Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > Психология > Психологическое здоровье > Обсуждения
Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы
Старый 17.11.2013, 08:59   #1
Крокус
Местный
 
Аватар для Крокус
 
Регистрация: 17.10.2011
Сообщений: 175
Крокус картинка, притягивающая взглядКрокус картинка, притягивающая взглядКрокус картинка, притягивающая взглядКрокус картинка, притягивающая взглядКрокус картинка, притягивающая взгляд
как не сойти с ума при разводе

с разрешения завел тему

Ситуация такая - около 3 лет совместной жизни, более менее общее решение разъехаться, и тут из любимой такое попёрло, что только за голову хвататься. Совсем другой человек. мне нужно продержаться месяца 3-4, но нервов не хватает

Буду очень обязан если voha 5 и JIuca, и еще мари и вишень (кто в разделе что-то ведет) как-то помогут тактику сохранения этого самого здоровья выстроить.
Крокус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2013, 09:09   #2
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,224
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Крокус Посмотреть сообщение
Буду очень обязан если voha 5 и JIuca, и еще мари и вишень (кто в разделе что-то ведет) как-то помогут тактику сохранения этого самого здоровья выстроить.
Я не психолог, сразу признаюсь, соответственно могу посоветовать две вещи:
1) Обратись к врачу-гомеопату, объяснив проблему, есть лекарство которое притупляет чувствительность, снижает ранимость в подобных ситуациях (при этом оно абсолютно безвредно и весьма дёшево).
2) Сделай усилие, и организуй себе какое-нибудь новое хобби, вначале будет казаться что идея дурацкая, потому как и так проблем куча, а тут предлагают ещё добавить, потом, скорее всего, окажется что твой организм поддержит инициативу отвлечься на более полезные напряги.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2013, 09:17   #3
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Самое действенное в таких ситуациях - отсутствие свободного времени. И качественная здоровая усталость - когда уже не остаётся никаких эмоциональных и физических возможностей хоть как-либо реагировать на...

Физические нагрузки, двигательная активность, многозадачная деятельность мозга... Можно ещё добавить эмоциональную составляющую... какая-то общественная деятельность может дать довольно качественную нагрузку в этом плане...

Как-то так.

Общий смысл - расходуй себя там, где это имеет смысл. Чтобы для участия в домашних спектаклях не оставалось ресурсов.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2013, 09:51   #4
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,067
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
есть ли возможность снять квартиру для отдельного проживания?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA на форуме   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2013, 10:26   #5
Крокус
Местный
 
Аватар для Крокус
 
Регистрация: 17.10.2011
Сообщений: 175
Крокус картинка, притягивающая взглядКрокус картинка, притягивающая взглядКрокус картинка, притягивающая взглядКрокус картинка, притягивающая взглядКрокус картинка, притягивающая взгляд
Ребята (особенно Трояна), я же не дебил. Я не бегу домой стремглав по окончании работы, имея дома потенциальные разборки. У меня сформированный круг интересов и спортивный разряд (юношеский правда), но я на ковре минимум два раза в неделю и раза 3 в месяц в футбол. Душевных ран у меня особых нет, я скорее шокирован превращением ангела в демона. Ну вообще не ожидал...

Отвлекись и займись и найди где пережить - это любому нормальному человеку понятно. Это уровень раздела консультаций. Давайте повыше уровнем если сможем. Не знаю как сказать другая ступенька что ли

Я больше интересуюсь как настрой психологический себе создать для полноценной жизни (а не для "перекантоваться"). Как выстроить отношения до прекращения оных чтобы это не стало смертоубийством. Мне система нужна, которая пригодится в экстремальных ситуациях в будущем. Система самоорганизации в сложных психологических условиях.

Квартира к слову моя. Оставлять ее с учетом нынешних обстоятельств благоверной просто нельзя. Вообще без штанов останусь.

Полезное:
1. самогипноз (это я уже осваиваю)
2. что-то там Вишень про гомеопатию написала, надо проработать. Травки вещь мощная.
3. еще интересно "многозадачная деятельность мозга" от Ирис.
Крокус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2013, 10:47   #6
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Крокус Посмотреть сообщение
Как выстроить отношения до прекращения оных чтобы это не стало смертоубийством. Мне система нужна, которая пригодится в экстремальных ситуациях в будущем. Система самоорганизации в сложных психологических условиях.
Ответ банальный...

На физическом плане ты представляешь систему взаимодействия с агрессивной средой?? Кислоты, щёлочи, отравляющие вещества, огонь, радиация и т.п....

Пункт первый - безопасная дистанция.

Пункт второй - защита. В данном случае - психологические защиты. Ты, наверное, читал о них достаточно... Но психологическая защита - это палка о двух концах. Многие защиты корёжат личность...

Поэтому все так дружно посоветовали тебе увеличить дистанцию...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2013, 10:49   #7
Тома
Расширяю чужие заблуждени
 
Аватар для Тома
 
Регистрация: 14.03.2006
Сообщений: 8,433
Тома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Крокус Посмотреть сообщение
Мне система нужна, которая пригодится в экстремальных ситуациях в будущем.
По мне так лучшая система это реально выйти из экстремальной ситуации.
Твоё спокойствие только сильней выведет из себя твою бывшую. Замкнутый круг.

