Трансгуманизм. Pro et contra.

[if]

Википедия: Трансгумани́зм (от лат. trans — сквозь, через, за и homo — человек) — философская концепция, а также международное движение, поддерживающие использование достижений науки и технологии для улучшения умственных и физических возможностей человека с целью устранения тех аспектов человеческого существования, которые трансгуманисты считают нежелательными — страданий, болезней, старения и даже смерти.

Наиболее системный критический довод против трансгуманизма заключается в концепции расчеловечивания — постепенной утраты человеком своей видовой, сексуальной, социальной и духовной самоидентификации ещё до практического вмешательства в природу собственного тела, уже в ходе размышления над самой возможностью этого. В этой концепции сходятся как духовные[37], так и светские авторы[38][39].
Другой широко известный обобщающий довод против трансгуманизма формулировал, к примеру, Фрэнсис Фукуяма, назвавший его «самой опасной идеей в мире» на том основании, что это попытка вступить в бесконечную гонку самоулучшений с недостижимым (по его мнению, по причине постоянной конкуренции с другими индивидами) призом и непредсказуемыми побочными эффектами[40][41].
Широко пропагандируемое трансгуманистами в обществе нетерпеливое ожидание новых технологий зачастую наталкивается на пессимистическое ожидание того, что технологии совершенствования Человека, по крайней мере на начальном этапе, лишь усилят существующее неравноправие между людьми в социуме и нациями в мире, рождая новые, более жёсткие, чем до сих пор известные, формы такого неравенства.
Фактором, неизменно присутствующим на заднем плане любой дискуссии сторонников и противников трансгуманизма, является недостаток практического результата — ориентация на больший, чем сейчас, уровень прогресса и умозрительная прогностичность. Наиболее ярко этот фактор проявляет себя в дискуссиях вокруг крионики. Тем не менее, например, уже начала развиваться киборгизация.

**

Хочется собрать мнения форумчан: за и против. Привлекательны ли лично для вас данные идеи? Что перспективного и положительного вы видите в идеях трансгуманизма, что деструктивного и отталкивающего? Восторги и опасения, уверенности и страхи.

Лично вы бы пошли по стезе трансгуманизма? Искусственные части тела, нанороботы в кровеносной системе, совмещение собственного мозга и компьютера, перспектива стать особью-постчеловеком?

Да или нет, и почему. Чётко, более-менее развёрнуто и по делу.

[if]

Для лучшего понимания темы, текст с сайта transhumanism-russia.ru:


Что такое трансгуманизм?
За последние годы среди ведущих ученых в области компьютеров, нейробиологов, нанотехнологов и исследовательских центров переднего края технического развития начала все более утверждаться новая парадигма мышления относительно будущего человечества. Новая парадигма отклоняет одно важное предположение, неявно присутствующее как в традиционной футурологии, так и фактически во всем сегодняшнем политическом мышлении. Это предположение о том, что "человеческое состояние" является неизменным. Считалось, что современные процессы могут сколь угодно перестраиваться; богатства может быть увеличены и перераспределены; инструментальные средства могут разрабатываться и усовершенствоваться; культура может изменяться сколь угодно радикально; но что при этом сама человеческая природа не меняется.
Это предположение более не правомерно, а возможно, что оно никогда и не было правомерным.
Такие новшества как речевой, письменный язык, печать, двигатели, современная медицина и компьютеры имели глубокое воздействие не только на то, как люди живут, но и на то, какими они являются в жизни. По сравнению с тем, что может произойти в ближайшие десятилетия, эти изменения, возможно, были медленными и незаметными. Важно, что даже единственного новшества из нижеупомянутых областей было бы достаточно, чтобы лишить законной силы все традиционные экстраполяции нашего настоящего в будущее. Новое мышление, бросающее вызов предпосылке о том, что человеческое состояние является и остается по сути неизменным, получило название "трансгуманизм". Отказавшись от предрассудков, можно увидеть завораживающий ландшафт радикальных возможностей от неограниченного счастья до полного конца света и нынешней "разумной жизни". Некоторые из этих возможностей, которые, несомненно, будут все более и более обсуждаться в ближайшие годы, выглядят весьма радикально и звучат подобно научной фантастике.
Рассмотрим следующие из них:
Суперинтеллектуальные машины

Суперинтеллект означают любую форму искусственного интеллекта, основанного, например, на самообучающихся нейронных сетях, которые способны превзойти лучшие из человеческих умственных способностей фактически в каждой дисциплине, включая научный творческий потенциал, практическую мудрость и социальные навыки. Некоторые ученые считают, что и аппаратные средства, и программное обеспечение, требуемое для суперинтеллекта, могут быть разработаны уже в первые десятилетия наступившего столетия.(Moravec, 1998; Bostrom, 1998.)
Эмоциональное благополучие путем перекалибровки центра удовольствий

Уже сегодня существуют лекарственные средства для людей, вынужденных принимать "антидепрессанты". В дальнейшем фармацевтические препараты обещают увеличить число "нормальных" людей за счет существенного сокращения отрицательных эмоций в нашей жизни. В большинстве случаев неблагоприятные побочные эффекты новых препаратов незначительны. Принимая во внимание, что наркотики обычно наносят ущерб нейрохимии мозга, обеспечивая лишь краткий эмоциональный "пик", сопровождаемый последующим спадом, современные лекарственные средства могут целенаправленно и с высокой точностью быть направлены на нужный тип рецептора или нейромедиаторы, избегая, таким образом, любого отрицательного воздействия на другие способности субъекта. Это позволяет сколь угодно долго обеспечивать повышение настроения без эффекта привыкания (т.е. он(а) не будут ощущать себя "на игле"). Дэвид Пирс [1997] предсказывает пост-дарвинскую эру, в которой все отрицательные эмоции будут заменены градиентами удовольствия вне нынешнего человеческого опыта. Поскольку генная терапия и более чистые и безопасные антидепрессанты станут доступными, рай может сделаться вполне реальной возможностью.
Пилюли индивидуальности

Антидепрессанты и генная терапия дадут гораздо больше, чем поверхностные (или одномерные) удовольствия. Они смогут менять характер индивидуальности человека. Они смогут помочь преодолению застенчивости, устранить ревность (Kramer, 1994), увеличить творческий потенциал, углубить эмоциональные переживания и расширить способности к сочувствию. Вспомните обо всех благих пожеланиях, посте и самодисциплине, которым люди пытались облагородить себя и других. Вскоре станет возможным намного более полное достижение тех же самых целей путем ежедневного глотка коктейля или пилюли.
Колонизация космоса

