Правда

[логонетик]

Ложь это информационный вирус и стоит вирусу лжи проникнуть в человеческое сознание как начинается процесс репликации вируса лжи - вы никогда не обращали внимание на то как даже самая незначительная ложь тянет за собой уже более крупную ложь, а та ложь в свою очередь тянет за собой ещё одну ложь.и.т.д. в таком роде и в конце- концов человек сам не замечает как оказываеться в сетях лжи из которых уже нет выхода ибо это уже не какая то отдельная ложь, а целая гиганская сеть лжи и стоит потянуть за любую из гиганского количества её нитей как отреагирует вся сеть, а если попытатся разрушить всю сеть лжи то будет разрушен весь уклад жизни того человека который посмел это сделать, а как человек вынужден лгать скрывая свою ложь? Как вынужден изворачиватся, чтобы предотвратить выявление своей лжи? Сколько интеллектуальной энергии уходит на это крайне вредное занятие умножающее ложь вместо того, чтобы быть использовано во имя развития личности и цивилизации? Кто может ответить на эти вопросы? Увы, но скорее всего никто.
Более того, очень многие люди изолгались до такой степени, что и себе лгут столь же часто и по многу как и окружающим, то есть многие люди находятся уже на каком то совершенно абсурдном уровне лживости, на том уровне лживости когда сказать правду даже самим себе становится для них очень трудным занятием, эти люди очень часто доходят до того, что теряют способность отличать ложь от правды и, что самое страшное людей лгущих самим себе и не способных отличать ложь от правды чем дальше, тем больше.
Также крайнюю опасность представляют различные возрения усиленно распространяемые в современном обществе, возрения согласно которыму каждого свои ложь и правда, что в общем то равносильно тому, что ни лжи, ни правды нет и эти возрения усиленно распространяются не просто так, появление и усиленное распространение этих возрений свидетельствует о том, что инфицирование современной цивилизации вирусом лжи достигло просто таки небывалых размеров и если этот процесс не остановить то цивилизации конец.
По отношению к вирусу лжи все люди деляться на 3-ри категории, а именно:
1) полностью имунные, то есть люди с лёгкостью отторгающие ложь.
2) частично имунные, то есть люди с трудом отторгающие ложь.
3) полностью не имунные, то есть люди которые не в состоянии отторгать ложь.
К очень большому сожалению в современной цивилизации стремительно падает количество представителей 1-й категории людей, то есть полностью имунных и стремительно растёт количество представителей 2-й и 3-й категорий людей, то есть частично имунных и полностью не имунных.
Этот очень опасный процесс(уменьшение количества представителей 1-й категории и увеличение количества представителей 2-й и 3-й категорий) естественно сказался и на социальных системах, а именно,- значительно приблизил социальные системы к пределу лжи после превышения которого(предела лжи) социальные системы неизбежно разрушаются.
У любой социальной системы есть свой предел лжи который она может вынести и современная цивилизация очень близко подошла к своему пределу лжи.
По отношению к вирусу лжи социальные системы также как и люди деляться на 3-ри категории, а именно:
1) полностью имунные, то есть социальные системы с лёгкостью отторгающие ложь.
2) частично имунные, то есть социальные системы с трудом отторгающие ложь.
3) полностью не имунные, то есть социальные системы которые не в состоянии отторгать ложь.
К очень большому сожалению в современной цивилизации стремительно падает количество социальных систем 1-й категории, то есть полностью имунных и стремительно растёт количество социальных систем 2-й и 3-й категорий, то есть частично имунных и полностью не имунных.
Когда количество социальных систем 3-й категории достигнет определённого критического значения произойдёт разрушение цивилизации.
Трагизм ситуации состоит в том, что современная цивилизация не обладает лекарством от вируса лжи и именно по этому современная цивилизация обречена на превышение предела лжи и последующее разрушение.
Ситуация со стремительным распространением вируса лжи в современной цивилизации осложняеться тем, что в современной цивилизации существует по сути негласный запрет на исследование процессов репликации вируса лжи, запрет на изучение процесса порождения одной ложью другой лжи, запрет на изучение сетей лжи, да, что там говорить если в современной цивилизации очень часто отсутствует даже понимание того, что:
1) малая ложь обязательно порождает среднюю ложь.
2) средняя ложь обязательно порождает большую ложь.
3) большая ложь обязательно порождает очень большую ложь.
4) связи между различными видами лжи превращают ложь в единую гиперсеть лжи и в итоге стоит потянуть за любую из нитей лжи как отреагирует вся гиперсеть.
В современной цивилизации даже отсутствует единое определение лжи и в итоге люди в современной цивилизации очень часто путают правду и логичность, а между тем правда и логичность есть совершенно разные явления ибо информационный массив может быть безупречен с точки зрения логики и при этом лжив.