Вот если ей будет казаться, что тебе плохо, то у неё улучшиться настроение и тебе будет облегчение.
Тома вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2013, 11:03   #8
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,067
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
ей сейчас тяжело. она сломалась... нам не понять как - отказ от любви.... или она выпустила то, что раньше сдерживала - надеясь сохранить отношения.
нет демона - есть женщина которой тяжело и больно.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA на форуме   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2013, 12:59   #9
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,336
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Трояна, давай без женской солидарности )

Просто представь себя на месте бывшей и подумай, на какие гадости ты была бы способна и как нужно себя вести, чтобы эти гадости ты не делала.

Скажу свой вариант - поперла попытка обратить на себя внимание. Чувства ушли - не ушли, а вот привычка точно осталась. Привычка прижаться, чтобы пожалели, пожаловаться, когда на работе плохо, рассказать о покупке.. ну не знаю я как там у вас было заведено, но в любом случае сейчас она лишилась каких-то привычных удобств. И вот ты рядом, но на привычные бонусы она перестала иметь право. А виноват в этом ты (это не обсуждается) и поэтому ты гад и тебя надо изводить.

Попробуй поговорить.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2013, 13:11   #10
Крокус
Местный
 
Аватар для Крокус
 
Регистрация: 17.10.2011
Сообщений: 175
Крокус картинка, притягивающая взглядКрокус картинка, притягивающая взглядКрокус картинка, притягивающая взглядКрокус картинка, притягивающая взглядКрокус картинка, притягивающая взгляд
Цитата:
Сообщение от Трояна Посмотреть сообщение
Я могу услышать неправильно. Донеси, пожалуйста, информацию так, как хочешь чтобы её услышали.
Я вообще не хотел доносить до вас, Трояна, какую-либо информацию
предыдущий пост - типовой пример как женщина по жизни имевшая проблемы в личной жизни начинает переносить это все на чужие ситуации и свое наболевшее вымещать на другом мужчине
Не надо меня консультировать, Трояна, я не заказывал это.

Запрос я сформулировал в форме которая устраивает меня. В общей, заметьте, форме. А мои материальные заморочки вас совершенно не должны тревожить. И подробности личной жизни тоже. Мне интересен сам вопрос, а со своей женщиной я разберусь сам.


Тома
ваш пост наводит на мысли - осталось решить хочу я ее довести или хочу чтобы она меня не доводила Шутка.

Вова
совсем не так. Про страдания и переживания. Многие после развода остаются в нормальных отношениях, даже в дружеских. Мне бы такого хотелось тоже, но началось нечто неожиданное - она решила что я ей должен за что-то отплатить всем чем можно. Вплоть до анонимных звонков на работу. И официальной регистрации у нас нет.
Крокус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2013, 13:18   #11
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,336
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Цитата:
она решила что я ей должен за что-то отплатить всем чем можно
Крокус, конечно должен. И неважно, что ты считаешь по-другому. Она что-то планировала, на что-то рассчитывала, а в итоге осталась на том же месте, что и до отношений с тобой, только на несколько лет старше, а значит (паника, паника) менее востребованная и проигрывающая конкуренцию подрастающим хищницам.
Пока вместо тебя не появится некто - ты будешь виноват
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2013, 13:24   #12
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Крокус, мыслится мне, что в подобных обстоятельствах лучшим ходом будет предельно безэмоциональный исследовательский (логически-маевтический (аналитически-вопросительный)) разговор с этой дамой (как знать, быть может при помощи этого инструмента сия проблема решится очень быстро (да ещё и кроме неё куча других проблем всплывёт и решится)).
В общем, дерзай и не забудь поведать о результатах.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2013, 13:24   #13
Рыжий Кот
Пророк без порток(с)Тутти
 
Аватар для Рыжий Кот
 
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,424
Рыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мира
Крокус, ты ситуацию не описал. "У меня тут что-то случилось, не скажу что, но вы мне помогите."

Если хочешь реально помощи, а не потрепаться - опиши ситуацию.

