Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > О мире > Взгляды на окружающий мир и своё место в нём
Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Взгляды на окружающий мир и своё место в нём Разговоры о своём месте в жизни, философии, идеях.
 Экономика и экономические технологии  История  Техника и технологии, инновации в технике
 Политика и жизнь общества    
 Глобальная политика    

Ответ
 
Опции темы
Старый 08.01.2009, 03:58   #1
SiberianTiger
Englishman in New York
 
Аватар для SiberianTiger
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Сегодня здесь, а завтра там
Сообщений: 8,254
SiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мира
Счастье О Товарище Сталине и "Солнечном доме"

Притча (вместо эпиграфа)

В одном местечке жил еврей по имени Симон. Он был очень небогатый человек. Много работал, но мало зарабатывал. И семья у него была большая, и от заработков мало что оставалось, а то, что оставалось, он копил и прятал под матрасом ...
И вот как-то приходит Симон к ребе и говорит:
- Ребе. Я скопил немного денег и прячу дома под матрасом, больше мне, как говорится, прятать негде... А завтра к нам из Гомеля приезжают дальние родственники моей жены. Их очень много, и детей у них очень много, а домик у меня, как говорится, маленький, их дети будут играться с моими детями в прятки, будут всюду лазить, найдут мои деньги и украдут. А это, как говорится, всё, что у меня есть, кроме маленького домика и большой семьи, а я, как гово...
- Так что же ты хочешь, что? - спрашивает ребе.
- Я, как говорится, очень верующий человек, почитаю тору, хожу в синаногу и за всеми советами обращаюсь к тебе, потому что я тебя очень, как говорится, уважаю и считаю самым порядочным человеком в местечке. Посоветуй, как мне быть.
- Хорошо, приноси деньги, я их в сейф положу.
Ну, ладно... Приносит ему Симон свой мешочек с деньгами. Сумма, конечно, для кого-то, может, и небольшая, но для него значительная, и это всё, что у него есть. Не считая маленького домика и большой семьи. Приносит он, значит, деньги ребе. Ребе говорит:
- Хорошо, говорит, подожди я сейчас служек позову.
- Ну зачем, чтобы кто-то, как говорится, знал?
- Так надо. Должны быть свидетели.
Ну, приходят служки, и ребе говорит: “Вот смотри - кладу твои деньги в сейф. При свидетелях.” Положил он деньги в сейф, сейф запер, и всё при свидетелях. Такой он порядочный человек.
Через неделю родственники жены уехали, Симон снова приходит к ребе и говорит, родственники, слава Б-гу, уехали, спасибо тебе, говорит, можешь теперь, как говорится, отдать мне деньги. А ребе говорит, какие ещё деньги, и делает удивлённое лицо. Как какие, говорит Симон, те деньги, которые ты в сейф положил. Никаких твоих денег я не видал, ребе говорит. Как же так, говорит Симон, сумма, говорит, может, для кого и небольшая, но у меня, как говорится, больше ничего нет, и ты её в свой сейф положил.
- А когда?
- Неделю назад.
- А свидетели были?
- Были... Твои же служки.
Позвал ребе служек.
- Брал я у него деньги? - спрашвает.
- Нет. Мы, говорят, не видели.
- Ну вот, говорит ребе, не брал я твоих денег. Иди, иди к себе домой поищи там.
- Как же так? - говорит Симон.
Вышел он, сел на ступени и плачет. Плачет и думает: “Как же так, думает, копил я, копил, а теперь ничего у меня не осталось. А ребе-то... Я ведь думал, есть у нас в местечке один порядочный человек - ребе, а он-таки тоже оказался сволочь...” Сидит, значит, он так некоторое время и плачет.
Тут ребе к нему выходит. Симон ему говорит:
- Как же так, ребе? Я ведь давал тебе деньги на хранение. Сумма хоть и небольшая, но для меня значительная. Я-то думал, если и есть у нас в местечке, как говорится, один порядочный человек, так это ты, а ты оказался сволочь.
- На тебе твои деньги, говорит ребе, и бросает ему мешочек с деньгами.
- Спасибо, говорит Симон. Но зачем ты устроил весь этот, как говорится, театр?
- Я просто хотел тебе показать, с кем мне приходится работать.

