Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > О мире > За гранью познаваемого > Религиозный подраздел
Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Религиозный подраздел О религии, Боге и взаимоотношениях разных вер и религий между собой.

Ответ
 
Опции темы
Старый 15.07.2006, 03:42   #1
Noel
...
 
Аватар для Noel
 
Регистрация: 13.02.2006
Сообщений: 3,106
Noel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душу
Предсказания на тысячи лет...

Навеяно постом ntrocenko :
Цитата:
Твоя предсказательница как и большинство из них видет гдето на 1,5 года. Нет, они видят то что сбудется через 10 лет, но это по твоему состоянию на 1,5 года. За время жизни ты совершаешь поступки, ты меняешься, грешишь и искупляешь - соответственно меняется энергетика вокруг тебя. Вот так и было у тебя... Поставь свечки за то что осталась жива.
А вот как вы относитесь к предсказанию охватывающему несколько тысячелетий? Правда на этом форуме к источнику этих предсказаний не все относятся серьёзно. Таковых прошу, по возможности, не встревать.mad:
Для начала прочтём саму причину обсуждения:
1 Во второй год царствования Навуходоносора снились Навуходоносору сны, и возмутился дух его, и сон удалился от него.
2 И велел царь созвать тайноведцев, и гадателей, и чародеев, и Халдеев, чтобы они рассказали царю сновидения его. Они пришли, и стали перед царем.
3 И сказал им царь: сон снился мне, и тревожится дух мой; желаю знать этот сон.
4 И сказали Халдеи царю по-арамейски: царь! вовеки живи! скажи сон рабам твоим, и мы объясним значение его.
5 Отвечал царь и сказал Халдеям: слово отступило от меня; если вы не скажете мне сновидения и значения его, то в куски будете изрублены, и домы ваши обратятся в развалины.
6 Если же расскажете сон и значение его, то получите от меня дары, награду и великую почесть; итак скажите мне сон и значение его.
7 Они вторично отвечали и сказали: да скажет царь рабам своим сновидение, и мы объясним его значение.
8 Отвечал царь и сказал: верно знаю, что вы хотите выиграть время, потому что видите, что слово отступило от меня.
9 Так как вы не объявляете мне сновидения, то у вас один умысел: вы собираетесь сказать мне ложь и обман, пока минет время; итак расскажите мне сон, и тогда я узнаю, что вы можете объяснить мне и значение его.
10 Халдеи отвечали царю и сказали: нет на земле человека, который мог бы открыть это дело царю, и потому ни один царь, великий и могущественный, не требовал подобного ни от какого тайноведца, гадателя и Халдея.
11 Дело, которого царь требует, так трудно, что никто другой не может открыть его царю, кроме богов, которых обитание не с плотью.
12 Рассвирепел царь и сильно разгневался на это, и приказал истребить всех мудрецов Вавилонских.
13 Когда вышло это повеление, чтобы убивать мудрецов, искали Даниила и товарищей его, чтобы умертвить их.
14 Тогда Даниил обратился с советом и мудростью к Ариоху, начальнику царских телохранителей, который вышел убивать мудрецов Вавилонских;
15 и спросил Ариоха, сильного при царе: "почему такое грозное повеление от царя?" Тогда Ариох рассказал все дело Даниилу.
16 И Даниил вошел, и упросил царя дать ему время, и он представит царю толкование сна.
17 Даниил пришел в дом свой, и рассказал дело Анании, Мисаилу и Азарии, товарищам своим,
18 чтобы они просили милости у Бога небесного об этой тайне, дабы Даниил и товарищи его не погибли с прочими мудрецами Вавилонскими.
19 И тогда открыта была тайна Даниилу в ночном видении, и Даниил благословил Бога небесного.
20 И сказал Даниил: да будет благословенно имя Господа от века и до века! ибо у Него мудрость и сила;
21 он изменяет времена и лета, низлагает царей и поставляет царей; дает мудрость мудрым и разумение разумным;
22 он открывает глубокое и сокровенное, знает, что во мраке, и свет обитает с Ним.
23 Славлю и величаю Тебя, Боже отцов моих, что Ты даровал мне мудрость и силу и открыл мне то, о чем мы молили Тебя; ибо Ты открыл нам дело царя.