По этому я решил ввести своё определение таких явлений как правда и ложь, а также таких явлений как правдивый человек и лживый человек:
1) правда есть отсутствие сознательного обмана.
2) ложь есть сознательный обман.
3) правдивый человек есть человек не пользующийся сознательным обманом.
4) лживый человек есть человек пользующийся сознательным обманом.
Как видите мои определения правды, лжи, правдивого человека и лживого человека сразу расставляют всё по своим местам.
А теперь я решил привести примеры лжи дабы всем было понятно, что я понимаю под сознательным обманом:
1) некий господин Х сказал своей жене, что весь день был на работе, а на деле данный господин Х весь день был в зале игровых автоматов и проиграл там гиганское количество семейных сбережений.
2) некий господин У плетёт заговоры и интриги против своего начальника и при этом данный господин У клянёться в верности своему начальнику против которого плетёт заговоры и интриги.
3) некий господин Z провёл всю ночь с проституткой, а своей жене данный господин Z сказал, что всю ночь был на работе.
4) некая госпожа I всю ночь провела с любовником, а своему мужу данная госпожа I сказала, что всю ночь была у своей больной матери.
5) некий чиновник Т клянёться в своей честности и неподкупности и одновременно с этим данный чиновник Т гребёт взятки в гиганских количествах.
6) некий политик В щедро раздаёт предвыборные обещания, а после своей победы на выборах данный политик В начинает осуществлять политику полностью противоречащую всем его предвыборным обещаниям.
7) некий научный работник А уверяет общественность в том, что сделал фундаментальное открытие, а на деле данный научный работник А не сделал никакого открытия и обманывает общественность.
Из всех этих примеров прекрасно видно, что все лживые люди лгут ради получения какой либо выгоды, эта выгода может быть самой разной, это могут быть деньги, карьера, удовлетворение различных эмоциональных и прочих потребностей.и.т.д. в таком роде.
Как вы прекрасно понимаете список этих примеров можно продолжать, продолжать и продолжать ибо он воистину гиганский.
Как прекрасно видно из этих примеров любая ложь обязательно порождает новую ложь, а та ложь в свою очередь тоже порождает новую ложь.и.т.д. до бесконечности, вот таким образом и формируются индивидуальные и коллективные сети лжи из которых просто таки невообразимо тяжело вырватся и как это ни странно, но такой интереснейший объект изучения постоянно остаёться вне поля зрения науки, впрочем, с учётом того, что вирус лжи давно подчинил себе все социальные системы в том числе и науку ничего удивительного в этом нет.
Исходя из всего вышесказанного становится совершенно очевидно, что идеальным общественным строем для цивилизации является правдократия, то есть власть правды.
Правдократия скорее всего должна пройти 3-ри ступени развития, а именно:
1) этап моды на правду и позорности лжи.
2) этап выгодности правды и невыгодности лжи.
3) этап физической невозможности лжи.
Как вы понимаете самым высшим этапом правдократии являеться 3-й этап, то есть этап физической невозможности лжи.
У цивилизации выбор совсем небогат, а именно- или переход цивилизации к правдократии или коллапс цивилизации.
После всего вышеизложенного пришло время кратко изложить основные выводы этой статьи:
1) правда есть неискажённые факты.
2) ложь есть сознательное искажение фактов.
3) заблуждение есть несознательное искажение фактов.
4) замалчивание есть сознательное сокрытие фактов.
5) любые события и/или явления существовавшие и/или существующие в объективной реальности являються фактами.
6) ложь порождает;
7) новую ложь.
8) новые заблуждения.
9) новые замалчивания.
То есть ложь связана не только с ложью, а ещё с заблуждениями и замалчиваниями, то есть заблуждения и замалчивания бывают:
1) связанными с ложью.
2) несвязанными с ложью.
3) лжекратия есть общество основанное на лжи(современное общество является лжекратией).
4) правдократия есть общество основанное на правде(цивилизация сможет выжить только если станет правдократией).
5) скорее всего трансформация лжекратии в правдократию невозможна, а возможен только тотальный коллапс лжекратии и возникновение спустя определённое время правдократии.
6) ускорение распространения и репликации вируса лжи происходящее в современном обществе связано с произошедшей в 20-м веке информационной революцией, то есть ускорение распространения и репликации вируса лжи связано с тем, что современное общество насквозь пронизано средствами массовой информации, особенно активно вирус лжи распространяется с помощью телевидения.
7) пришло время создать правдологию, то есть науку которая будет заниматся изучением правды и лжи, соотношений между ними, а также будет заниматся разработкой способов максимизации правды и минимизации лжи.

