|
Религиозный подраздел О религии, Боге и взаимоотношениях разных вер и религий между собой. |
|
|
Опции темы |
15.07.2006, 03:42 | #1 | |
...
Регистрация: 13.02.2006
Сообщений: 3,106
|
Предсказания на тысячи лет...
Навеяно постом ntrocenko :
Цитата:
Для начала прочтём саму причину обсуждения: 1 Во второй год царствования Навуходоносора снились Навуходоносору сны, и возмутился дух его, и сон удалился от него. 2 И велел царь созвать тайноведцев, и гадателей, и чародеев, и Халдеев, чтобы они рассказали царю сновидения его. Они пришли, и стали перед царем. 3 И сказал им царь: сон снился мне, и тревожится дух мой; желаю знать этот сон. 4 И сказали Халдеи царю по-арамейски: царь! вовеки живи! скажи сон рабам твоим, и мы объясним значение его. 5 Отвечал царь и сказал Халдеям: слово отступило от меня; если вы не скажете мне сновидения и значения его, то в куски будете изрублены, и домы ваши обратятся в развалины. 6 Если же расскажете сон и значение его, то получите от меня дары, награду и великую почесть; итак скажите мне сон и значение его. 7 Они вторично отвечали и сказали: да скажет царь рабам своим сновидение, и мы объясним его значение. 8 Отвечал царь и сказал: верно знаю, что вы хотите выиграть время, потому что видите, что слово отступило от меня. 9 Так как вы не объявляете мне сновидения, то у вас один умысел: вы собираетесь сказать мне ложь и обман, пока минет время; итак расскажите мне сон, и тогда я узнаю, что вы можете объяснить мне и значение его. 10 Халдеи отвечали царю и сказали: нет на земле человека, который мог бы открыть это дело царю, и потому ни один царь, великий и могущественный, не требовал подобного ни от какого тайноведца, гадателя и Халдея. 11 Дело, которого царь требует, так трудно, что никто другой не может открыть его царю, кроме богов, которых обитание не с плотью. 12 Рассвирепел царь и сильно разгневался на это, и приказал истребить всех мудрецов Вавилонских. 13 Когда вышло это повеление, чтобы убивать мудрецов, искали Даниила и товарищей его, чтобы умертвить их. 14 Тогда Даниил обратился с советом и мудростью к Ариоху, начальнику царских телохранителей, который вышел убивать мудрецов Вавилонских; 15 и спросил Ариоха, сильного при царе: "почему такое грозное повеление от царя?" Тогда Ариох рассказал все дело Даниилу. 16 И Даниил вошел, и упросил царя дать ему время, и он представит царю толкование сна. 17 Даниил пришел в дом свой, и рассказал дело Анании, Мисаилу и Азарии, товарищам своим, 18 чтобы они просили милости у Бога небесного об этой тайне, дабы Даниил и товарищи его не погибли с прочими мудрецами Вавилонскими. 19 И тогда открыта была тайна Даниилу в ночном видении, и Даниил благословил Бога небесного. 20 И сказал Даниил: да будет благословенно имя Господа от века и до века! ибо у Него мудрость и сила; 21 он изменяет времена и лета, низлагает царей и поставляет царей; дает мудрость мудрым и разумение разумным; 22 он открывает глубокое и сокровенное, знает, что во мраке, и свет обитает с Ним. 23 Славлю и величаю Тебя, Боже отцов моих, что Ты даровал мне мудрость и силу и открыл мне то, о чем мы молили Тебя; ибо Ты открыл нам дело царя. 24 После сего Даниил вошел к Ариоху, которому царь повелел умертвить мудрецов Вавилонских, пришел и сказал ему: не убивай мудрецов Вавилонских; введи меня к царю, и я открою значение сна. 25 Тогда Ариох немедленно привел Даниила к царю и сказал ему: я нашел из пленных сынов Иудеи человека, который может открыть царю значение сна. 26 Царь сказал Даниилу, который назван был Валтасаром: можешь ли ты сказать мне сон, который я видел, и значение его? 27 Даниил отвечал царю и сказал: тайны, о которой царь спрашивает, не могут открыть царю ни мудрецы, ни обаятели, ни тайноведцы, ни гадатели. 