рассудок, что ты хочешь этим сказать, назвав к примеру Экзисто "Геббельсовским ученичком", и неискоренимым нацистом?...учитывая, что дед Экзисто воевал и погиб в ВОВ...для чего ты так...?
А это у Рассудка логика такая: Нацисты воевали против Сталина.

Следовательно, кто против Сталина - тот нацист.
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).
seevad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2013, 15:25   #157
laysi
Старожил
 
Аватар для laysi
 
Регистрация: 16.06.2006
Адрес: Москва 8-963-788-91-21
Сообщений: 5,987
laysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Экзисто Посмотреть сообщение
Самое печальное в приведенных рассказах и в самом Сергее, что он не стыдится сталинизма, не понимает своего позора, своей варварской наивности, своего раболепия, своей дикой отсталости.
Хм...а собстна почему такой как Sergey, должен стыдится сталинизма? Что собстна и откуда такой Sergey, может знать о сталинизме?...тебе же Экзисто ясно дают понять, откуда такие как Sergey, черпают знания о сталинизме?... из статей некой Анны Кудиновой, из какой то глупости, если не сказать провокации, по моему мнению тех же сталинистов о "Перми 36"...ваще не понятно, зачем "мемориалу" "Пермь36" если есть реальные останки ГУЛАГовских лагерей по всей необъятной стране? из инфы Кургиняна, из неких госдокументов, из истории школьной программы...да и ваще...полагаю сталинизм выполз в свете некой альтернативе нынешнему беспределу, когда страну грабят все кому не лень, а по мнению таких как Sergey...при Сталине такова отродясь не было...то, что грабило само госсударство в счёт не берёца...

Опять таки...кому... таким как Sergey, верить?...ведь по логике Рассудка Сталинский режим и 10% не сделал того, в чём его обвиняют...и правда, как поверить таким как Sergey, в насильственной смерти своего народа в колличестве аж 7 000 000чел?...для Рассудка это просто нереально, и у него есть логические обоснования этому...ну к примеру, что 7 000 000 пуль это очень много для госсударства...и не было причины...что большая половина - это уголовники и бандиты...ну и всё в том же духе...да и правда, как просто так поверить в такое? нужны докментальные подтверждения...

Цитата:
Как говорил В. Астафьев: "Все мы, все наши гены, косточки, кровь, даже говно наше пропитаны были временем и воздухом, сотворенным Сталиным. Мы и сейчас еще во многом его дети, хотя и стыдно даже себе в этом признаться. Слава богу, что уже не боимся, а лишь стыдимся. Все мы его «наследники», и, если бы не были таковыми, у него и у его сторожевых псов основы не было бы. Мы и жертвы, и претворители его."
А кто такой В. Астафьев для таких как Sergey, Рассудок, Ветер?...ну что это за персонаж то?...какой нить с их точки зрения либераст?...или наймит западных госсударств?...они молодые кто такой Гагарин? то уже не знают...а тут какой то Астафьев?...

Цитата:
Слава богу, что таких как, Сергей все меньше и меньше. Ну необразованных людей еще понять можно, а людей думающих и образованных, которые по-прежнему по-девичьи нежно любят "БРАКОНЬеРА РУССКОГО НАРОДА " - их понять невозможно.
А вот это ты напрасно... таких как, Сергей не то что, все меньше и меньше...а счаз тенденция ваще пофигизма...был Сталин или его не было...ваааще мало кого из молодых интересует...и что там в эпоху Сталина происходило?...ваще тёмный лес...и для них не интересно...

Цитата:
Что касается Хрущева, он показал, что можно руководить страной, не прибегая к расстрелам своих политических оппонентов, и в этом его заслуга историческая, каким бы он ни был при Сталине, и потом, как руководитель страны.
Да вроде для них тоже не аргумент...при Сталине то, при ОТЦЕ...ну какие могут быть расстрелы политических оппонентов?...этож...его дети...хоть и политические оппоненты......так что тоже не аргумент...


