Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > Психология > Проекты группы мозаика > Социальная реформация
Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Социальная реформация Раздел, посвящённый возможным изменениям социального устройства общества.

Результаты опроса: Есть ли общие интересы у человечества?
Мир без войн 13 36.11%
Рациональное расходование ресурсов планеты Земля. 13 36.11%
Мировая взаимопомощь (эконом., медиц., полиц. и пр.) 9 25.00%
Всемирная стандартизация 7 19.44%
Созвместное исследование космоса и др. всемирные проекты 11 30.56%
Другие интересы 9 25.00%
НЕТ никаких обобщёных интересов человечества 15 41.67%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 36. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 11.10.2006, 20:08   #21
laysi
Старожил
 
Аватар для laysi
 
Регистрация: 16.06.2006
Адрес: Москва 8-963-788-91-21
Сообщений: 5,987
laysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мира
Даже без коментариев....
__________________
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
laysi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2006, 15:05   #22
Губернатор
планеты Плюк
 
Аватар для Губернатор
 
Регистрация: 04.02.2006
Сообщений: 2,596
Губернатор мастер, работающий с душойГубернатор мастер, работающий с душойГубернатор мастер, работающий с душойГубернатор мастер, работающий с душойГубернатор мастер, работающий с душойГубернатор мастер, работающий с душойГубернатор мастер, работающий с душойГубернатор мастер, работающий с душойГубернатор мастер, работающий с душойГубернатор мастер, работающий с душойГубернатор мастер, работающий с душой
Обращаюсь ко всем, кто не выбрал пункт "Мир без войн".
Вы считаете, что "мир без войн" не является общим интересом человечества. Следовательно, вы считаете, что существует хотя бы один такой народ, у которого нет заинтересованности в мирной жизни (о государствах и политиках речь не идет - не они определяют интересы народов).

Я прошу вас назвать мне хотя бы один такой народ. И, пожалуйста, аргументируйте свое мнение.
__________________
Плесень размножается спорами. Не спорьте с плесенью!
Губернатор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2006, 17:26   #23
Андрей ОК
Старожил
 
Аватар для Андрей ОК
 
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Кольский полуостров
Сообщений: 4,442
Андрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Губернатора
во время футбольного матча у всех игроков цель забить мяч в ворота.
Ты правильно понял. Именно это я и хотел сказать. Цель - одна и та же, а "ворота" - разные. Так же и у человечества.
Цитата:
существует хотя бы один такой народ, у которого нет заинтересованности в мирной жизни.
Я прошу вас назвать мне хотя бы один такой народ.
Все народы в фазе этногенеза "пассионарный толчок".
Цель в этой фазе - экспансия любым путем. И все народы родились именно так.
__________________
Великие мысли о великой Вселенной (с) Н.С. Михалков
Андрей ОК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2006, 23:17   #24
Sergey
Старожил
 
Аватар для Sergey
 
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,853
Sergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мира
Я думаю, что в возникшем споре каждый прав по своему. Спор идет скорее из-за туманности самого понятия "общечеловеческие интересы".

Мое мнение: общечеловеческие интересы есть. Но, судя по всему, под этими интересами я понимаю не совсем то, что другие выступающие.

Согласен, что человечество поделено на группы и каждая группа преследует свои интересы (читай, стремится завладеть какими-то ресурсами и одновременно уберечь эти ресурсы от других групп).

Ничто так не сближает людей, как единство целей. Но ничто не разъединяет их так, как ограниченность средств. (С) кажется, мое.

Губернатор прав в том, что существуют интересы, которые можно назвать общечеловеческими, т.к. в их защиту выступают большая часть населения Земли. Впрочем, по моим наблюдениям, всегда есть и противодействие. Если большое количество людей заинтересовано в чем-то, то найдется горстка людей-противников, которые добиваются своего не количеством, а качеством. Да и то, все относительно. Насчет той же войны: в былые времена были нации, которые были заинтересованы в войне. Например, Римская империя.

Общечеловеческими интересами можно считать базовые потребности каждого человека: потребность в еде, в жилище, в самореализации и т.д. Но я говорю не о них. Думаю, что существует еще один класс общечеловеческих интересов. Я бы назвал их потребностью в общественном развитии. Потребность развивать человеческое общество, заставить его эволюционировать.

Знаю, что это достаточно спорно. Большинство людей вряд ли назовут это своим интересом. Но дело не в том, кто и что думает... Попробую объяснить. Человечество - это не просто сумма людей. Есть такой закон в философии - закон перехода количества в качество. Система, состоящая из N элементов не тождественна сумме этих элементов. Общечеловеческие интересы - это нечто большее, чем просто сумма интересов всех людей.
Я думаю, что существует особый класс человеческих интересов. Как бы равнодействующий вектор интересов отдельных людей, но сам по себе не зависящий от мнения какого-то конкретного человека или группы. Эти долгосрочные интересы развития человечества и отследить их можно только с позиции человеческой истории.

Откуда я взял, что человечество заинтересовано в развитии общества? Просто человечество этим занято с момента своего зарождения. Человечество отчуждает у природы все, что ему необходимо для существования. Люди стремятся к стабильности. Им необходимо контролировать искусственную среду, которую они создают в процессе своего существования. Возможно, когда-нибудь это приведет к созданию ноосферы ("сфера разума" - способ существования человечества, когда оно провертится как бы в единый организм - единые цели, единое мировое правительство, полный контроль над каждым элементом системы, свобода информации и т.д.).