24 После сего Даниил вошел к Ариоху, которому царь повелел умертвить мудрецов Вавилонских, пришел и сказал ему: не убивай мудрецов Вавилонских; введи меня к царю, и я открою значение сна.
25 Тогда Ариох немедленно привел Даниила к царю и сказал ему: я нашел из пленных сынов Иудеи человека, который может открыть царю значение сна.
26 Царь сказал Даниилу, который назван был Валтасаром: можешь ли ты сказать мне сон, который я видел, и значение его?
27 Даниил отвечал царю и сказал: тайны, о которой царь спрашивает, не могут открыть царю ни мудрецы, ни обаятели, ни тайноведцы, ни гадатели.
28 Но есть на небесах Бог, открывающий тайны; и Он открыл царю Навуходоносору, что будет в последние дни. Сон твой и видения главы твоей на ложе твоем были такие:
29 ты, царь, на ложе твоем думал о том, что будет после сего? и Открывающий тайны показал тебе то, что будет.
30 А мне тайна сия открыта не потому, чтобы я был мудрее всех живущих, но для того, чтобы открыто было царю разумение и чтобы ты узнал помышления сердца твоего.
31 Тебе, царь, было такое видение: вот, какой-то большой истукан; огромный был этот истукан, в чрезвычайном блеске стоял он пред тобою, и страшен был вид его.
32 У этого истукана голова была из чистого золота, грудь его и руки его - из серебра, чрево его и бедра его медные,
33 голени его железные, ноги его частью железные, частью глиняные.
34 Ты видел его, доколе камень не оторвался от горы без содействия рук, ударил в истукана, в железные и глиняные ноги его, и разбил их.
35 Тогда все вместе раздробилось: железо, глина, медь, серебро и золото сделались как прах на летних гумнах, и ветер унес их, и следа не осталось от них; а камень, разбивший истукана, сделался великою горою и наполнил всю землю.
36 Вот сон! Скажем пред царем и значение его.
37 Ты, царь, царь царей, которому Бог небесный даровал царство, власть, силу и славу,
38 и всех сынов человеческих, где бы они ни жили, зверей земных и птиц небесных Он отдал в твои руки и поставил тебя владыкою над всеми ими. Ты - это золотая голова!
39 После тебя восстанет другое царство, ниже твоего, и еще третье царство, медное, которое будет владычествовать над всею землею.
40 А четвертое царство будет крепко, как железо; ибо как железо разбивает и раздробляет все, так и оно, подобно всесокрушающему железу, будет раздроблять и сокрушать.
41 А что ты видел ноги и пальцы на ногах частью из глины горшечной, а частью из железа, то будет царство разделенное, и в нем останется несколько крепости железа, так как ты видел железо, смешанное с горшечною глиною.
42 И как персты ног были частью из железа, а частью из глины, так и царство будет частью крепкое, частью хрупкое.
43 А что ты видел железо, смешанное с глиною горшечною, это значит, что они смешаются через семя человеческое, но не сольются одно с другим, как железо не смешивается с глиною.
44 И во дни тех царств Бог небесный воздвигнет царство, которое вовеки не разрушится, и царство это не будет передано другому народу; оно сокрушит и разрушит все царства, а само будет стоять вечно,
45 так как ты видел, что камень отторгнут был от горы не руками и раздробил железо, медь, глину, серебро и золото. Великий Бог дал знать царю, что будет после сего. И верен этот сон, и точно истолкование его!
46 Тогда царь Навуходоносор пал на лице свое и поклонился Даниилу, и велел принести ему дары и благовонные курения.
47 И сказал царь Даниилу: истинно Бог ваш есть Бог богов и Владыка царей, открывающий тайны, когда ты мог открыть эту тайну!
48 Тогда возвысил царь Даниила и дал ему много больших подарков, и поставил его над всею областью Вавилонскою и главным начальником над всеми мудрецами Вавилонскими.
49 Но Даниил просил царя, и он поставил Седраха, Мисаха и Авденаго над делами страны Вавилонской, а Даниил остался при дворе царя.