Уже сегодня, колонизация космоса технически выполнима, хотя и дорогостояща. Как только стоимость снизится, станет экономически и политически возможным начать реальную колонизацию космоса. Следует обратить внимание на то, что, как только будет развернута первая колония, способная запускать свои собственные зонды для дальнейшей колонизации, процесс самокопирования пойдет по экспоненте, что даст возможность дальнейшего распространения по миллионам звезд в нашей галактике, а затем и по миллионам других галактик без какого бы то ни было дальнейшего вмешательства с Земли. Конечно, по человеческим масштабам такая цепь событий займет довольно много времени. Интересно отметить то, как мы близки к возможности инициализировать цепочку событий, имеющих такие важные последствия, как заполнение всей наблюдаемой вселенной нашими потомками.
Молекулярная нанотехнология

Нанотехнология - это гипотетическое проектирование и изготовление машин с точностью атомных масштабов, включая универсальные сборочные устройства - ассемблеры, которые могут располагать каждый атом индивидуально, чтобы сформировать, практически любую разрешенную химически конфигурацию, для которой мы можем задать детальные технические требования, включая и изготовления точной копии себя. Биология дает доказательство существования нанотехнологии в предельной форме: клетка представляет собой молекулярный само-репликатор, способный производить набор белков очень широкого диапазона. Но сборочное устройство существующих биологических организмов, ограничено их эволюционной предысторией и, главным образом, ограничивается так называемыми гибкими углеродными структурами. Эрик Дрекслер (1988, 1992) первым подробно проанализировал физическую возможность построения практически универсального молекулярного ассемблера. Как только такое устройство будет создано, можно будет, вводя лишь энергию и нужные атомы, производить дешевую и совершенно чистую продукцию: почти любой продукт с учетом необходимых технических требований. Проблема начальной загрузки нанотехнологии или то, как построить первое сборочное устройство, довольно трудная, но решаемая задача. В настоящее время применяются два подхода. В одном из них используется то, что природа пользуется биохимией, чтобы создавать новые белки, которые могут послужить инструментальными средствами для дальнейшей работы. Другие попытки сводятся к тому, чтобы формировать атомные структуры прямо на пустом месте, позиционируя атомы на поверхности один за другим при помощи зондов и микроскопов с атомным разрешением. Потенциально оба эти метода могут использоваться вместе. Немало исследований потребуется прежде, чем дрекслеровскаянанотехнология из физической возможности превратится в реальность. Этого конечно не произойдет в ближайшую пару лет, но может произойти уже в первые десятилетия наступившего столетия.
Значительное продление жизни

Можно доказывать осуществимость применения радикальной генной терапии и других биологических методов для блокирования процессов нормального старения и стимулирования механизмов омоложения и восстановления организма. Возможно также, что ничто, кроме нанотехнологии не будет способно это сделать. По крайней мере, нынешняя довольно дорогая гормональная терапия, имеющая, по-видимому, некоторое воздействие на общую жизнеспособность пожилых людей, не показала пока еще ничего более эффективного для продления жизни, чем контроль за потреблением калорий.
Возможность катастрофы (гибель разумной жизни)

Во всем этом, конечно, риск столь же велик, как и все потенциальные выгоды. В дополнение к опасностям, которые уже известны (хотя возможно пока и не вполне адекватно), такие, как главные опасности военного, террористического или случайного бедствия, включая ядерное, химическое, вирусные или бактериологические агенты, новые технологии угрожают опасностями совсем другого порядка. Нанотехнология, например, может представлять ужасную угрозу нашему существованию, если будет получена некой террористической группой прежде, чем будут разработаны адекватные системы защиты. Нет даже четкой уверенности, что адекватная защита здесь вообще возможна. Именно в этом главная опасность нанотехнологической мировой агрессии. При этом не трудно предугадать, что имеются и другие опасности, которые мы себе не способны пока даже вообразить.
Связанный мир

Даже в его существующей форме, Интернет имеет огромное воздействие на жизнь людей, хотя его сети только еще начинают разворачиваться. Это одна из областей, где радикальные перемены замечены и обсуждаются весьма широко.
Передача нашего сознания в виртуальный мир

Если бы мы смогли бы сканировать синаптическую матрицу человеческого мозга и смоделировать ее на компьютере, то тогда стало бы возможно перемещение из нашего биологического воплощения в полностью в цифровой субстат (приняв некие философские предположения относительно природы сознания и персональной идентичности). Для надежности мы всегда могли бы иметь запасные копии, и могли бы реально пользоваться неограниченной продолжительностью жизни, обрабатывая и направляя информационные потоки в сети. Это потребовала бы, вероятно, развитой нанотехнологии. Но имеются и менее радикальные пути слияния человеческого разума с компьютерами. Сегодня ведется работа по разработке контакта микрочипа и нейрона. Технология находится пока еще на ранней стадии; но когда-нибудь она позволит нам изготовить нейропротез, посредством которого мы смогли бы "подключиться" к киберпространству. Гораздо менее экзотически выглядят различные схемы погружения в мир виртуальной реальности, например, путем использования шлемов с установленными внутри дисплеями, которые связываются с мозгом через наши естественные органы чувств.
Реанимация замороженных пациентов