Вот ты мне скажи Экзисто...интересно твоё отношение к ХХ съезду партии и к действиям Хрущёва, который решил сказать о культе личности Сталина...на мой взгляд странное это его решение, так как сам Хрущёв...для того, что бы подняца по карьерной лестнице сам должен был принимать участие в этих репрессиях...и развенчивая культ личности Сталина сам попадал под подозрения в этих репрессиях...и всё же решился...и будучи главой правительства...ну и для чего Хрущёву такой риск?
__________________
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
laysi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2013, 17:32   #158
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Цитата:
Сообщение от seevad Посмотреть сообщение
Сказал чел, сочувствующий недобитым чеченским боевикам.
Как это опровергает сказанное мной?

Цитата:
Сообщение от seevad Посмотреть сообщение
И почему так, интересно?
И почему многие страны стали членами Гитлеровской коалиции?
В чём тут дело?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2013, 17:35   #159
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Цитата:
Сообщение от seevad Посмотреть сообщение
Допустим, около 600 000 расстреляно по приговору.
Это статистика которая изначально предназначалась для внутреннего пользования, то есть - её изначально не планировалось выдавать широким общественным массам.

Цитата:
Сообщение от seevad Посмотреть сообщение
А куда относились, получившие "10 лет без права переписки"?
Заключённые.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2013, 17:38   #160
Sergey
Старожил
 
Аватар для Sergey
 
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,852
Sergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мира
laysi
Цитата:
Что собстна и откуда такой Sergey, может знать о сталинизме?
А что laysi может знать о сталинизме? Что Экзисто может знать о сталинизме? На уровне слухов, школьной программы... Какие уж там госдокументы, статьи докторов и кандидатов исторических наук и дискуссии с их участием - там этого и близко не водится.

Цитата:
как поверить таким как Sergey, в насильственной смерти своего народа в колличестве аж 7 000 000чел?
Лишний нолик вычеркни. И подели это на все годы с 20 по 53 включительно. В число которых входит много всяких разных, включая пособников фашистов, которых приговорил суд за военные преступления.

Цитата:
А кто такой В. Астафьев для таких как Sergey, Рассудок, Ветер?.
Писатель, по сознанию которого прошлись десталинизацией также, как и по сознанию других граждан.
А кто такой Шолохов для таких, как laysi, Экзисто?

Цитата:
Отец, прощай! Прощай, родной и до последнего нашего вздоха любимый Отец! Как многим мы тебе обязаны... Нас миллионы и все мы мысленно прощаемся с тобой, медленно проходим мимо твоего гроба, стремясь запечатлеть в памяти твои черты, низко кланяемся и по-сыновьи целуем Тебя, провожая в последний путь... Ты всегда будешь с нами и с теми, кто придет в жизнь после нас. Мы слышим твой голос и в ритмическом гуле турбин величайших гидроэлектростанций, и в шуме волн вновь созданных твоей волей морей, и в мерном шаге непобедимой советской пехоты, и в мягком шелесте листвы необъятно раскинувшихся лесных полос... Ты навсегда и всюду с нами, родной Отец. Прощай!
И ведь не отрекся от своих взглядов... Шолохов то, когда другие отрекались.

Что ж это за персонаж такой?... какой-нибудь с их точки зрения фанатик?.. или стремящейся услужить кровавому режиму?... Где они, а где Шолохов?

Цитата:
А вот это ты напрасно... таких как, Сергей не то что, все меньше и меньше...а счаз тенденция ваще пофигизма..
Ну, это вы оба на пару с Экзисто выпали из потока жизни. Эпоха пофигизма закончена, в людях вновь появляется жажда смыслов.
В России растет число сторонников советского строя
Думаю, у Экзисто волосы встанут дыбом, когда он посмотрит, кто проводил опрос. А также посмотрит на цифры:
51% - считают правильной ту экономическую модель, которая основана на государственном планировании и распределении (49% в 2012 году). Экономическую систему, в основе которой лежат частная собственность и рыночные отношения, теперь поддерживают 29% респондентов (36% в 2012 году).
И что цифра 51% подозрительно совпадает с 51% сторонников социализма из нашего опроса АКСИО.
И насчет Сталины вы оба тоже сильно ошибаетесь.

Цитата:
Вот ты мне скажи Экзисто
Во-во, общайтесь между собой. А то кроме переходов на личности от вас ничего другого не дождешься.
Sergey вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
гулаг, ссср, сталин


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 04:04.