Эта глава из Книги Даниила описывает царства, начиная с золотой головы- Вавилона, серебрянная грудь - Мидо-Персия, затем живот и бёдра медные-Греция, железные голени - Рим, ноги из железа смешанного с глиной, десять пальцев - европейские государства после римской империи, а заканчивается треумфом еврейских юношей в Вавилонском рабстве.
Там, в 44 стихе описывается ещё некое царство, воздвигнутое Богом. И что за камень там нерукотворный оторвётся от скалы?
Какие будут соображения? Как можно предсказать с такой точностью историю старого света на тысячи лет, а так же описать нечто большее... возможно простирающееся в вечность?
__________________
храни здравомыслие и рассудительность
Noel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2006, 01:16   #2
ntrocenko
Старожил
 
Аватар для ntrocenko
 
Регистрация: 06.04.2006
Адрес: Владикавказ
Сообщений: 1,358
ntrocenko мастерntrocenko мастерntrocenko мастерntrocenko мастерntrocenko мастерntrocenko мастерntrocenko мастерntrocenko мастерntrocenko мастерntrocenko мастер
Noel! Интересная тема.
Мне кажется, что Великие Предсказатели, коих не так много, видят и на 1000 лет. Особенно когда это касается истории, т.е. связанного с огромным кол-вом людей, и планеты. Ведь планета имеет свою мощную энергетику она дает такий толчок предсказателям, а может и сама их порождает, точнее влияет на формирование их способностей. Хотя я могу и ошибаться. Я новичок в этой области, и у меня все более связано с моими ощущениями и знаниями приходящими ниоткуда: знаю, но откуда не знаю. Вот я недавно начала читать Селестинские пророчества. Такое ощущение, что записывали с моих мылей... Так странно. Я это уже знаал, но откуда... не знаю.
Еще знаю точно - что люди которые предсказывают сами с очень сложной судьбою. Вот не могу понять... например Ванга, она же не делал ничего плохого - наоборот помогала людям. А сточки зрения церкви считается грехом ее деяния.
Мне всегда это было непонятно - человек помогает, а его считают грешником. Себе я это так объяснила. Церковь и Бог это все же не одно и то же. То что говорит церковь - это не истина в последней инстанции, ведь там служат тоже просто люди, и они могут ошибаться. А ты как думашь?
ntrocenko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2006, 01:54   #3
Аусма
нет меня
 
Аватар для Аусма
 
Регистрация: 12.06.2006
Сообщений: 2,751
Аусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душой
ntrocenko Как странно ты говоришь "Церковь говорит"
Говорят бабушки в церкви, которые говорят по разному и сами порой делают далеко не так, как написано в писании. Говорит Батюшка.
Кстати, любой Батюшка - это, как ни странно, тоже человек.
И если одни Батюшка, например, говорит, что женщине в церковь грешно ходить в брюках, то другой скажет - привела тебя душа - спасибо что пришла, пусть хоть в брюках, зато искренне, от души.
Ванга лечила - этим она делала доброе дело. Но она предсказывала - а это уже, увы, грех.
Аусма вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2006, 22:28   #4
Noel
...
 
Аватар для Noel
 
Регистрация: 13.02.2006
Сообщений: 3,106
Noel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душу
ntrocenko
Цитата:
Церковь и Бог это все же не одно и то же. То что говорит церковь - это не истина в последней инстанции, ведь там служат тоже просто люди, и они могут ошибаться. А ты как думашь?
Я думаю, что церковь и Бог это несравненно разные инстанции.
Сама Церковь, если она истино божья, ошибаться не может. Другое дело, что считать церковью. Но это вопрос другой темы. Люди, сами по себе, несомненно могут ошибаться и даже чаще ошибаются, если сами по себе, а не с Богом. И не важно церковные ли это служащие или нет, важно истинно божьи, или только так называются...

Аусма
Цитата:
Но она предсказывала - а это уже, увы, грех.
НЕ все предсказания грех, или даже предсказания совсем не обязательно грех...
Гадание, спиритизм, ворожба, короче игра с потусторонними темными силами является грехом и осуждается Богом. А предсказания, особенно те, что исходят от Самого Бога, грехом не являются, а скорее пророчеством. Много было божьих пророков. Об одном из таких, Данииле и тема эта, если кто-то заметил
В этой главе он предсказал историю паследнего времени нашей Земли. От древнего Вавилона до второго пришествия Сына Божия.

45 так как ты видел, что камень отторгнут был от горы не руками и раздробил железо, медь, глину, серебро и золото. Великий Бог дал знать царю, что будет после сего. И верен этот сон, и точно истолкование его!
__________________
храни здравомыслие и рассудительность
Noel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2006, 22:50   #5
Аусма
нет меня
 
Аватар для Аусма
 
Регистрация: 12.06.2006
Сообщений: 2,751
Аусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душой
Цитата:
НЕ все предсказания грех, или даже предсказания совсем не обязательно грех...
Гадание, спиритизм, ворожба, короче игра с потусторонними темными силами является грехом и осуждается Богом. А предсказания, особенно те, что исходят от Самого Бога, грехом не являются, а скорее пророчеством.
Да, Вы правы, спасибо, что поправили меня (хотя мне в таких вещах вообще стыдно ошибаться, но увы..)
Моя старшая сестра в 4 года в милой болтовне напророчила нам с ней все наше будущее (и какой же это грех, может действительно, устами младенца Сам Бог и пророчил?)