Люди, охлаждаемые по сегодняшней технологии не смогут, вероятно, быть возвращены к жизни ничем иным кроме развитой нанотехнологии. Даже если бы мы могли быть абсолютно уверены, что она будет когда-нибудь разработана, то все еще не было бы никакой гарантии, что вся игра с охлажденим клиента будет успешной - возможно существа будущего вообще не будут заинтересованы в возвращении к жизни современных людей. Однако даже 5 или 10 % шансов на успех достаточны, чтобы заключить разумный контракт с людьми, которые могут себе позволить помещение их на длительное хранение. В случае возвращения к жизни, они могли бы ожидать своего вечного существования при условии, что они сами этого захотят. Такие перспективы могут показаться очень отдаленными. Однако трансгуманисты полагают, что их нельзя исключать, как это обычно делается.
Постулат Технологии означает гипотезу о том, что некоторые из перечисленных пунктов, или их замена представляющимися столь же весомыми, станут выполнимыми в пределах, скажем, семидесяти лет, а возможно, и еще скорее. Это - антитеза тому предположению, что человеческое состояние является неизменным. Постулат Технологии чаще всего предполагается в аргументах трансгуманистов. Но это не результат слепой веры; это гипотеза, которая приводит в свою пользу доводы, построенные на определенных научных и технологических основаниях. Если мы считаем, что Постулат Технологии верен, то какие последствия это может иметь для нашего миропонимания и времяпрепровождения? Как только мы приходим к пониманию этого вопроса, мы приходим к глубоким заключениям.
Отсюда мы пришли к трансгуманистической философии и политическому движению. Трансгуманизм это не просто абстрактная вера, что мы собираемся превысить наши биологические пределы посредством технологии; это также попытка переоценить полностью всю категорию человеческого, как она традиционно понимается. Это предложение дальновидного и конструктивного подхода к нашему новому положению. Первичная задача состоит в том, чтобы вызвать по возможности самое широкое обсуждение всех этих положений и улучшить их понимание общественностью. Повестка дня трансгуманизма простирается намного шире круга компьютерных ученых, нейробиологов, программных проектировщиков и специалистов по другим высоким технологиям. Трансгуманизм рассчитан не только на тех, кто привык иметь дело с методом футурологии. Он рассчитан на все наше общество в целом.
Институт Предвидения (Foresight Institute) - прекрасный источник информации относительно проблем нанотехнологии. Он организовывают ежегодные конференции и создал инфраструктуру экспертизы в нанотехнологии. Институт Экстропии (Extropy) организовал несколько международных конференций по общим темам трансгуманизма, а его Президент Макс Мор много сделал, чтобы эффективно взаимодействовать со средствами массовой информации. (Экстропианизм - особый тип трансгуманизма, определенный экстропными принципами.) В 1997 г. была основана Всемирная Ассоциация Трансгуманистов (WTA) с целью превращения трансгуманизма в особую академическую дисциплину, и также облегчать связи между различными группами трансгуманистов, их руководителями и индивидуальными трансгуманистами, не зависимо от того являются ли они академиками и нет. WTA издает электронный журнал "Трансгуманизм", публикующий результаты исследований ученых, имеющие отношение к данным проблемам. На интернет-сайте WTA можно узнать о трансгуманизме довольно много.
Чрезвычайно трудно предупредить долговременные последствия наших теперешних действий. Но вместо того, чтобы зарывать головы в песок, трансгуманисты считают, что мы должны, по крайней мере, попробовать спланировать их как можно лучше. При этом необходимо находить ответы на некоторые из известных "больших вопросов", например, так называемый парадокс Ферми ("Почему мы не наблюдаем признаков интеллектуальной внеземной жизни?"). Эта проблема требует погружения во множество различных научных дисциплин. Фермиевский парадокс не только стимулирует игру ума, но и потенциально важен практически для выживания и колонизации вселенной (Hanson [1996]). Тем не менее, в настоящее время состояние эволюционной биологии не представляется продвинутым на столько, чтобы, исходя из рассмотрений такого типа, делать какие-либо далеко идущие заключения относительно нашего будущего. Другой косвенный источник информации относительно нашего собственного будущего - это довольно спорный аргумент конца света Картера-Лесли. Это попытка доказать на основании основных принципов теории вероятности вместе с некоторыми тривиальными эмпирическими предположениями, что вымирание нашего вида в наступившем столетии является намного более вероятным, чем это представлялось раньше. Аргументы, использующие версию Антропного Принципа, был вначале разработаны астрофизиком Брэндоном Картером, а позже дополнены философом Джоном Лесли[1996], затем и многими другими. Пока еще никому не удалось их достаточно удовлетворительно опровергнуть (Bostrom [1998]).
Трансгуманисты интересуются как общей перспективой, так и широким кругом вопросов, связанных с тем, что представляет собой наш мир сегодня. Темы, которые были предметом широких и оживленных дебатов на недавних форумах трансгуманистов, включают в себя такие проблемы как клонирование; распространение оружия массового поражения; контакт микрочип/нейрон; психотропные средства для развития навыков критического мышления; технология производства процессоров и закон Мура; изменения в области отношений полов и сексуальности; нейросети и нейроморфные разработки; методы продления жизни и сканирования мозга; доказательства существования жизни на Марсе; трансгуманистическая научная фантастика; квантовая криптография и "телепортация"; микроскопия с атомным разрешением как возможная основа для нанотехнологии; электронная торговля: Конечно, не все участники одинаково хорошо разбираются во всех этих областях, но многим нравится опыт участия в совместном изучении новых идей, фактов и точек зрения. Важнейшая цель трансгуманистов состоит в том, чтобы улучшить функционирование человеческого общества как сообщества с единым миропониманием. В дополнение к попыткам понять происходящее мы можем попробовать найти пути создания более хороших методов определения того, что происходит в мире. Для получения знаний мы можем создавать учреждения, которые повысят эффективность академий и других сообществ. Все больше людей получает доступ к Интернету. Программисты, программные разработчики, консультанты и многие другие, вовлеченные в различные проекты, постоянно повышают качество и количество различных средств связи. Публикации в Интернете и фильтрационная парадигма обмена информацией (Chislenko [1997]) позволяют ускорить распространение наиболее ценной информации, а также помочь отделить ее от неправильных представлений, включая бред сумасшедших. Занятые в информационных технологиях специалисты помогают таким образом укрепить позиции педагогов, ученых, гуманитариев, преподавателей и журналистов, веками боровшихся с невежеством, и делают человечество в целом более рациональным.
Одна простая, но блестящая идея, разработанная Робином Хансоном [1990], состоит в том, чтобы создать рынок "футурологических идей". В общих чертах это означает, что там можно разместить все соображения относительно спорных научных и технологических проблем. Одно из достоинств этого в обеспечении политиков и других разработчиков оценками вероятности осуществления разного рода сомнительных гипотез относительно будущих событий, типа того, где и когда возникнет некая точка бифуркации или технологическая разрыва. Это также предлагает реальный путь децентрализованный финансовой поддержки для людей, прилагающих усилия, чтобы найти ответы на многие волнующие нас сегодня проблемы. В экспериментальном виде в настоящее время эта идея воплощена на сайте обмена предвидениями, где люди могут оценить "степень доверия" разнообразным заявлениям. Для материализации потенциальных преимуществ такого рынка он должен быть создан так, чтобы иметь дело с реальными деньгами и быть интегрированным в экономическую структуру как фондовые биржи. (В настоящее время анти-гэмблерское законодательство многих стран запрещает тотализатор везде кроме спорта и скачек.)
Поначалу трансгуманистичкеский взгляд может показаться холодным и чуждым. Много людей напуганы быстрыми изменениями, которым они являются свидетелем и отвечают с отрицанием или запросами запрещений на новые технологии. Это стоит вспомнить, обезболивание при родах при помощи анестезирующих средств является также неестественным. Ранее и идея "младенцев из пробирки" отвергалась с отвращением. Генная инженерия рассматривается как противоречащая проектам Бога. Сейчас самая большая моральная паника связана с клонированием. Мы имеем сегодня целую армию биофундаменталистов - религиозных лидеров и так называемых этических экспертов, которые видят свою святую обязанность в том, чтобы защитить нас от любых "неестественных" возможностей, которые не вписываются в их предвзятое мировоззрение. Трансгуманистическая философия - позитивная альтернатива запрещению новых подходов к разрешению проблем изменяющегося мира. Вместо отказа от новых возможностей и предложений, она наоборот приглашает нас принять их с энтузиазмом. Трансгуманизм рассматривает технический прогресс как совместное человеческое усилия, чтобы изобрести новые инструментальные средства, которые мы могли бы использовать, чтобы изменить человеческое состояние и выйти за наши биологические пределы, делая возможным стать "пост-людьми". Являются ли средства "естественными" или "неестественный" не так важно.
Трансгуманизм - это не философия с фиксированным набором догм. Что отличает трансгуманистов в дополнение к их общей технофилии, так это список проблем, которые они исследуют. Он включает такие столь далеко идущие предметы, как будущее разумной жизни, а также много и более узких вопросов относительно современных научных, технологических или социальных разработок. Ко всем этим проблемам трансгуманисты стремятся найти строгий научный подход. Они не считают себя и свои принципы священными коровами, на которые надо молиться. Нет принципов, не подвергающихся сомнению: действительно ли есть необходимость смерти, есть ли ограничения конечностью ресурсов планеты Земля и т.д. Даже сам трансгуманизм не может быть вне зоны постоянной критической переоценки. Предполагается, что идеология развивается и будет изменяться в ответ на новые данные опыта, а также новые ситуации вызова, если мы действительно движемся вперед.
Трансгуманисты готовы и к тому, что им будет доказана их неправота, они готовы учиться на своих ошибках. Трансгуманизм может также быть и очень практичным и стоящим на земле обоими ногами. Многие трансгуманисты находят возможность применения их философии в своей собственной жизни, от использования диеты и упражнений для улучшения здоровья до продления срока жизни, подписки на замораживание; вложения капитала в новые технологии; создания трансгуманистического искусства; использования клинических средств для коррекции настроения и индивидуальности; применения различных психологических методов самосовершенствования; в общем, по направлению к более насыщеной и более ответственной жизни. Общим для трансгуманистов является динамический оптимизм: желаемые результаты в принципе быть могут достигнуты, но только через тяжкий труд и разумный выбор (More, 1997). Являетесь ли вы трансгуманистом? Если так, то вы можете ожидать, что все более увидите ваши собственные представления найдут отражение в обществе и в средствах массовой информации. Становится ясно, что время для идей трансгуманизма уже пришло.