Реально изобрази психологический портрет жены, как ты её понимаешь. Плизз.
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca
Рыжий Кот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2013, 13:28   #14
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Оля, то есть - она что-то планировала и на что-то рассчитывала, а потому - в том, что эти планы и эти рассчёты пошли лесом виновен именно и только Крокус?
Только я не вижу здесь логической связи?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2013, 13:29   #15
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Кстати, согласен с РК (неплохо-бы было узнать побольше деталей).
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2013, 13:33   #16
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,336
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
Оля, то есть - она что-то планировала и на что-то рассчитывала, а потому - в том, что эти планы и эти рассчёты пошли лесом виновен именно и только Крокус?
Только я не вижу здесь логической связи?
От кого ты хочешь логическую связь? От обиженной женщины? ИМХО, беда именно в том, что она отключила мозги и логику, оставив одни негативные эмоции.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2013, 13:38   #17
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,336
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Потому что она создает проблемы Крокусу. А не он ей.
Вернее, если он ей тоже создает проблему, то мы об этом не знаем и обсуждается это не на нашем форуме
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2013, 13:41   #18
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Оля, вот именно потому, что похоже она отключила свой ум изнутри и нужно попытатся включить её ум из вне при помощи логически-маевтической (аналитически-вопросительной) беседы с отключёнными собственными эмоциями.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2013, 14:00   #19
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
Оля, вот именно потому, что похоже она отключила свой ум изнутри и нужно попытатся включить её ум из вне при помощи логически-маевтической (аналитически-вопросительной) беседы с отключёнными собственными эмоциями.
Денис, не нужно включать её ум... Потому как, если он подключится к неадекватным эмоциям - может случиться ядерный взрыв...

И, да... Разминировать эмоционально раненную женщину под силу только нейтральному специалисту, а не такому же [censored] раненному....
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2013, 14:28   #20
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
Ну вы даете)

2 Крокус

Три вопроса:
1) По старт-посту я поняла, что интересует больше ситуация в общих чертах на всякий пожарный будущий случай? так, не так? Не "как сейчас поступить", а "как вести себя при разводе, чтобы не нажить проблем, а еще лучше сохранить общение на другом уровне"?
2) Из этого я заключила, что есть в случае с тобой нечто, повторения чего ты хочешь избежать? так, не так?
3) Какое развитие этой темы ты сочтешь результативным? Примерно.

У тебя сейчас в теме шикарные люди, которые по вопросу имеют оч полезный опыт, Рыжий Кот, к примеру. Поэтому если он просит подробности, может частично выдашь инфу? Я потом удалю, когда закончится разговор, личные моменты.
И я бы еще пригласила кое-кого, кого я считаю в этой теме сведущим. Можно?


З.Ы. И раздел требует, чтобы мы не только конкретную ситуацию рассматривали, а некий алгоритм выработали, который всем пригодится. Устроит такой вариант?
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)

Последний раз редактировалось JIuca; 17.11.2013 в 20:19.
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2013, 14:49   #21
Irina
Старожил
 
Аватар для Irina
 
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 4,847
Irina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мира
Сложность темы заключается в том, что она по факту носит двойственный характер:
с одной стороны топикстартёр явно выразил своё пожелание в старт-посте и при размещении темы в разделе Психологическое здоровье, а не в Консультарии;
с другой стороны тема воспринята некоторыми, несмотря на пожелание автора, как консультационная, а это не может не вызывать раздражения.


несмотря на то, что топик-стартёр пригласил в тему вполне конкретных лиц для предложения техник (и к этим лицам я не отношусь) - всё же рискну предложить конкретную практику, не помню откуда почерпную, но, на мой взгляд, эффективную.

1. техника отстранения. всё, что происходит - происходит не со мной и не взаправду. это фильм. я его смотрю и анализирую. мне по нему рецензию писать и сдавать. нравится мне фильм или нет - значения не имеет. я профессионал и аналитик. сюжет фильма таков:.......... художественные средства:............ результат воздействия:............. эффективность избранных средств:.............следовало бы использовать:..................и вот почему:..............
ну и добавить собственные пункты по желанию. можно попробовать письменно, обязательно с юмором и желательно с цитатами, например, "А слониха, вся дрожа, так и села на ежа......."
настроение при этом поднимается даже в самых отстойных ситуациях. только нужно цитаты подобрать по своему вкусу и желанию.

2. техника упёртости. прекратить оправдываться перед СОБОЮ и другими. это сложно и связано с ПРИНЯТИЕМ себя. однако, при успешности применения очень помогает. если требуются аргументы (они могут потребоваться на первом этапе)- единственный критерий - чтоб нравились. и никаких контр-аргументов не рассматривать, а то получится увязание в споре с самим собой и прочая неконструктивная ерунда.

это вполне практические методы. надеюсь не быть воспринятой как консультант в данной теме. если пост не уместен по мнению автора темы, прошу уведомить.
__________________
Без следа - лишь вода, да и то не всегда, а оставленный след - это миру ответ.

Последний раз редактировалось Irina; 17.11.2013 в 14:53.
Irina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2013, 14:54   #22
Тома
Расширяю чужие заблуждени
 
Аватар для Тома
 
Регистрация: 14.03.2006
Сообщений: 8,433
Тома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Крокус Посмотреть сообщение

Тома
ваш пост наводит на мысли - осталось решить хочу я ее довести или хочу чтобы она меня не доводила Шутка.
.
Я не в коем случае не предлагала доводить её.
Я предложила способ уменьшить её негативное влияние на тебя.
Если возник такой конфликт, то решение расстаться не обоюдное. Оно твое. Тебе мстят. Тупо мстят. Хотят сделать плохо. Сделай вид, что тебе плохо. Месть будет удовлетворена.