Она заявила, что когда вырастет большая она родит мальчика и я буду помогать ей растить его. Изумленным родителям заявила, что их к тому времени не будет и они ее сына знать не будут. А я как раз и буду его воспитывать. А мужа не будет, с ним что-то случится, она правда не знает что. Родители приняли это со смехом и стали страшивать про меня. Она заявила что у меня будет "4 мужей" а воспитывать я буду "много всяких чужих детей"
У против "четыре мужей" я сопротивлялась, как могла Не получилось Как и все остальное было предсказано верно.
Это, конечно, не на тысячи лет предсказания, но и не 1,2-2 года
Аусма вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2006, 02:37   #6
SiberianTiger
Englishman in New York
 
Аватар для SiberianTiger
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Сегодня здесь, а завтра там
Сообщений: 8,254
SiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мира
В чем проблема с предсказателями и предсказаниями?

На мой взгляд, это проблема влияния наблюдателя на наблюдаемую систему.

У человека - масса вариантов развития событий, а предсказатель, выдавая один, может тем самым настроить человека именно на этот вариант.

Работает это примерно так же, как и гадания на падающую звезду или китайские "печеньки счастья": у людей, легко входящих в транс, картинка, выданная предсказателям, запечатлевается в той или иной форме, и подсознание его потом к ней тянет.

Такие вот дела ...
__________________
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться.
Г. Своуп
SiberianTiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2006, 16:56   #7
ntrocenko
Старожил
 
Аватар для ntrocenko
 
Регистрация: 06.04.2006
Адрес: Владикавказ
Сообщений: 1,358
ntrocenko мастерntrocenko мастерntrocenko мастерntrocenko мастерntrocenko мастерntrocenko мастерntrocenko мастерntrocenko мастерntrocenko мастерntrocenko мастер
Noel и Аусма, я видать как-то не так написала, как всегда. Но вы оба высказали мое мнение, может просто коряво написаное. Так что я согласна с вами.
Единственно... я считаю, что и предсказания и лечения это не грех. А вот Церковь (Батюшка) что грех и то и то. Хотя один раз мне батюшка сам сказал "иди к женщине и пусть она тебя лечит..."
Аусма, какая у тебя замечательная сестра! Ей нужно развивать потихоньку способности... Наверное это она уже и сделала - ведь прошло много лет.
ntrocenko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2006, 17:36   #8
Аусма
нет меня
 
Аватар для Аусма
 
Регистрация: 12.06.2006
Сообщений: 2,751
Аусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душой
ntrocenko
Цитата:
Ей нужно развивать потихоньку способности... Наверное это она уже и сделала - ведь прошло много лет.
Ни вкоем случае не развила!!!! Спрятала, зарыла в землю подальше, поглубже! Так, только самое сильное если и прорывалось, что уже нельзя было удержать.
Зажмуривает глаза и затыкает уши, чтобы не видеть и не слышать этого будущего. Я тоже кстати затыкаю уши и зажмуриваю глаза. Потому что это страшно
Аусма вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2006, 17:56   #9
ntrocenko
Старожил
 
Аватар для ntrocenko
 
Регистрация: 06.04.2006
Адрес: Владикавказ
Сообщений: 1,358
ntrocenko мастерntrocenko мастерntrocenko мастерntrocenko мастерntrocenko мастерntrocenko мастерntrocenko мастерntrocenko мастерntrocenko мастерntrocenko мастер
Аусма, а почему так? Ведь то что вам не нужно знть, наверное, Господь и не допустит чтобы вы узнали.
ntrocenko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2006, 18:25   #10
Аусма
нет меня
 
Аватар для Аусма
 
Регистрация: 12.06.2006
Сообщений: 2,751
Аусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душой
ntrocenko
Да понимаешь, когда как.
Если я в ноябре месяце вдруг говорю (совершенно так случайно, как бы сама с собой в прострации) что вот надо бы эту девушку взять на обучение, потому что Н. 16 июля уйдет в декрет, а 17 сентября родит мальчика (т.е. когда она и не беременная даже) и все это сбывается, то оно и не страшно.

Просто... понимаешь... чаще всего (90% если не больше) стучится негативная информация, напрмер... что этот мальчик через полгода умрет, потому что над ним тень смерти...

Или вот пример. У нас была подруга хорошая. Беременая была. Беременость проходила легко и без паталогий. И все говорила, что она родит здорового ребенка. Все ей пророчили девочку (тогда УЗИ такого не было). А моей сестре снится сон... рожает она мальчика. Сестра берет его на руки и задевает головкой о стул. И тут же на левой стороне головки вырастает огромная шишка и мальчик умирает.

Проснулась она в шоке и говорила "Я не возьму ее ребенка на руки!"
Через три дня подруга родила мальчика. А еще через неделю мальчик умер. Родовая травма, в результате которой на левой стороне головки у него выросла огромная шишка...

Когда лезут такие вещи - страшно...
Аусма вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
будущее, предсказания

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 15:48.