[BOBA]

Я очки ношу. То есть улучшаю чего-то там.... значит - трансгуманист? выход то останется другой? Можно не носить очки и фигово видеть...

[BOBA]

Я вот допустим общаюсь на форуме олдскульных трансгуманистов - типа длительной практикой можно изменить природу, жизнесознания, так что когда приходит время умирать, сознание сохраняется. И куда-то там отбывает по делам... но, на практику понятное дело потребно сколько то времени, инструкторы.

Такие вот трансгуманисты ........

[RI]

Крионика сюда же - да?

B "Мире новостей было":
"Россия – одна из трёх стран, где законодательно разрешена заморозка тел для последующего оживления. Удовольствие недешёвое – 36 тысяч долларов. Как выясняется, несмотря на солидную стоимость услуг, всех своих «клиентов» (сейчас их более 50) компания «***» хранит... в обычном частном доме в микрорайоне Семхоз города Сергиев Посад.

«Валерия Прайд разместила свое крио-хранилище в частном секторе. Люди, естественно, против. Я ей сто раз говорила чисто по-человечески, что это нарушение закона – хранить десятки тел в частном доме в центре деревни, рекомендовала быстрее убраться из деревни в промзону», – написала о гендиректоре этой фирмы на своей странице в «Фейсбуке» председатель Ассоциации адвокатов России за права человека Мария Баст.

Все тела компания хранит в жидком азоте. Помимо человеческих тел в хранилище дожидаются оживления семь собак, восемь кошек, три птицы и даже одна шиншилла".

↓↓ оттудa

http://www.okposad.ru/2016/10/kriohranilishe.html

Что касается вопроса темы: быть первопроходцем и ставить на себе радикальные эксперименты, например, как эти 50 уже замороженных человек, я бы не хотела. Но если какая-то технология уже прошла опробацию и есть хорошие результаты, как с лазерными операциями на глазах или ЭКО, то почему бы и нет. A хотя - чуть не так. Кое-что новаторское, ещё не очень популярное- использую. Шарф из биополярной ткани С*К*Р*И*Н*Т*Е*К*С (компания ПРобиос). Горлышко обматываю, как только заболит. Ощущения - тепло и покалывание, как при физиопроцедурах. Приятно и полезно - ИМХО. Разработчики - коллектив советских учёных, занимавшихся раньше космическими технологиями и биоэнергетикой. Технологией кста интересовался в 90-х запад, но наши не продали. Сейчас налаживается промышленное производство изделий из этой ткани.

[Алер]

завораживающий ландшафт радикальных возможностей от неограниченного счастья до

Что-то боли знакомое.
Где-то я уже это слышал; и неоднократно, в разных вариациях.
___

[if]

Mari

Крионика сюда же - да?

Как следует из описания понятия, да, сюда. Только вот, к сожалению, крионика - это, скорее, успешное предприятие по зашибанию денег. Ибо при заморозке структура мозга необратимо разрушается (во всяком случае на данном этапе развития).

Но если какая-то технология уже прошла опробацию и есть хорошие результаты, как с лазерными операциями на глазах или ЭКО, то почему бы и нет.

А если копнуть чуть дальше. Вставить заместо здорового глаза новый, бионический, многократно расширяющий границы восприятия? Провести модернизацию мозга: отказаться от части эмоции, но при этом значительно повысить возможности творческого и аналитического мышления? Речь идёт о более радикальных вещах, когда, как говорят критики, человек перестаёт быть человеком, теряет свою изначальную сущность.

[BOBA]

А что такое ==изначальная сущность?==
Которую теряют трансгуманисты.

Если ею назвать лозунг - быстрее выше умнее, вперед к звездам!

То трансгуманисты ее не теряют, а наоборот - находят!

[Алер]

Сообщение от BOBA

Я очки ношу. То есть улучшаю чего-то там.... значит - трансгуманист?

А я ботинки ношу.
.. Телефоном пользуюсь.

Тоже... трансгуманист.
__

[Алер]

Сообщение от if

Хочется собрать мнения форумчан: за и против.
Да или нет, и почему. Чётко, более-менее развёрнуто и по делу.