Ты просто расстался или с другой замутил?
Тут будут нужны разные тактики.
Пока не раскажешь-ничего конкретней посоветовать не смогу.
Тома вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2013, 15:06   #23
Тома
Расширяю чужие заблуждени
 
Аватар для Тома
 
Регистрация: 14.03.2006
Сообщений: 8,433
Тома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Крокус Посмотреть сообщение
, но началось нечто неожиданное - она решила что я ей должен за что-то отплатить всем чем можно. Вплоть до анонимных звонков на работу. И официальной регистрации у нас нет.
Может быть всякое
Перечислю , что наблюдала.
Должен быть готов и к такому развитию событий.

1 Порча твоих личных вещей . Вся одежда будет разрезана в клочья.
2 Порча документов. Не оставляй свои документы дома. Никакие.
3 Порча машины
4 Порча Квартиры.
5 Порча чужого имущества с подставой тебя.Может затопить соседей только что бы тебе досадить.Твоей машиной бодать всех подряд на парковке.
7 Звонки на работу ну это ты уже знаешь...содержание может быть разной степени отвратительности.
8 Заявления в полицию об избиениях.
9 Наём гопников для твоего избиения.
10 Распространение гадких слухов среди знакомых.

Это пока все, что вспомнилось.
Тома вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2013, 17:01   #24
Крысолов
हावा नागीला
 
Аватар для Крысолов
 
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 3,315
Крысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаики
Я ничего не понял. Что поперло? Что не нравится? Что ты хотел бы? Какая цена результата для тебя приемлема?
__________________
Был мастером дзен, но забил...
Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного.
Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов.
Крысолов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2013, 18:32   #25
Крокус
Местный
 
Аватар для Крокус
 
Регистрация: 17.10.2011
Сообщений: 175
Крокус картинка, притягивающая взглядКрокус картинка, притягивающая взглядКрокус картинка, притягивающая взглядКрокус картинка, притягивающая взглядКрокус картинка, притягивающая взгляд
Цитата:
Сообщение от JIuca Посмотреть сообщение
2) Из этого я заключила, что есть в случае с тобой нечто, повторения чего ты хочешь избежать? так, не так?
З.Ы. И раздел требует, чтобы мы не только конкретную ситуацию рассматривали, а некий алгоритм выработали, который всем пригодитс. Устроит такой вариант?
Ну точно же. Боюсь что в следующий раз напорюсь на стерву. Именно так. Какой большой спасибо, до меня дошло, в чем затык.

Да, хочу алгоритм этот самый

Цитата:
Сообщение от Крысолов Посмотреть сообщение
Я ничего не понял. Что поперло? Что не нравится? Что ты хотел бы? Какая цена результата для тебя приемлема?
Рад что вы участвуете.
Я сейчас опишу ситуацию подробнее с условием что ее потом сотрут. Но до меня только что дошло что не сама ситуация тревожит а то что после нее я буду не доверять женщинам вообще. Мне бы этого не хотелось. Как не потерять доверие и уверенность в том что прекрасная половина бывает прекрасна изнутри тоже.

Вот как было
стали жить вместе три года назад без каких-либо оговоренных намерений в будущем. У меня дома а свою комнату Маша сдавать стала почти сразу. В финансовом смысле бюджета общего не было, на мою зарплату жили,а свою она тратила по своему усмотрению, вместе с деньгами от сдачи внаем. То есть общее хозяйство велось так. Я без претензий, зарплата у нее небольшая, примерно треть моей.
Года полтора назад кайф пропал, ее чтото стало раздражать во мне меня в ней. Измен с чьейнибудь стороны не было и сейчас кажется нет. Больше всего ей не нравятся мои командировки, а я в них часто бываю и бросать не собираюсь, потому что карьерный рост меня очень интересует.
Потом она сказала как-то что больше так не может, что я и поддержал. Теперь она никак не съедет, срок на который она сдала свое жилье через три месяца закончится. И я ее не гоню конечно
так она решила в суд подать на раздел имущества
я тут пару месяцев назад юридический раздел искал тут был раньше, хотел посоветоваться. Но сейчас вопрос отпал, я уже с юристом общался, все в порядке у меня.
Что меня поразило - так она не была никогда жадной или корыстной. Мне так казалось. А тут ей захотелось оставить себе на память о этих трех годах мой автомобиль. Я сначала думал она шутит - мы то с ней оба знаем чья машина. Но нет - подала в суд, пользуясь тем что я не отрицаю совместного ведения хозяйства.
Самое обидное если бы она попросила я бы и так ей отдал - два года фольку, можно и поменять. Но суд?

С машиной было так - я продал свою старую за полгода до того как съехались. Потом съехались, пока поездили на отдых, пока по курортам, короче вторую купил почти через год, и оп-ля - "совместно нажитое имущество" а деньги те же что от продажи получил, потому что джип продавал.
Никогда не думал что у меня будут имущественные трения с сожительницей (суперское название от моего юриста), думал только в книжках такое бывает. Я ее спрашиваю - маша как же так?
а она отвечает - а мне плевать что ты думаешь. По-моему она решила что понесла моральный ущерб и думает что я должен ей компенсировать это. А такая милая девушка была.