[ViVer]

гениально маэстро, это будет вашим очередным шедевром - попросите, что это сообщение перенесли (иль сами ежели можете) в ваш персональный раздел в тему "правда и ложь", там оно займет достойное место. а то тут оно затеряется, ибо совершенно не по теме как-то и ни к месту, вы хоть несколько предыдущих постов прочитали здесь? или вы намеренно, пишете сначала, чего в голову взбредет, а затем смотрите, какие темы самые живые, туда и помещаете, колитесь, Денис ПРАВДА?

[логонетик]

гениально маэстро, это будет вашим очередным шедевром - попросите, что это сообщение перенесли (иль сами ежели можете) в ваш персональный раздел в тему "правда и ложь", там оно займет достойное место.

А мне здаётся, что достойное место этой статьи не только в теме ,,правда и ложь,, или в теме ,,вирус лжи,, но и в этой теме ибо большинство из участников этой темы настолько погрязли в лжи и иллюзиях, что потеряли способность отличать ложь и иллюзии от ПРАВДЫ И РЕАЛЬНОСТИ.

а то тут оно затеряется, ибо совершенно не по теме как-то и ни к месту, вы хоть несколько предыдущих постов прочитали здесь?

Я прочёл не только предыдущие посты, а вообще большую часть этой темы и именно по этому я пришёл к этому печальному выводу(выводу о том, что вы погрязли в лжи и иллюзиях).

или вы намеренно, пишете сначала, чего в голову взбредет, а затем смотрите, какие темы самые живые, туда и помещаете, колитесь, Денис ПРАВДА?

И опять мимо, я записываю и обнародую те свои мысли которые считаю достойными записи и обнародования и на мнения окружающих мне откровенно плевать ибо:
Если ты перечишь мне,
Если несогласен
Значит ты совсем дурак
Этот вывод ясен.

[Андрей ОК]

Сообщение от Логонетика

А мне здаётся, что достойное место этой статьи

Здесь она будет воспринята как спам. Никто ее не будет здесь читать, не надейся.

Скока раз я тебе говорил, что твои идеи не будут восприняты до тех пор, пока ты не постараешься встроить их в данное конкретное смысловое поле.

Логонетик, ты, блин, даже такую простую и мааааленькую идею не можешь воспринять, а сам требуешь от других, чтоб они с лёту понимали твои идеи. Йопт.

[ViVer]

Сообщение от логонетик

я записываю и обнародую те свои мысли которые считаю достойными записи и обнародования и на мнения окружающих мне откровенно плевать.

а как же вы свою почти законченную книжку если дело дойдет до издательства продавать собираетесь ?
ведь покупают то, что интересно, и вот форумы-то как раз - самое то место бесплатно проверить общественное мнение, так сказать обратную связь получить от потенциальных читателей. а вы говорите плевать .

[Samirat]

Сообщение от ViVer

а как же вы свою почти законченную книжку если дело дойдет до издательства продавать собираетесь ?

Приехали! Здрасьте! Такой типа очень умный вопрос, типа очень понимающего.
Начнем с того, что проблема распространения книги является задачей дистрибьюторской компании при издательстве. Автора это касается только только тогда, когда он издает весь тираж за свой счет или счет спонсоров, что бывает с крайне малыми тиражами в наше время. Автор за книгу получает гонорар и с ним макисмум оговариваются потиражные платежи на тот случай, если книга будет издаавться дополнительным тиражом.