"Революция поедает своих детей" - все слышали эту фразу?

Многих шокирует уничтожение Сталиным своих соратников - "старых большевиков", - и еще много кого. Конечно, это было дикостью в том историческом времени, но если посмотреть шире ...

Я почитал историю Англии и Франции а ее конкуренцией между "домами"-герцогствами, постоянными заговорами, нередко кончающимися казнями.
Столкновения и интриги вокруг трона шли как за то, кто этот трон займет, так и за то, кто будет "владеть" ухом занявшего трон.

Тот же покойный Саддам вскоре после прихода к власти провел показательные расстрелы "предателей", на самом деле являвшихся всего-навсего возможными конкурентами в борьбе за власть.

Китайцы и персы в течение нескольких веков пытались снизить количество борьбы за счет возвышения евнухов (не имевших стимула создать свою собственную династию), но это не изменило принципиальной картины.

Наполеоновские "выдвиженцы" (после того, как Франция была основательно "прорежена" якобинцами) избежали подобной участи только благодаря тому, что Франция постоянно участвовала в войнах, а затишья были лишь временными (и все это понимали).

Взять ту же самую эпоху накопления капитала, с ее "кидаловом" и отстрелом конкурентов внешних, а то и внутренних!

На Руси вместе с византийским православием заимствовали и такой византийский метод "умиротворения", как ослепление политических противников.
Однако до цивилизованных малоазиатов им, к счастью, было далеко - так, византийский император Василий Второй был прозван "Болгаробойцей" за то, что в 1014 году приказал ослепить 15 тысяч пленных болгар.


Даже в современном западном мире, где все бескровно, общественные организации, партии и даже духовные школы разделяются из-за ссор межды бывшими соратниками, после чего поливают друг друга грязью, и стремятся извести на корню, а бизнес-организации поглощают друг друга через слияния.

Да и не только у вершины идет эта борьба, - наушничающие ищут расположение даже самого мелкого начальника, в ВУЗах "подсиживают" заведующего кафедрой, ну и так далее. Везде, где есть иерархия, есть и борьба. И близ вершины человейника эта борьба куда интенсивнее, безжалостнее, - и грязнее.


Так какого профсоюза все мы стремимся казаться "белыми и пушистыми", - причем как на уровне индивидуев, так и на уровне организаций?
И, спрашивается, из кого и для кого будет строиться "солнечный дом"?
__________________
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться.
Г. Своуп
SiberianTiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2009, 18:08   #2
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Все в одну кучу свалил: и социальные процессы и ценностные установки и бессознательные-психические установки и Синтон.
Вопрос то о чем? Кто это мы? Чего хочеться? (Ну, кроме счастья, конечно. )
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2009, 23:12   #3
SiberianTiger
Englishman in New York
 
Аватар для SiberianTiger
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Сегодня здесь, а завтра там
Сообщений: 8,254
SiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мира
Вопрос о том, как, спрашивается, выстраивать "общество будущего", как воплощать в жизнь "утопию"?
__________________
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться.
Г. Своуп
SiberianTiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2009, 23:56   #4
Экзисто
Следопыт
 
Аватар для Экзисто
 
Регистрация: 29.03.2006
Адрес: В лесу
Сообщений: 6,078
Экзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мира
Жизнь сама все поставит на свои места. Еще совсем недавно в Америке темнокожих линчевали, царило рабство, а теперь один из них - президент.

Всего полвека с небольшим назад люди считали Сталина вождем всех стран и народов, а теперь уже половина населения страны думает о нем с омерзением и ужасом. Другая половина закабалена и поражена до сих пор информационно-энергетической сущностью - неким подобием земной тени об Бога. Сталин - это проекция Бога на изнасилованное православное сознание.

Европа всегда была источником самых кровопролитных войн, а теперь она едина.
Экзисто вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2009, 04:26   #5
SiberianTiger
Englishman in New York
 
Аватар для SiberianTiger
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Сегодня здесь, а завтра там
Сообщений: 8,254
SiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мира
Дело не в чернокожих или товарище Сталине!