А может, ты сам вначале выскажешься ?
___

[Che]

Можно слово "трансгуманизм" заменить на "дополненная реальность" и получится практически то же самое.

Дополненная реальность - "результат введения в поле восприятия любых сенсорных данных с целью дополнения сведений об окружении и улучшения восприятия информации."

"Среди наиболее распространенных примеров дополнения воспринимаемой реальности — параллельная лицевой цветная линия, показывающая нахождение ближайшего полевого игрока к воротам при телевизионном показе футбольных матчей, стрелки с указанием расстояния от места штрафного удара до ворот, «нарисованная» траектория полета шайбы во время хоккейного матча, смешение реальных и вымышленных объектов в кинофильмах и компьютерных или гаджетных играх и т. п.

Пример дополненной (расширенной) реальности



Я скорее за такую дополненную реальность. И сейчас идет процесс ее совершенствования.

[Алер]

.. линия, показывающая нахождение ...

Стрелка компаса, указывающая направление на юг и север, была известна "трансгуманистам" ещё в 12 веке. ))

[if]

Che

Можно слово "трансгуманизм" заменить на "дополненная реальность" и получится практически то же самое.

Это не совсем то. Да, можно считать это одним из элементов надвигающегося будущего, но я о куда более брутальных проявлениях. Подрихтовать геном себе или своему ребёнку, вставить себе бионические лёгкие, так как они позволяют плавать под водой? При наличии соответствующей технологии отказаться от своей тела и стать разумным сгустком энергии?



**

А может, ты сам вначале выскажешься ?

Представь себе опрос на улице: "Здравствуйте. Что вы думаете по поводу Х. Но перед тем, как вы ответите, вы должны знать, что я думаю...".

Но коль уж спросил, отвечу кратко. В процессе прогресса, на мой взгляд, правит принцип "всё, что может быть сделано - будет сделано". И если не случится глобальных катастроф - это придёт. В целом я за. Опасение вызывает возможность получения чёткого проектно-конструкторского подхода к социуму, и тогда это может привести к выделению фактически в отдельный вид верхушки, имеющей власть, деньги и информацию, а значительная часть ненужных низов окончательно превратится в питательную биомассу или вовсе будет утилизирована.

[BOBA]

Да, опасайся-не опасайся - эволюционируй или умри. И усе. Изобретения создают новую среду, среда давит на процесс отбора. Ьтбор производит новые поколения которые опять изобретают.

[Алер]

Сообщение от if

.. к выделению фактически в отдельный вид верхушки, имеющей власть, деньги и информацию ...

Что давным-давно и произошло.
--
--
--

P.S.
Об эволюции мозга, и неоднозначности прогресса :
https://www.youtube.com/watch?v=piLUCUdDOnU

[Che]

if, можно свои гены пересадить в какое-нибудь растение, тоже будет продление жизни генов и видоизменение.

Вольно интерпретируя слова поэта

Я к вам картошкой прорасту
Попробую к вам дотянуться
Как почка тянется к листу
Вся в ожидании проснуться

Однажды утром зацвести
Пока ее никто не видит
А уж на ней роса блестит
И сохнет если солнце выйдет

Оно восходит каждый раз
И согревает нашу землю
И достигает ваших глаз
А я ему уже не внемлю

Не приоткроет мне оно
Опущенные тяжко веки
И обо мне грустить смешно
Как о реальном человеке

А я осенняя ботва
Лежащие на поле клубни
Но мысль об этом не нова
Принадлежит к разряду будней

Желанье вечное гнетет
Ботвой хотя бы возвратиться
Она весною прорастет
И к жизни присоединится

[if]

[if]

Алер

Что давным-давно и произошло.

Да, но по сей день они просто господствующий класс. А на горизонте замаячила перспектива стать настоящими "демиургами".

[Zab]

Когда человек нацепил на себя шкуру и взял в руки дубинку, он уже "отошел от своей природы". Все остальное - вариации на ту же тему.

[BOBA]

Да. Вот видел люди ходят в футбоолках - христианство или смерть.
Надо будет подсуетиться на новый логотип, против трансов - человечность или смерть.

[Алер]

Надо будет подсуетиться на новый логотип, против трансов - человечность или смерть.

смотри, привлекут по 282 статье...
Сейчас нельзя быть против кого-то.

Действия, направленные на возбуждение ненависти либо вражды, а также на унижение достоинства человека либо группы лиц по признакам....принадлежности к какой-либо социальной группе,
совершенные публично, в том числе в сети "интернет", -- наказывается...на срок от двух до пяти лет.

.

[BOBA]

Сообщение от if

. А на горизонте замаячила перспектива стать настоящими "демиургами".

Да оно как. Цивилизация учиться выживать по бразильской системе. И ни одна стратегия не дает 100% гарантии....

[BOBA]

Вообще, трансгуманизм - это не по христиански.
Захочет допустим создатель устроить всемирный потоп - а трансгуманист такой - да мне пофиг, у меня жабры. И у детей тоже, и у любимых кошки и собаки. И это вместо того, чтобы стенать и каяться! никакого благолепия(((

[Afa]

Сообщение от BOBA

Да. Вот видел люди ходят в футбоолках - христианство или смерть.
Надо будет подсуетиться на новый логотип, против трансов - человечность или смерть.

гм
в оригинале - портрет махно. и "воля або смерть".
уверен в желании таскать на себе отсыл к анархическому лозунгу и батальону айдар?

[BOBA]

Сообщение от Afa

гм
в оригинале - портрет махно. и "воля або смерть".
уверен в желании таскать на себе отсыл к анархическому лозунгу и батальону айдар?

Не, махно, не айдар.

Справка:
Девиз «Православие или смерть!» (греч. Ορθοδοξία ή θάνατος!) на греческом языке начертан с 1970-х годов и по настоящее время на чёрном знамени афонского монастыря Эсфигмен, мятежная братия которого отказалась поминать правящего архиерея Святой Горы*— Константинопольского Патриарха в знак протеста против богословского диалога с Римско-католической церковью и иных экуменических контактов последнего[1]. Девиз над Эсфигменом представляет собой перефразировку национального девиза Греции Ελευθερία ή θάνατος! («Свобода или смерть!»), возникшего во время Греческой войны за независимость от Османской империи в 1821—1829 годах.

[Ветер]

[Afa]

Сообщение от BOBA

Не, махно, не айдар.

https://www.google.ru/search?q=%D0%A...w=1362&bih=618

прям посреди экрана. буковка а. вариации - выдают еще больше чернокрасных.
а. понял. ты про исторический оригинал. ну хмык. кто вики смотрит - а принты с махновщиной - да тыщи их. как и укровариантов.