ведь покупают то, что интересно,

Да? Или Вы не ведаете что покупают или Вы живете в иллюзии что то, что покупают то и интересно. Сходите на книжный рынок и внимательно проанализируйте что предлагают и что покупают. А еще лучше сходите в популярный книжный магазин. Покупают то, что хорошо продвигают или литературный ширпотреб типа Донцовой и Коэльо.

и вот форумы-то как раз - самое то место бесплатно проверить общественное мнение,

3.14здец! Форумы по своей сути являются объединением лиц по определенным интересам и исходя из этой узконаправленности форумов ни один из них не может являться фокус-группой, на которой имело бы смысл тестировать мнение потенциальных читателей.
Более того. Когда это мнение читателей действительно стоящего произведения совпадало с общественным мнением и я уже не говорю, что общественное мнение и мнений читателей -
это вообще совершенно разные по природе мнения.

так сказать обратную связь получить от потенциальных читателей.

ПРостите, но Вы такую херню лепите, что и сами не понимаете. Вколючите логику: какая может обратная связь от ПОТЕНЦИАЛЬНЫХ ПОКУПАТЕЛЕЙ? Обратная связь может наступить только после того, как они уже стали не только покупателями, но и читателями произведения. Если Вы ведете речь об общении и писателя и его читателей, то где вы видели такого идиота, который бы обсуждал со совими потенциальными покупателями замысел своего романа. Если он все им расскажет, то на фига они потом это будут покупать? Вы чего-то по-моему совсем напутали тут. Видимо, очень хотелось блеснуть умом. ПРстите, что я Вам этого не позволила.

а вы говорите плевать .

Вы знаете? А оно так и есть. Стоящие вещи пишутся по зову времени или по порыву души автора. Все что пишется коньюнктурно, то есть на продажу не представляет из себя особой литературной или смысловой ценности. Так что вот так.

Пишите мне. Я буду очень рада.

[Samirat]

Сообщение от Андрей ОК

Здесь она будет воспринята как спам. Никто ее не будет здесь читать, не надейся.

Андрей, ты не прав. Я ее прочитала. Я уже не никто. Я ее спамом не считаю - она содержит в себе рациональные вещи. И правдивые.

Скока раз я тебе говорил, что твои идеи не будут восприняты до тех пор, пока ты не постараешься встроить их в данное конкретное смысловое поле.

Я на форуме это уже пару раз объясняла, поскольку плотно общалась с Денисом. Он не ставит перед собой задачу популяризации своих идей в принципе. Поэтому он не озабочен тем, как они будут восприняты. Поэтому мы и видим то, что он свои идеи излагает стаейно, а не вплетает в контексты. Просто мы здесь на форуме привыкли, что раз кто-то выносит статью, то он обязательно нуждается в отклике и обсуждении. В случае с Денисом все немного по-другому.

Логонетик, ты, блин, даже такую простую и мааааленькую идею не можешь воспринять, а сам требуешь от других, чтоб они с лёту понимали твои идеи. Йопт.

Не-а. Он, кстати, нигде и ни разу не потребовал чтобы его идеи были поняты или приянты. Он просто их излагает и отстаивает.

[Samirat]

Сообщение от логонетик

Трагизм ситуации состоит в том, что современная цивилизация не обладает лекарством от вируса лжи и именно по этому современная цивилизация обречена на превышение предела лжи и последующее разрушение.

Трагизм заключается в том, что современная цивилизацая, развивая информационное пространство мало позаботилась о ситеме верифиткации или выявления лжи. С появлением новой культуры, носителями которой явялются СМИ и Интеренет стало выгодным качать большие объемы объемы лжи, поскольку в своем стремлении быть осведомленным человечество упорно стремится платить и переплачивать за ложь. Более того, сама ложь стала стала предметов торгов и сделок. Всем известные легенды торговых марок продаются на ура. Зачастую покупатель переплачивает в волтора-два раза за товар, который продается под легендой.

Правдократия скорее всего должна пройти 3-ри ступени развития, а именно:
1) этап моды на правду и позорности лжи.
2) этап выгодности правды и невыгодности лжи.
3) этап физической невозможности лжи.