Как их сортировать теперь, женщин?
Крокус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2013, 18:35   #26
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Ирис:
1) зависит от того насколько её ум развит (может случится как ЯВ, так и банальное отключение этих эмоций).
2) насчёт нейтрального специалиста?
Как насчёт абстрагирования?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2013, 18:35   #27
Крокус
Местный
 
Аватар для Крокус
 
Регистрация: 17.10.2011
Сообщений: 175
Крокус картинка, притягивающая взглядКрокус картинка, притягивающая взглядКрокус картинка, притягивающая взглядКрокус картинка, притягивающая взглядКрокус картинка, притягивающая взгляд
Цитата:
Сообщение от Тома Посмотреть сообщение
Может быть всякое
Перечислю , что наблюдала.
Должен быть готов и к такому развитию событий.
я в то что сейчас никак поверить не могу
какое там избиение
Крокус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2013, 18:40   #28
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,336
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Так и сортируй. Как жили - сначала тратим твои, а потом всяк свои, так и разбегаетесь.
Но почему бы в таком случае не сказать - или забирай заявление в суде или покинь занимаемую жилплощадь
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2013, 18:40   #29
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Крокус Посмотреть сообщение

Как их сортировать теперь, женщин?
Как ни банально звучит - разобраться с тем, что в Вас такую ситуацию притянуло и позволило этой милой девушке развернуться такой стороной.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2013, 18:53   #30
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Крокус, если пошло такое сикося-накося (мне плевать, что ты думаешь), то почему-бы тебе не ответить ей следующим вопросом, а именно - а почему мне не должно быть плевать на то, чего ты хочешь?
По моему вполне адекватный вопросительный ответ (и вообще, побольше задавай ей острых вопросов на подобные её высказывания).
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2013, 18:59   #31
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Оля, а ведь действительно, что за херь?
Живёт за счёт Крокуса и в его доме, но при это смеет качать какие-то мифические права (ситуация попросту абсурдная).
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2013, 19:03   #32
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Алина, скорее всего притянуло отсутствие внутреннего стержня (того самого элемента характера наличие которого сразу-же даёт понять, что с конкретно этим человеком - где сядешь, там и слезешь - а ежели будешь делать ему\ей подлянки, то сдохнешь ибо - нет человека, нет и проблем связанных с ним).
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2013, 19:04   #33
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,336
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Нормальная хрень. Нормальный мужчина, который жил с девушкой и не считался по мелочам (думаю, что какие-то деньги она в хозяйство все-таки вкладывала, но если и нет, то неважно). Жили и жили.
Но девушке захотелось замуж или что-то другое не устроило. Она предложила разбежаться, ожидая, что её остановят, пойдут навстречу, уговорят остаться.. А Крокус взял и согласился - ну не гад??? И теперь она уже жалеет, что предложила, но обратно хода нет.. или есть? может машину жалко станет и предложит остаться, чтобы не делить.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2013, 19:06   #34
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,224
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Крокус Посмотреть сообщение
Никогда не думал что у меня будут имущественные трения с сожительницей (суперское название от моего юриста), думал только в книжках такое бывает.
Крокус, мне думается твоя "экс" предполагает что у тебя есть новая пассия. Отсюда половина приколов с её стороны.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2013, 19:10   #35
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Оля, а сказать прямо чего она хочет было никак невозможно?
Токмо поездка из Севастополя в Симферополь через Рио-де-Жанейро?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2013, 19:14   #36
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Оксана, типа Крокус клялся ей в верности до гробовой доски и обещал ей, что они проживут вместе всю жизнь?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2013, 19:17   #37
RI
Алиса 2.0
 
Аватар для RI
 
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
RI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мира
Сочувствую, Крокус. Да, типичное поведение для девушки, которая чем-то очень травмирована. Расчётливые особы с самого начала (или почти с самого) подобные "приколы" бы отмачивали. Но, наверняка, более изящно. В идеале, конечно, попробовать по-хорошему выяснить, что всё-таки спровоцировало подобное её поведение..

Сортировать не получится. Увы. С доверием - гарантий нет никогда. Поможет, видимо, в будущем только интуиция и психоэкология внутренняя. ЧТобы не "притянуть" то, чего опасаешься.

----
А женщины - да - разные, как и мужчины. Бывают мужчины, которые для женщины всё - и муж, и друг, и отец и весь свет. Бывают и женщины, что мужчин и весь дом на себе вытягивают. И корыстные, и бескорыстные отношения. И на договорной (хотя бы устно) основе, и по большой любви и на всю жизнь. У любимого мама и папа всю жизнь душа в душу прожили 40 лет. У меня мама папу всё лечит и мучается, а папа пьёт. Очень разные люди. Как выбрать - нет тут рецепта и техники. Увы. Сердце слушать, молиться, если верите. Если нет, интуиции доверять.
__________________

Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl:
© бес


"Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.."
(с) Е. Рыбакова

Последний раз редактировалось RI; 17.11.2013 в 19:22.
RI вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2013, 19:19   #38
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,224
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
Оксана, типа Крокус клялся ей в верности до гробовой доски и обещал ей, что они проживут вместе всю жизнь?
Денис, типа что-то изменится если ты на форуме нам всем докажешь на словах, что Крокус ей ничего не должен (очень актуально, тем более что мы уже приняли версию Крокуса за исходную).
-----------------------------------------------------------------------
Цитата:
Сообщение от Крокус Посмотреть сообщение
Как их сортировать теперь, женщин?
Если ты очень основательно не разберёшься почему именно тебя привлёк именно этот типаж, есть риск вляпаться ещё раз.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2013, 19:25   #39
laysi
Старожил
 
Аватар для laysi
 
Регистрация: 16.06.2006
Адрес: Москва 8-963-788-91-21
Сообщений: 5,987
laysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Крокус Посмотреть сообщение
Отвлекись и займись и найди где пережить - это любому нормальному человеку понятно. Это уровень раздела консультаций. Давайте повыше уровнем если сможем. Не знаю как сказать другая ступенька что ли
Возможно ты и прав...такой уровень раздела консультаций был в прошлом...теперь там другой модератор...и значит другой уровень...если тебя Крокус, не удовлетворит здешний уровень, если не найдёшь тут ответов, если тутошний уровень не повысица...заостряю внимание на ЕСЛИ...есть шанс попробывать в консультарии...так и так твоя тема в открытом доступе и привлекает внимание...

Цитата:
Душевных ран у меня особых нет, я скорее шокирован превращением ангела в демона. Ну вообще не ожидал...
Обычное явление...

Цитата:
Я больше интересуюсь как настрой психологический себе создать для полноценной жизни (а не для "перекантоваться"). Как выстроить отношения до прекращения оных чтобы это не стало смертоубийством. Мне система нужна, которая пригодится в экстремальных ситуациях в будущем. Система самоорганизации в сложных психологических условиях.
Это как раз уровень консультария...не психотерапии, а именно консультария...но хозяин барин...твоё решение поднять вопрос был именно здесь, вероятно на то были причины...так что не буду мешать...
__________________
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
laysi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2013, 19:45   #40
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Как ни банально звучит - разобраться с тем, что в Вас такую ситуацию притянуло и позволило этой милой девушке развернуться такой стороной.
Мне кажется, очень полезный совет. Именно для будущего.

Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
Крокус, почему-бы тебе не ответить ей следующим вопросом, а именно - а почему мне не должно быть плевать на то, чего ты хочешь?
По моему вполне адекватный вопросительный ответ (и вообще, побольше задавай ей острых вопросов на подобные её высказывания).
Денис, он вроде бы на "сейчас" не жалуется, он хочет понять как в такое еще раз не влипнуть.

Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
скорее всего притянуло отсутствие внутреннего стержня
Без стержня он сейчас был бы либо при кольце либо без машины)
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2013, 19:48   #41
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Оксана, в данном случае я ничего не доказывал, а просто задал вопрос.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2013, 19:48   #42
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
У нас тут, с девочками предложение:
давайте соберем в этой теме разные возможные стратегии поведения при разводе, успешные и не очень. Будет очень полезно для всех, потому что у всех есть друзья или родственники, которые переживают\пережили развод.
Случай Крокуса пусть будет не самоцелью, а примером. Одним из. Его вроде устраивает такой вариант.
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2013, 19:52   #43
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Влада, будь он со стержнем она-бы в принципе не стала так себя вести с ним ибо понимала-бы, что безнаказанным такое её поведение не останется.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2013, 19:54   #44
RI
Алиса 2.0
 
Аватар для RI
 
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
RI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мира
Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
Влада, будь он со стержнем она-бы в принципе не стала так себя вести с ним ибо понимала-бы, что безнаказанным такое её поведение не останется.
НЕ факт. Бывают просто сказочные идиотки.

Хорошее предложение собрать в этой теме разный опыт прохождения этой тавмирующей ситуации. Методика в ряд ли получится - это очень индивидуальная штукенция. И в ряд ли вообще возможна подходящая универсальная разводно-поведенческая методика, а опыт - можно.
__________________

Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl:
© бес


"Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.."
(с) Е. Рыбакова
RI вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2013, 20:03   #45
Irina
Старожил
 
Аватар для Irina
 
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 4,847
Irina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мира
полагаю, что женские и мужские стратегии - разные в принципе.
поэтому в данной теме считаю более полезными мужские стратегии.
для женских - надо бы отдельную тему. совсем.
__________________
Без следа - лишь вода, да и то не всегда, а оставленный след - это миру ответ.
Irina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2013, 20:09   #46
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
А мы потом посмотрим, и если надо разложим по темам.
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2013, 20:16   #47
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,336
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Помню разводился мамин брат с женой. Мама всё пыталась их примирить. Маша (опять Маша) все время плакала. И даже толкнула меня (мне лет 13 было) , когда мы с моим братом начали смеяться, наверное решила, что над ней...