Иеро сказал, что общечеловеческие интересы = смысл жизни. Предположу, что человечество, также как и отдельный человек, заинтересовано в обретении этого смысла. Что вообщем и означает эволюцию к той точке, где этот смысл оно сможет обрести. Ноосфера – это и есть такая точка. Впрочем, скорее всего не единственная.
Sergey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2006, 12:21   #25
Тома
Расширяю чужие заблуждени
 
Аватар для Тома
 
Регистрация: 14.03.2006
Сообщений: 8,433
Тома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мира
Цитата:
вы считаете, что существует хотя бы один такой народ, у которого нет заинтересованности в мирной жизни Я прошу вас назвать мне хотя бы один такой народ. И, пожалуйста, аргументируйте свое мнение.
Раньше были воинственные племена. Жили войной. Сейчас им хвост прижали. Но это не значит что люди поменялись.
Тома вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2006, 12:27   #26
Тома
Расширяю чужие заблуждени
 
Аватар для Тома
 
Регистрация: 14.03.2006
Сообщений: 8,433
Тома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мира
Цитата:
Мир без войн
Какое мне дело до того, что кто то где то воюет. Главное что бы у меня ввсё спокойно было.


Цитата:
Рациональное расходование ресурсов планеты Земля.
Что бы мне и моим детям хватило. У кого нибудь отобрать было бы неплохо то ж.

Цитата:
Мировая взаимопомощь
Ну если мне будут помогать-не откажусь. Но какаго черта я буду помогать другим?

Цитата:
Всемирная стандартизация
А это то зачем мне надо? только мобильник заряжать?

Цитата:
Созвместное исследование космоса и др. всемирные проекты
Папуасов вместо собак в космос запускать? Что ж можно.
Тома вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2006, 12:38   #27
Сэнкс
Дух
 
Аватар для Сэнкс
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
Сэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражей
Я бы добавил в качестве общечеловеческого интереса - сохранение природной среды, Экологию то есть.
__________________
?
Сэнкс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2006, 13:15   #28
Сэнкс
Дух
 
Аватар для Сэнкс
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
Сэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражей
Цитата:
Подавляющее большинство таких как я.
Если ты не осознаешь "общечеловеческие интересы" это не значит, что их не существует. Провозглашение важности "общечеловеческих интересов" может быть использовано в целях наживы - однако от этого эти интересы тоже не меняются. Скомпрометировали лозунг "мир без войн"?

Да, Тома, тебе и многим (твоему подавляющему большинству) насрать, что где то в африке начнется ядерная война. Вот потом кислотный дождичек пойдет у тебя во дворе, будешь лысая ходить и твоим интересом станет парик? Субъективный такой, маленький интерес.

Знаешь почему тебе насрать? Потому что ты с этим ничего не можешь сделать. Ты же не пойдешь в африку ловить придурка с бомбой и как Брюс Виллис ее отбивать у ворожины и перекусывать зеленые проводки. Вот ты и избегаешь мыслей о таких вещах - избеганием. Это естественная психозащитная реакция недостаточно сознательного организма.
__________________
?
Сэнкс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2006, 13:18   #29
Sergey
Старожил
 
Аватар для Sergey
 
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,853
Sergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мира
Тома
Цитата:
Подавляющее большинство таких как я.
Допускаю. Впрочем, даже в этом случае это не значит, что твои интересы лучше всего отображают интересы общества.

Цитата:
И такие как ты выслуживаються перед обществом отстаивая "хорошие" принципы... Такие как ты-страшные люди. Фанатики действующей власти.
Смысловая неувязка между первым и вторым предложением.

Сэнкс
Цитата:
Я бы добавил в качестве общечеловеческого интереса - сохранение природной среды, Экологию то есть.
Да. Я думаю, это один из интересов, который наиболее близок по вектору к движению в сторону ноосферы.

Я уже пару раз приводил свою иллюстрацию: реальная история из жизни. Большое число рыбаков в маленькой бухте. Ресурс рыбы был полностью исчерпан. Огромное число потомственных рыбаков остались без средств к сущетсвованию. А на восстановление популяции рыбы в бухте уйдет много времени и средств. А казалось бы, чего сложного было - просто договориться.

Да, общество само по себе неоднородно. И индивидуалистов в нем очень много. Но путь индивидуалистов для общества смертельно опасен.Рыбаки тому пример. Другой пример - люди с острова Пасхи (вымерли, исчерпав ресурсы своей земли).
Тут работает что-то вроде естественного отбора. Возможно, общество само выбраковывает тех, кто не стремится его развивать. Кому проще отнять, чем договориться. Кому важна прибыль здесь и сейчас, наплевав на последствия в будущем.

И опять же, получается, что выбраковывать индивидуалистов в интересах общества, если оно стремится к развитию.
Sergey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2006, 13:24   #30
Губернатор
планеты Плюк
 
Аватар для Губернатор
 
Регистрация: 04.02.2006
Сообщений: 2,596
Губернатор мастер, работающий с душойГубернатор мастер, работающий с душойГубернатор мастер, работающий с душойГубернатор мастер, работающий с душойГубернатор мастер, работающий с душойГубернатор мастер, работающий с душойГубернатор мастер, работающий с душойГубернатор мастер, работающий с душойГубернатор мастер, работающий с душойГубернатор мастер, работающий с душойГубернатор мастер, работающий с душой
Цитата:
Я бы добавил в качестве общечеловеческого интереса - сохранение природной среды, Экологию то есть.
Рациональное расходование ресурсов должно учитывать сохранение природной среды. Экология сюда входит, но этим не исчерпывается.
__________________
Плесень размножается спорами. Не спорьте с плесенью!
Губернатор вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
интересы, общество, ценности, человечество

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 21:03.