28 Но есть на небесах Бог, открывающий тайны; и Он открыл царю Навуходоносору, что будет в последние дни. Сон твой и видения главы твоей на ложе твоем были такие: 29 ты, царь, на ложе твоем думал о том, что будет после сего? и Открывающий тайны показал тебе то, что будет. 30 А мне тайна сия открыта не потому, чтобы я был мудрее всех живущих, но для того, чтобы открыто было царю разумение и чтобы ты узнал помышления сердца твоего. 31 Тебе, царь, было такое видение: вот, какой-то большой истукан; огромный был этот истукан, в чрезвычайном блеске стоял он пред тобою, и страшен был вид его. 32 У этого истукана голова была из чистого золота, грудь его и руки его - из серебра, чрево его и бедра его медные, 33 голени его железные, ноги его частью железные, частью глиняные. 34 Ты видел его, доколе камень не оторвался от горы без содействия рук, ударил в истукана, в железные и глиняные ноги его, и разбил их. 35 Тогда все вместе раздробилось: железо, глина, медь, серебро и золото сделались как прах на летних гумнах, и ветер унес их, и следа не осталось от них; а камень, разбивший истукана, сделался великою горою и наполнил всю землю. 36 Вот сон! Скажем пред царем и значение его. 37 Ты, царь, царь царей, которому Бог небесный даровал царство, власть, силу и славу, 38 и всех сынов человеческих, где бы они ни жили, зверей земных и птиц небесных Он отдал в твои руки и поставил тебя владыкою над всеми ими. Ты - это золотая голова! 39 После тебя восстанет другое царство, ниже твоего, и еще третье царство, медное, которое будет владычествовать над всею землею. 40 А четвертое царство будет крепко, как железо; ибо как железо разбивает и раздробляет все, так и оно, подобно всесокрушающему железу, будет раздроблять и сокрушать. 41 А что ты видел ноги и пальцы на ногах частью из глины горшечной, а частью из железа, то будет царство разделенное, и в нем останется несколько крепости железа, так как ты видел железо, смешанное с горшечною глиною. 42 И как персты ног были частью из железа, а частью из глины, так и царство будет частью крепкое, частью хрупкое. 43 А что ты видел железо, смешанное с глиною горшечною, это значит, что они смешаются через семя человеческое, но не сольются одно с другим, как железо не смешивается с глиною. 44 И во дни тех царств Бог небесный воздвигнет царство, которое вовеки не разрушится, и царство это не будет передано другому народу; оно сокрушит и разрушит все царства, а само будет стоять вечно, 45 так как ты видел, что камень отторгнут был от горы не руками и раздробил железо, медь, глину, серебро и золото. Великий Бог дал знать царю, что будет после сего. И верен этот сон, и точно истолкование его! 46 Тогда царь Навуходоносор пал на лице свое и поклонился Даниилу, и велел принести ему дары и благовонные курения. 47 И сказал царь Даниилу: истинно Бог ваш есть Бог богов и Владыка царей, открывающий тайны, когда ты мог открыть эту тайну! 48 Тогда возвысил царь Даниила и дал ему много больших подарков, и поставил его над всею областью Вавилонскою и главным начальником над всеми мудрецами Вавилонскими. 49 Но Даниил просил царя, и он поставил Седраха, Мисаха и Авденаго над делами страны Вавилонской, а Даниил остался при дворе царя. Эта глава из Книги Даниила описывает царства, начиная с золотой головы- Вавилона, серебрянная грудь - Мидо-Персия, затем живот и бёдра медные-Греция, железные голени - Рим, ноги из железа смешанного с глиной, десять пальцев - европейские государства после римской империи, а заканчивается треумфом еврейских юношей в Вавилонском рабстве. Там, в 44 стихе описывается ещё некое царство, воздвигнутое Богом. И что за камень там нерукотворный оторвётся от скалы? Какие будут соображения? Как можно предсказать с такой точностью историю старого света на тысячи лет, а так же описать нечто большее... возможно простирающееся в вечность?