[if]

«Философский зомби»

«Философский зомби» – существо, которое неотличимо от нормального человека за исключением того, что у него отсутствует сознательный опыт или способность ощущать. Когда зомби, например, колет себя острым предметом, то он не чувствует боли. В то же время он ведет себя так, как будто действительно её чувствует (он может сказать «ай» и отскочить от раздражителя, или сказать нам, что он испытывает интенсивную боль), хотя у зомби фактически нет опыта боли, как у предполагаемого «нормального» человека.

Будет ли такой зомби думать, как обычный человек? Возможно ли в принципе существование таких зомби?

**

Комната Марии

Мария — великолепный ученый, который вынужден изучать мир из черно-белой комнаты через черно-белый монитор. Она специализируется на нейрофизиологии зрения и предположим, что она обладает всей возможной физической информацией, которую можно получить о том, что мы испытываем, когда видим спелые помидоры или небо, или когда используем слова 'красный', 'синий', и т. д. К примеру, она знает какие комбинации длин волн, излучаемые небом, стимулируют сетчатку глаза, и что в точности происходит в центральной нервной системе, когда произносится фраза 'Небо синее'.

Что произойдет, когда Мария выйдет из своей комнаты или ей дадут цветной монитор? Узнает ли она что-нибудь новое?

**

Мозг в колбе

Некий ученый извлек ваш мозг из тела и помесил его в колбу с питательным раствором. К мозгу подключили электроды и подсоединили к компьютеру, который генерирует изображения и ощущения. Так как вся информация о мире проходит через мозг, этот компьютер может симулировать ваш опыт.

Если бы это было возможно, как бы вы могли действительно доказать, что мир вокруг вас реален, а не является симуляцией компьютера?

[Алер]

Будет ли такой зомби думать, как обычный человек?

Нет.

Возможно ли в принципе существование таких зомби?

Да.

Узнает ли она что-нибудь новое?

Конечно.
И она изменится.

вы могли действительно доказать, что мир вокруг вас реален, а не является симуляцией компьютера?

Скорее всего, нет.
А вообще, это одна из любимых тем для гиктаймс и иксбита. Чтение увлекательное.
.

[if]

ТЕНДЕНЦИИ РОБОТИЗАЦИИ ЭКОНОМИКИ, ПО ДАННЫМ MCKINSEY&СО

По некоторым данным, около 1,3 миллиона промышленных роботов будут задействованы с 2015 по 2018 год, что удвоит их количество во всем мире. Многие из этих роботов будут использоваться в автомобильной и электронной промышленности, но есть много других рабочих мест, на которые роботы будут претендовать. Удивительно, но по данным консультационной компании McKinsey&Со, не все из этих рабочих мест с низкой квалификацией или низкооплачиваемые.

McKinsey&Со провела комплексное исследование почти 800 различных рабочих мест в Соединенных Штатах, начиная с руководителей и до работников в ресторанах быстрого питания. В своем анализе они обнаружили, что 45% профессий с объемом заработной платы в $ 2 трлн. уже могут быть автоматизированы на основе существующей, проверенной технологии. Еще 13% видов трудовой деятельности в экономике США можно автоматизировать, если технологии, используемые для понимания и обработки человеческого языка, будут доведены до компетентности человека среднего уровня.

Интерактивная диаграмма определяет потенциал автоматизации для отдельных вакансий. Самым интересным в этом анализе является то, что возможности автоматизации рабочих мест не коррелируются с низкой квалификацией и низким уровнем заработной платы, насколько можно было бы подумать. Хотя для трех миллионов работников сферы быстрого питания по всей стране потенциал автоматизации составляет 74 %, а работа водителей большегрузных автомобилей может быть автоматизирована с вероятностью 69 %. Имеются и противоположные примеры, например, только 7 % ручного труда и 22 % рабочих мест дворников могут быть автоматизированы.

Кроме того, высокооплачиваемая работа не является защитой от внедрения роботов. Врачи (23 %), медсестры (29 %) и даже руководители компаний (25 %) – все они имеют значительные объемы деятельности, которые могут быть автоматизированы при помощи современных технологий. Почти половина (47 %) работы фармацевтов может быть сделана с помощью робота, и 72 % деятельности пилотов гражданской авиации могут быть доверены компьютеру.

McKinsey&Со в конце своего анализа отмечает, что крайне сложно автоматизировать творчество и восприятие эмоций. Обратив внимание на получение профессии из этой категории, вы будете застрахованы от притязаний роботов (по крайней мере, сейчас).

http://worldcrisis.ru/crisis/2328958

[SerejaKu]

[if]

Такое мечтательное размышление на тему "а что если...". Сказка ложь, но...

Люди как боги

«Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, говорит Господь, Который есть и был и грядет, Вседержитель».
(Откровение Иоанна Богослова, Глава 1, стих 8)


А было так, что некоторое время тому назад на TOPWAR появился материал одной «уважаемой женщины» (так мне это объяснил один из читателей, хотя я сначала подумал, что она слегка не в себе) о том, что развитие нанотехнологий сделает нас всех киборгами, а значит, и моральными уродами. На заставке к статье как раз и изображался один такой киборг с оторванными пальцами, торчащими из тела проводами и почему-то весь посыпанный пылью, как будто бы киборгу так уж и сложно отряхнуться. В своей переписке со сторонниками автора статьи я написал, что тема «мы все пропали!» стара как мир, но автором рассмотрена слишком поверхностно. И пообещал написать свой материал на эту тему. Тем более, что две статьи – «Наноэра нас ждет» и «Новости из наноэры» еще в 1998 году увидели свет, правда тогда они попали только в региональную печать. Затем были статьи уже в популярном в журнале «Тайны ХХ века», однако дело не в их количестве, отнюдь. Дело в количестве подобранного для них материала и тех выводах, которые на его основании имеется возможность сделать. Конечно, я не специалист по нанотехнологиям, хотя они и преподаются уже студентам в моем университете, и им – будущим нанотехнологам, мне приходится вот уже несколько лет читать курс культурологии.

На самое деле все это будет совсем не так, как показано в кинофильме «Суррогаты»…

Дело в том, что мне очень повезло с этой наукой в том смысле, что она моя ровесница. Ведь началом нанотехники считается фраза: «Там внизу ещё очень много места», которую в 1959 году произнес великий физик Ричард Фейнман. Тогда, понятно, я еще с мальчишками в прятки играл, но зато, когда термин «нанотехнология» впервые употребил Норио Танигути (1974 год), я уже учился на втором курсе института. В журнале «Техника-молодежи» на эту тему было много статей и все их я аккуратно вырезал и складировал. Ну, а в 1980-е годы этот термин активно использовал Эрик К. Дрекслер в своей книге: «Машины создания: Грядущая эра нанотехнологии» (1986 г.) и ряде других. Он выступил с утверждением и математически его обосновал, что возможно создание нанороботов, состоящих из наноматериалов и по своим размерам сопоставимых с молекулами, и обладающих функциями движения, а также обработки и передачи информации. Кроме того, эти нанороботы должны были обладать способностью к изготовлению своих копий, то есть к самовоспроизводству. Для них было даже придумано название: репликаторы.