Как там говорили - "Ленин умер, но дело его живет" .
Пусть на Западе конкурентов на должность не казнят, - но намерение того, кто с улыбкой пинает под столом этого конкурента (тоже улыбающегося), - намерение у них идентично.

И европейское единство, - оно тоже не является идеалом. Есть и "силовая игра", и подкуп "миноритариев".
__________________
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться.
Г. Своуп
SiberianTiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2009, 04:44   #6
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
У нас в кампании была такая договоренность - кто первый рассказал, тот и прав. Чтобы не плодить ненужных разборок. Потому что рассказать можно по разному.
Сейчас такое происходит в большом мире.
Раньше было честнее - просто убил конкурента и все. А сейчас убивать нельзя. По крайней мере открыто. Dот и приходится идти на разные хитрости/. Устраивать кризисы и политические провокации

Экзисто
Победа над рассизмом будет не тогда, когда негр станет президентом, а тогда когда не будет разницы кто президент белый или негр. Ведь никому не приходило раньше делить американских президентов на блондинов и брюнетов или на голубо и каре-глазых.
Только мы своих на лысых и волосатых делили
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2009, 17:04   #7
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Победа над рассизмом будет не тогда, когда негр станет президентом, а тогда когда не будет разницы кто президент белый или негр. Ведь никому не приходило раньше делить американских президентов на блондинов и брюнетов или на голубо и каре-глазых.
В точку(совершенно верно).
П.С. боюсь до этого времени ещё очень далеко
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2009, 17:28   #8
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от SiberianTiger Посмотреть сообщение
Вопрос о том, как, спрашивается, выстраивать "общество будущего", как воплощать в жизнь "утопию"?
Точных рецептов не знаю

Но вот это, например, может иметь отношение к "как".

Хотя, памятуя "зная зачем, можно вынести любое как". Так, что ключевой попрос "зачем?" ИМХО

Сможешь ответить?
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2009, 18:38   #9
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Экзисто Посмотреть сообщение
Всего полвека с небольшим назад люди считали Сталина вождем всех стран и народов, а теперь уже половина населения страны думает о нем с омерзением и ужасом. Другая половина закабалена и поражена до сих пор информационно-энергетической сущностью - неким подобием земной тени об Бога. Сталин - это проекция Бога на изнасилованное православное сознание.
Некогда Сталин сказал: "- Когда я умру, на мою могилу вывалят горы мусора. Но ветер истории разнесёт этот мусор".

Тебе, как и многим другим, кто с омерзением и ужасом думает о Сталине, просто не понять истинное величие дела, которое он сделал. Ибо вы просто имеете мировоззрение жертв, а не победителей. Ну а те, кто имеют мировоззрение жертвы всегда будут жертвами, рано или поздно находя для себя своих палачей. Вы боитесь тех, кто может сыграть с вами именно ту игру, которую вы с таким вожделением хотите сыграть. В лице Сталина вы боитесь в первую очередь себя самих, отождествляя с этим человеком всё самое негативное, что вы имеете в себе. Поэтому вы никогда не увидите другой стороны, а тех, кто её видит, вы записываете в число своих врагов, справедливо опасаясь, что именно они станут вашими партнёрами по игре, где вы должны прогирать свою жизнь по вашему же сценарию.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2009, 11:53   #10
SerejaKu
Старожил
 
Аватар для SerejaKu
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,752
SerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мира
Смех

Цитата:
Сообщение от Экзисто Посмотреть сообщение
... теперь уже половина населения страны думает о нем с омерзением и ужасом. Другая половина закабалена и поражена до сих пор информационно-энергетической сущностью - неким подобием земной тени об Бога.
Полностью поддерживаю. И заодно обобщаю:
Люди вообще делятся две части - Хороших и Плохих. Причём Хорошие - это Экзисто и все, кто с ним согласен, а Плохие - все остальные.
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять!
SerejaKu вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
социум, тигр2

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 13:25.