__________________
храни здравомыслие и рассудительность |
|
16.07.2006, 01:16 | #2 |
Старожил
Регистрация: 06.04.2006
Адрес: Владикавказ
Сообщений: 1,358
|
Noel! Интересная тема.
Мне кажется, что Великие Предсказатели, коих не так много, видят и на 1000 лет. Особенно когда это касается истории, т.е. связанного с огромным кол-вом людей, и планеты. Ведь планета имеет свою мощную энергетику она дает такий толчок предсказателям, а может и сама их порождает, точнее влияет на формирование их способностей. Хотя я могу и ошибаться. Я новичок в этой области, и у меня все более связано с моими ощущениями и знаниями приходящими ниоткуда: знаю, но откуда не знаю. Вот я недавно начала читать Селестинские пророчества. Такое ощущение, что записывали с моих мылей... Так странно. Я это уже знаал, но откуда... не знаю. Еще знаю точно - что люди которые предсказывают сами с очень сложной судьбою. Вот не могу понять... например Ванга, она же не делал ничего плохого - наоборот помогала людям. А сточки зрения церкви считается грехом ее деяния. Мне всегда это было непонятно - человек помогает, а его считают грешником. Себе я это так объяснила. Церковь и Бог это все же не одно и то же. То что говорит церковь - это не истина в последней инстанции, ведь там служат тоже просто люди, и они могут ошибаться. А ты как думашь? |
16.07.2006, 01:54 | #3 |
нет меня
Регистрация: 12.06.2006
Сообщений: 2,751
|
ntrocenko Как странно ты говоришь "Церковь говорит"
Говорят бабушки в церкви, которые говорят по разному и сами порой делают далеко не так, как написано в писании. Говорит Батюшка. Кстати, любой Батюшка - это, как ни странно, тоже человек. И если одни Батюшка, например, говорит, что женщине в церковь грешно ходить в брюках, то другой скажет - привела тебя душа - спасибо что пришла, пусть хоть в брюках, зато искренне, от души. Ванга лечила - этим она делала доброе дело. Но она предсказывала - а это уже, увы, грех. |
16.07.2006, 22:28 | #4 | ||
...
Регистрация: 13.02.2006
Сообщений: 3,106
|
ntrocenko
Цитата:
Сама Церковь, если она истино божья, ошибаться не может. Другое дело, что считать церковью. Но это вопрос другой темы. Люди, сами по себе, несомненно могут ошибаться и даже чаще ошибаются, если сами по себе, а не с Богом. И не важно церковные ли это служащие или нет, важно истинно божьи, или только так называются... Аусма Цитата:
Гадание, спиритизм, ворожба, короче игра с потусторонними темными силами является грехом и осуждается Богом. А предсказания, особенно те, что исходят от Самого Бога, грехом не являются, а скорее пророчеством. Много было божьих пророков. Об одном из таких, Данииле и тема эта, если кто-то заметил В этой главе он предсказал историю паследнего времени нашей Земли. От древнего Вавилона до второго пришествия Сына Божия. 45 так как ты видел, что камень отторгнут был от горы не руками и раздробил железо, медь, глину, серебро и золото. Великий Бог дал знать царю, что будет после сего. И верен этот сон, и точно истолкование его!