Ну, а кроме названия, потом были еще и деньги. И если сначала обо всем этом только «Техника-молодежи» и писала, то уже в 2004 году мировые инвестиции в нанотехнологии достигли объема в $10 млрд, при это инвесторами этого нового направления современной индустрии стали и частные фонды, и различные организации, и государства. Сегодня мировыми лидерами по общим объемам капиталовложений в эту область науки являются Япония и США. Причем по объему финансирования Япония США опережает. Объем мирового рынка наноматериалов в 2001 году составлял всего лишь 555 млн долларов, а уже в 2005 году он вырос до 900 млн. 26 апреля 2007 года президент России Владимир Путин в послании Федеральному Собранию предположил, что для большинства россиян нанотехнологии сейчас это «некая абстракция вроде атомной энергии в 30-е годы», то тем не менее это приоритетное направление в науке.

Разумеется, тут же нашлись люди, увидевшие в нанотехнике массу негатива. Ужасы вырвавшихся из-под контроля людей нанороботов были описаны М. Крайтоном («Рой»), С. Лемом («Осмотр на месте» и «Мир на Земле»), С. Лукьяненко («Нечего делить»). У Ю. Никитина в романе «Трансчеловек» героем является первый человек, испытавший на себе действие медицинских нанороботов.

Соответственно в научно-фантастических сериалах «Звёздные врата: SG-1» и «Звёздные врата: Атлантида» показаны две расы «репликаторов», которые возникли в результате неудачных опытов с нанотехнологиями. В фильме «День, когда Земля остановилась» инопланетяне пытаются уничтожить нашу цивилизацию при помощи нанорепликантов-жуков, пожирающих все на своем пути. Так что в страшилках на эту тему недостатка нет и не предвидится.

А теперь немного психологии и сказки. Люди от природы ленивы. Они тяжело работают только для того, чтобы потом не делать ничего. Вся их жизнь направлена на создание скатерти-самобранки, горшочка-самовара, двоих-из-ларца, то есть чтобы кто-то посторонний пришел и все сделал. Отсюда станки и заводы-автоматы, шагающие экскаваторы вместо землекопов, диктофоны вместо стенографистов и так далее. Процесс этот остановить невозможно.

Параллельно с этим идет другой процесс – человеку хочется не только лениться всю жизнь, но еще и жить вечно, избавиться в своей земной жизни от страданий. Отсюда анестезия и пересадка органов, средства против метеоризма и диареи, клерасил для прыщавых подростков и зубопротезирование.

Поскольку главная цель человека это размножение (как и всего живого на Земле), люди бесконтрольно размножаются, истощая ресурсы планеты. Причем глупые размножаются быстрее умных и подавляют последних численностью. 80 и 20 – «Закон Парето» и от этого никуда не уйти, так же, как и от «закона Мальтуса», который сколько ни опровергали, но так никто по-настоящему и не опроверг! Отсюда у нас только две перспективы: первая – это продолжение того, что есть, и тогда, как и в романе «Час Быка» И. Ефремова нас в будущем ожидают «века голода и убийств», то есть тотальная война умных против глупых, война за последний стакан чистой воды и канистру с бензином, и второй – более оптимистический вариант. Суть которого в изменении человеческой природы таким образом, чтобы, не изменяя его духовной составляющей, изменить и его физическую сущность, и саму жизнь таким образом, чтобы он больше уже никогда не зависел от окружающего его мира. Чтобы человечеству не грозили гибелью ни падение огромного астероида, ни эпидемии, ни истощение озонового слоя – НИЧЕГО!

И добиться этого не так уж и сложно. Собственно, именно на это, на то, чтобы «люди стали как боги», направлены все устремления нашей цивилизации и нам всем очень повезло, что мы оказались на самом переломе ее развития. Что для этого нужно? Всего лишь миниатюризировать уже созданные суперкомпьютеры до уровня нано и создать в дополнение к ним репликаторы-сборщики, которые по командам этих компьютеров смогут создавать материальные объекты буквально из всего, что у них под руками, вернее – под манипуляторами!

Ну, а затем люди смогут имплантировать себе в организм такой вот суперкомпьютер и энное количество репликаторов-сборщиков. Что это даст? Прежде всего, абсолютное здоровье. Все вредоносные вирусы и бактерии в организме эти наносборщики уничтожат. Вы сможете пить растворы сулемы и древесный спирт, заедать толченым стеклом и опилками и… все это они с легкостью разложат на углекислый газ, углерод и кремний. Человеку не понадобится еда и… на планете умрет затратное и дебильное по своей сути сельское хозяйство: кожа человека будет насыщена солнечными батареями и люди будут питаться солнечным светом. Промышленность больше тоже не понадобится. Зачем она, если любой материальный объект по вашему желанию будет создан армией наносборщиков, которые окружат вас со всех сторон, подобно тому, как всех нас сегодня окружают микробы.

Нанокомпьютеры внутри нас позволят обойтись без мобильных телефонов и экранных способов передачи информации, поскольку последняя будет транслироваться непосредственно в мозг через зрительные нервы. То же самое будет со слухом и тактильными ощущениями. Безгранично расширится память – мгновенное обращение к любым источникам информации будет осуществляться через тот же Интернет, по мысленной команде и опять-таки все, что вы захотите узнать, будет передано вам непосредственно в мозг.

Но самое главное будет заключаться в другом. Поскольку человек сможет через встроенный в себя компьютер управлять своими наноустройствами, то он сможет управлять и обменом веществ в себе, а, следовательно, изменять свое тело так, как ему это заблагорассудится. Хочешь – станешь как Джина Лоллобриджида, но еще трошки пышнее и что б чернявая; хочешь и ты «непробиваемый Арнольд», причем непробиваемый в прямом смысле этого слова. Захочет человек – станет птицей, рыбой, динозавром, или мешком кожи под кустом с длинным суставчатым пальцем, чтобы… почесываться. Причем встречаться между собой будут опять же не люди, а их виртуальные образы, трансформируемые вовне вашим внутренним «мобильником». То есть увидят смоделированный по вашему заказу образ, но не вас – кто кем себя выставить пожелает, то это другие и увидят. А не захочет человек, чтобы его видели, так никто и не увидит, вот так!