Этап моды на правду может пройти только через стадию престижности и полезности правдивого знания, а следовательно малой полезности лжи. Поэтому я тебе и говорила, что в ближайшие десятилия сформуриуется каста, которая будет обладать доступом к правдивым знаниям, а остальным придется стать жертвами образовательных систем и типичными потребителями лжи.

Этап выгодности правды наступит тогда, когда знание правды будет приносить ощутимо больший экономический эффект, чем оперирование лживыми данными.

Эта физической невозможности лжи вообще остановит и взорвет цивилизацию, так как всякое новое знание будут классифицироваться как ложное, а, следовательно, невозможное или неприемлемое. НЕдалеко и до инквизиции.

Как вы понимаете самым высшим этапом правдократии являеться 3-й этап, то есть этап физической невозможности лжи.

Не будет никогда правдократии. Ложь будет всегда, поскольку именно она является инструментом управления массами и манпуляции ими. Без мифов управлять массами, тем более в нашем информационном пртсранстве невозможно.

17) пришло время создать правдологию, то есть науку которая будет заниматся изучением правды и лжи, соотношений между ними, а также будет заниматся разработкой способов максимизации правды и минимизации лжи.

Никакая наука не имеет смысла, если она не может быть применена на практике. Правдологию то может создать и не очень сложно, но вот ее использование на практике потребует очень большого количества технических средств верификации информации, но, главным образом, ей, как науке очень сложно будет выстоять на зыбкой почве своих постулатов и принципов. Процесс максимизации правды и минимазации лжи, как ты выражаешься, может начаться тогда, когда управление с помощью лжи станет уже неэффективным и тогда понадобится группа людей, обладающих знанием правды, которые понесут правду в массы и постарются найти более совершенные способы управления территориями. Скажем так, если бы мне сейчас сказали, что через пятьдесят лет на каждом человеке будет надет ошейник-сканер, который будет отслеживать все биопоказатели и все перемнщения человека, включая его контакты с другими ошейниками, я бы не удивилась и сказщала бы: "Да. Это было вполне логично и вполне предсказуемо"

[Лара]

Наташ, Денис! Вы пишете правильные и умные вещи. НО! Кто-то из вас профессионально занимался вертификацией лжи? Вы представляете как (механизмы) это делается? Насколько это сложный и неоднозначный процесс? Даже в "детекции лжи" все очень и очень субъективно. Денис в силу своей "прямолинейности" ищет способы изменить человеческую природу однозначными методами. Это не удалось даже Христу, Аллаху, Будде. До тех пор пока каждый человек сам для себя не решит "жить по правде" никто и ничего сделать не сможет. ИМХО

[Samirat]

Сообщение от Влажный Шелк

Наташ, Денис! Вы пишете правильные и умные вещи. НО!

Понимаешь, Лариса! Мы так с Денисом устроены, что нам обоим интересно обсуждать эти темы - мы их не только здесь обсжудаем, мы еще и пишем друг другу письма, которые комментируем и спорим. Это у нас такое интеллектуальное сердечное хобби.

Кто-то из вас профессионально занимался вертификацией лжи?

Профессионально нет, но в работе, порой на основе только аналитических данных мне удавалось вылавливать промахи и проебы своих подчиненных, включая умышленное вредительство или ложь.

Вы представляете как (механизмы) это делается? Насколько это сложный и неоднозначный процесс? Даже в "детекции лжи" все очень и очень субъективно.

Скажем так,я теоретически осведомлена со слов профессионалов и из источников, но ведь погресс не стоит на месте. Ведь теперь в Москве нарушителей ДТП ловят уже камеры? СКоро и у нас поставят таких 30 штук.

Денис в силу своей "прямолинейности" ищет способы изменить человеческую природу однозначными методами. Это не удалось даже Христу, Аллаху, Будде.

Денис не стремится изменить человеческую природу, а вот пути социальной рефоромации он ищет, что, кстати упомянутым товарищам удалось, если Аллаха заменить на Мохамеда.

До тех пор пока каждый человек сам для себя не решит "жить по правде" никто и ничего сделать не сможет. ИМХО

До тех пор, пока будет существовать понятие индивидуального понимания правды - будет процветать ложь. ТОлько после того, когда правда будет стандартизировна и внедрена бОльшей части людей начнутся реальне сдвиги в этой сфере.