Я это к тому, что у девушки может быть очень обостренное восприятие реальности и она может видеть обиду в самых простых действиях и словах
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2013, 20:23   #48
Irina
Старожил
 
Аватар для Irina
 
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 4,847
Irina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мира
общее место, что в любой семье бывают кризисы.
и есть такая прекрасная методика - разъехаться и пожить врозь. на западе с этим строго. общение только через адвокатов. не иначе. вопросы о собственности могут возникать только при зарегистрированном браке. всё остальное - вопросы этики. есть понятие юридическое "должен" - это через суд. есть понятие нравственное - должен. это индивидуально. второе, на мой взгляд, экологичнее решать каждому для себя, а не за другого, т.е. прежде всего задуматься о том, что Я должен(должна), а уже потом подумать о другом. может другой и сам предложит что-то, на что не рассчитываешь.
__________________
Без следа - лишь вода, да и то не всегда, а оставленный след - это миру ответ.
Irina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2013, 20:28   #49
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,336
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Цитата:
и есть такая прекрасная методика - разъехаться и пожить врозь
Не знаю как для кого, но для меня это означает однозначно разрыв отношений, я очень долго привыкаю к людям и очень быстро отвыкаю
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2013, 20:29   #50
RI
Алиса 2.0
 
Аватар для RI
 
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
RI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Irina Посмотреть сообщение
только при зарегистрированном браке.
Нет, и при гражданском, если факт гражданского брака или ведения совместного хозяйства подтверждён свидетелями (соседями, родными). Или не отрицается обеими сторонами.
__________________

Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl:
© бес


"Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.."
(с) Е. Рыбакова
RI вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2013, 20:32   #51
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,067
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
так речь идет о половине стоимости машины?
или об отношениях.
есть судебный иск - этот вопрос будет решаться по рравилам юридическим.
Есть вопросы отношенческие.
Может дело в том и было - что отгошения не были закреплены, не были распределены обязанности, не было понятных планов на будущее - когда ребенок, как и что?

.....сочуствую. Брак - дело непростое.
Из своего опыта конфликтов - знаменитый слоган - все что вы скажете может быть использоаано.... - часто лучше жевать чем говорить, и ссегда полезно думать - зачем говориться и делается то - что....
- а с чьего разрешения заведена тема?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA на форуме   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2013, 20:34   #52
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
С моего, он у меня спрашивал, можно ли ему лично-ориентированную тему тут завести, а не в консультарии.

Цитата:
Из своего опыта конфликтов - знаменитый слоган - все что вы скажете может быть использоаано.... - часто лучше жевать чем говорить, и ссегда полезно думать - зачем говориться и делается то - что....
Это верно.
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2013, 20:38   #53
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,336
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Машина - как пример неожиданных перемен в поведении девушки. Как причина недоумения. (ИМХО)
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2013, 21:44   #54
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,067
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
стоит ли задача понять ее? Например, у нее мог возникнуть такой кризис - "не понимаю - у нас настоящая семья или меня на вокзале нашли и за секс жить пустили и если что поменяют на помоложе, поглаже".

это просто гадание - пальцем в небо, а еще говорят про кризис третьего года супружества - там перестраивается вплоть до гормонов, что влияет и на отношенич тоже....
что было.... дано ли знать?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA на форуме   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2013, 21:50   #55
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Юля, одной дурости для такого поведения мало было-бы ибо ещё тут должны были-бы быть грабли с инстинктом самосохранения.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2013, 22:00   #56
Крысолов
हावा नागीला
 
Аватар для Крысолов
 
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 3,315
Крысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаики
Машину можешь срочно подарить (формально) маме, папе,. брату, другу, неважно. Дарение оспорить практически невозможно.

Что до сортировки... Одна барышня, которая решилась на роман со мной, несмотря на то, что меня побаивалась, сказала, что приняла решение после того, как незаметно позадавала вопросы о моей маме, моих бывших женах и моих бывших женщинах. Ее удовлетворило и то, как я о них отзывался, и эмоции, которые она считала. Она предположила, что и к ней я буду относиться примерно так же.

Метод понял?
__________________
Был мастером дзен, но забил...
Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного.
Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов.
Крысолов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2013, 22:40   #57
Тома
Расширяю чужие заблуждени
 
Аватар для Тома
 
Регистрация: 14.03.2006
Сообщений: 8,433
Тома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Крокус Посмотреть сообщение
По-моему она решила что понесла моральный ущерб и думает что я должен ей компенсировать это. А такая милая девушка была.