Да, но чем тогда будут заниматься люди, если промышленность умрет, а сельское хозяйство исчезнет? Ответ заключается в «законе Парето». 20% будут заниматься творчеством, наукой, искусством, а остальные 80% жить в… сагах, которые опять же эти 20 будут для них создавать. Что эти саги будут из себя представлять? Транслируемую непосредственно в мозг человека виртуальную «картинку» жизни, совершенно неотличимую от реальности. И уж в них-то люди душу отведут. В реальной жизни насилие будет исключено в принципе. В сагах ты сможешь убивать, пороть людей проволочной плетью, рубить головы и расстреливать из автомата. Сможешь побывать в шкуре раба и рабовладельца, Калигулы и апостола Петра, вступить в сообщество скопцов и получить молотком по тестикулам, стать членом масонской ложи. Одним словом, сможешь испытать самые невероятные приключения и тем не менее остаться в живых! При этом, разумеется, именно суперкомпьютер будет следить за размножением и допускать его только лишь между потенциально идеальными для этого особями. Но это не значит, что другие люди не смогут размножаться, нет – размножайся сколько тебе влезет, хоть с шестью женщинами сразу, но… виртуально! Хочешь родить пятнадцать детей и всех воспитать? Тебе подберут сагу и про это!

Естественно, что поскольку человеческая клетка запрограммирована на строго определенное количество делений, даже эти сверхлюди рано или поздно умрут. Но только жизнь их все равно будет настолько долгой, что мы можем говорить о фактическом бессмертии.

Проблем на сегодня в техническом плане специалисты уже не видят. Существует прогноз, что такой вот «сборщик» появится примерно в 2040 году. А вот проблемы социальные предвидятся серьезные. Так, если превращение людей в суперсущества окажется очень сложным и дорогим, то человечество будет разделено на две большие неравные группы и те, кто будут в большинстве, станут отчаянно завидовать меньшинству и его ненавидеть! Если «цена вопроса» будет относительно невелика, возникнет проблема отбора, и люди опять же будут разделены, хотя и не так резко. Наконец, если стоимость трансформации будет невелика, ну, как стоимость прививки от гриппа, то… опять же общество разделится. Дело в том, что обязательно появятся те, кто будут выступать за естественность и отвергнут этот «дар богов». Но им все равно тогда понадобятся заводы, поля и огороды, они опять будут загрязнять и отправлять землю, да еще и требовать себе первенства – мы, мол, от Адама и Евы, а вы не понять кто! И как быть с ними? Уничтожить, чтобы не портили планету? Не гуманно! Превратить в суперлюдей насильно? Аморально! Вот это и будет главная проблема будущего столетия. А так, никаких других проблем у человечества больше… не будет!

https://topwar.ru/111108-lyudi-kak-bogi.html

[if]

Робототехника - глобальные перспективы, самые перспективные компании и проекты

Общий срез по теме робототехники, краткий гид по компаниям и их разработкам.

https://utmagazine.ru/posts/7550-rob...anii-i-proekty

[Алер]

Сходил по ссылке.

«Aiko» – девушка-робот, владеет японским и английским языками, может решать математические задачи, понимает более 13 000 предложений, поёт песни, читает газеты, и т.д.

А хорошая девушка !..... Особенно на фоне нынешних _ _ удалено модератором

Хочу такую !
.

[RI]

Она же нииии живая. Быстро надоест.

[Алер]

Быстро надоест.

А мне вот нравятся две алисы.

Одна - голосовой помощник на смартфоне, - другая которая с форума.
Обе виртуальные, - однако не надоедают.
... И голоса у них приятные.
.

[RI]

[Ирис]

Сообщение от Алер

А мне вот нравятся две алисы.

Одна - голосовой помощник на смартфоне, - другая которая с форума.
Обе виртуальные, - однако не надоедают.
... И голоса у них приятные.
.

мне, кстати, тоже нравится девочка в нашем домофоне... Когда домофон ломается - сразу появляется чувство пустоты... странно, но факт...

[if]

Очевидно, что пропаганда гомосексуализма в так называемой "развитой" части мира - это спущенная сверху идеология. Туда направляются властные, информационные и денежные ресурсы. Вопрос - зачем? Различных предположений можно выделить много. Социальная атомизация и последующее уничтожение семьи для создания общества "одинокой толпы". Декриминализация, а сейчас уже, скорее, де-шейм-инизация девиантного образа жизни, чтобы не страдали "уважаемые люди". Помощь в уменьшении рождаемости. Невозможность недружественных спецслужб вербовать агентуру по гомо-компромату. И так далее.

Я вот думаю, есть ещё одна возможная линия - апробация препаратов и медицинских технологий напрямую на людях. То есть наличие добровольных "подопытных кроликов".

Посудите сами. Завлекать - это хлопотно и дорого. Могут появиться противники. Нужно заботится, платить, страховать и т.д.

А так - приходят идейные добровольцы. Платят свои же деньги. Подписывают отказ от ответственности. И даже перспектива откинуться в 45 лет их не пугает - а представьте, что бы было, если бы не было этой пропаганды, и люди бы от удара по своему организму откидывались бы?

Зачем? Тут можно и пофантазировать. Самое на поверхности - новые медицинские технологии, передовое изучение границ возможностей человеческого тела. Ещё: возможно, работы по радикальному продлению жизни. Или работы по вероятному радикальному изменению формата социума. Хотя это уже больше - к конспирологии.

[Лёxa]

Ну а что фантазировать с медицинской точки зрения с давних пор тело человека было инструментом познания мира - изменение формы черепа. Издеваясь над своим телом, а говоря научным языком изменяя своё тело люди познавали окружающий мир. Иного инструмента познания у них может и не было. То есть человек способен чувствовать энергии как я называю ауры, объяснить это не может и попадает в культуру половой распущенности. Которую породила сама половая распущенность. А кто у власти - капиталы и вседозволенность опускают людей.

Вот тебе длинннное решение твоих раздумий. Всё просто.

[Tytgrom]

Иф, мне кажется, что то о чем ты пишешь - это не про гомосексуализм, а про трансгендерность (это несколько разные вещи)

[if]

Ну я неудачно написал, да. Пропаганда трансгендерности - это включённое множество во всём этом движе.

[BOBA]

Социальная атомизация и последующее уничтожение семьи для

ну вообще то трансгендер необязательно забывает про папу и маму, и потенциально может усыновить удочерить. Сама по себе трансгендерность, она не обязательно мешает иметь долгосрочные разнопоколенческие отношения. А вот, что сейчас с семьей, понятно меньше. той которая из двух разнополых биологических организмов.