__________________
храни здравомыслие и рассудительность |
||
16.07.2006, 22:50 | #5 | |
нет меня
Регистрация: 12.06.2006
Сообщений: 2,751
|
Цитата:
Моя старшая сестра в 4 года в милой болтовне напророчила нам с ней все наше будущее (и какой же это грех, может действительно, устами младенца Сам Бог и пророчил?) Она заявила, что когда вырастет большая она родит мальчика и я буду помогать ей растить его. Изумленным родителям заявила, что их к тому времени не будет и они ее сына знать не будут. А я как раз и буду его воспитывать. А мужа не будет, с ним что-то случится, она правда не знает что. Родители приняли это со смехом и стали страшивать про меня. Она заявила что у меня будет "4 мужей" а воспитывать я буду "много всяких чужих детей" У против "четыре мужей" я сопротивлялась, как могла Не получилось Как и все остальное было предсказано верно. Это, конечно, не на тысячи лет предсказания, но и не 1,2-2 года |
|
17.07.2006, 02:37 | #6 |
Englishman in New York
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Сегодня здесь, а завтра там
Сообщений: 8,254
|
В чем проблема с предсказателями и предсказаниями?
На мой взгляд, это проблема влияния наблюдателя на наблюдаемую систему. У человека - масса вариантов развития событий, а предсказатель, выдавая один, может тем самым настроить человека именно на этот вариант. Работает это примерно так же, как и гадания на падающую звезду или китайские "печеньки счастья": у людей, легко входящих в транс, картинка, выданная предсказателям, запечатлевается в той или иной форме, и подсознание его потом к ней тянет. Такие вот дела ...
__________________
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться. Г. Своуп |
17.07.2006, 16:56 | #7 |
Старожил
Регистрация: 06.04.2006
Адрес: Владикавказ
Сообщений: 1,358
|
Noel и Аусма, я видать как-то не так написала, как всегда. Но вы оба высказали мое мнение, может просто коряво написаное. Так что я согласна с вами.
Единственно... я считаю, что и предсказания и лечения это не грех. А вот Церковь (Батюшка) что грех и то и то. Хотя один раз мне батюшка сам сказал "иди к женщине и пусть она тебя лечит..." Аусма, какая у тебя замечательная сестра! Ей нужно развивать потихоньку способности... Наверное это она уже и сделала - ведь прошло много лет. |
17.07.2006, 17:36 | #8 | |
нет меня
Регистрация: 12.06.2006
Сообщений: 2,751
|
ntrocenko
Цитата:
Зажмуривает глаза и затыкает уши, чтобы не видеть и не слышать этого будущего. Я тоже кстати затыкаю уши и зажмуриваю глаза. Потому что это страшно |
|
17.07.2006, 17:56 | #9 |
Старожил
Регистрация: 06.04.2006
Адрес: Владикавказ
Сообщений: 1,358
|
Аусма, а почему так? Ведь то что вам не нужно знть, наверное, Господь и не допустит чтобы вы узнали.
|
17.07.2006, 18:25 | #10 |
нет меня
Регистрация: 12.06.2006
Сообщений: 2,751
|
ntrocenko
Да понимаешь, когда как. Если я в ноябре месяце вдруг говорю (совершенно так случайно, как бы сама с собой в прострации) что вот надо бы эту девушку взять на обучение, потому что Н. 16 июля уйдет в декрет, а 17 сентября родит мальчика (т.е. когда она и не беременная даже) и все это сбывается, то оно и не страшно. Просто... понимаешь... чаще всего (90% если не больше) стучится негативная информация, напрмер... что этот мальчик через полгода умрет, потому что над ним тень смерти... Или вот пример. У нас была подруга хорошая. Беременая была. Беременость проходила легко и без паталогий. И все говорила, что она родит здорового ребенка. Все ей пророчили девочку (тогда УЗИ такого не было). А моей сестре снится сон... рожает она мальчика. Сестра берет его на руки и задевает головкой о стул. И тут же на левой стороне головки вырастает огромная шишка и мальчик умирает. Проснулась она в шоке и говорила "Я не возьму ее ребенка на руки!" Через три дня подруга родила мальчика. А еще через неделю мальчик умер. Родовая травма, в результате которой на левой стороне головки у него выросла огромная шишка... Когда лезут такие вещи - страшно... |
|
Метки |
будущее, предсказания |
Опции темы | |
|
|