Как их сортировать теперь, женщин?
Ну она понесла моральный ущерб. Ты можешь не соглашаться с этим, но должен понимать-она чувствует себя жертвой.
Она хотела больше внимания, когда протестовала против твоих командировок, а ты тупо её бросил.
Ей очень обидно.
Тома вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2013, 22:58   #58
voha5
Ванаги
 
Аватар для voha5
 
Регистрация: 08.05.2011
Сообщений: 4,489
voha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мира
Цитата:
Буду очень обязан если voha 5 и JIuca, и еще мари и вишень (кто в разделе что-то ведет) как-то помогут тактику сохранения этого самого здоровья выстроить.
Крокус...Самогипноз,на твоем начальном уровне,врятли поможет....Постарайся привязать скандалы к релаксу...Внушай себе,что как только начинается скандал,ты все глубже и глубже расслабляешься...проделай несколько раз "Пружину" и углубляй ощущение релакса...Большего сделать будет сложно..но и это не плохо поможет..
У нее наверняка есть "подпитка",т е. советчица...чаще,это ближайшая подруга...Не уверен,что в этом есть смысл,но может можно с ней как то поговорить..
Еще НАДО,наведаться к ее квартирантам,и вернув деньги за не прожитое время,попросить съехать раньше...что бы не ждать два месяца....а разойтись с ней быстрее..
У меня уже четвертая жена,но такой ситуации не было...С бывшей мы дружим..моя нынешняя жена с ней--почти подруги...знаю ее мужа--отличный мужик...постоянно приглашает нас к себе в Италию на отдых..Но...мне наверное просто повезло??

Пока все........
__________________
Между прыжком и полетом лежит сомнение. Прыгни с уверенностью, и ты найдешь свои крылья.

Индейская мудрость
voha5 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2013, 23:35   #59
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
Цитата:
Ну она понесла моральный ущерб. Ты можешь не соглашаться с этим, но должен понимать-она чувствует себя жертвой.
Она хотела больше внимания, когда протестовала против твоих командировок, а ты тупо её бросил.
А она что, не понимала, что эти командировки по работе были, и она потом пользовалась заработанными Крокусом деньгами (своими, кстати, не делясь)?

А если бы Крокус сказал: "хорошо, я больше не буду ездить в командировки, наплюю на карьеру, работу - чтобы полностью уделять тебе внимание....

Но тогда - будь добра - содержи меня сама, коль ради всецелого времяпровождения с тобой я отказался от работы...."

Согласилась бы она с этим? Нет, конечно, ибо нынешние избалованные капитализмом особи хотят и за чужой счёт пожить, и ещё вытирать ноги об того, за чей счёт живут...

А ещё мне кажется, что она прошла вдобавок какой - то тренинг по стервологии, а может - начиталась глянцевых журналов....
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).

Последний раз редактировалось seevad; 17.11.2013 в 23:38.
seevad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2013, 01:05   #60
Крокус
Местный
 
Аватар для Крокус
 
Регистрация: 17.10.2011
Сообщений: 175
Крокус картинка, притягивающая взглядКрокус картинка, притягивающая взглядКрокус картинка, притягивающая взглядКрокус картинка, притягивающая взглядКрокус картинка, притягивающая взгляд
Цитата:
Сообщение от laysi Посмотреть сообщение
Возможно ты и прав...такой уровень раздела консультаций был в прошлом...теперь там другой модератор...и значит другой уровень...
У меня несколько другое впечатление сложилось - что теперь, именно с подачи нового модератора, в разделе появились срачи
http://project.megarulez.ru/forums/showthread.php?p=64
И посты ваши очень неприятные по отношению к коллегам и другим мозайчанам. Может быть я неправильно что-то понял но впечатление именно такое.
Крокус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2013, 01:10   #61
laysi
Старожил
 
Аватар для laysi
 
Регистрация: 16.06.2006
Адрес: Москва 8-963-788-91-21
Сообщений: 5,987
laysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мира
Ну опять же...дело хозяйское Крокус, вам решать, где вам удобнее, комфортнее, доверительнее...впечатление вещь сильная, иногда меняеца, чаще нет...и не важно...правильно вы поняли или нет...есть впечатление и этого достаточно...не смею вам мешать...

А да...ссылка ваше не работает...пишет, что нет такой темы...извините...
__________________
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
laysi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2013, 01:25   #62
Крокус
Местный
 
Аватар для Крокус
 
Регистрация: 17.10.2011
Сообщений: 175
Крокус картинка, притягивающая взглядКрокус картинка, притягивающая взглядКрокус картинка, притягивающая взглядКрокус картинка, притягивающая взглядКрокус картинка, притягивающая взгляд
Цитата:
Сообщение от JIuca Посмотреть сообщение
Какое развитие этой темы ты сочтешь результативным? Примерно.
Я уже получил результат, на который даже и не рассчитывал так быстро. Получилась как раз психотерапия. Лиса поставила диагноз, а Крысолов выписал рецепт. Это совершенная правда что меня волнует не сама ситуация а то что она повторится!

Цитата:
Сообщение от Крысолов Посмотреть сообщение
Машину можешь срочно подарить (формально) маме, папе,. брату, другу, неважно. Дарение оспорить практически невозможно.

Что до сортировки... Одна барышня, которая решилась на роман со мной, несмотря на то, что меня побаивалась, сказала, что приняла решение после того, как незаметно позадавала вопросы о моей маме, моих бывших женах и моих бывших женщинах. Ее удовлетворило и то, как я о них отзывался, и эмоции, которые она считала. Она предположила, что и к ней я буду относиться примерно так же.

Метод понял?
Вот уж поистине - все гениальное просто!!! Крысолов, если бы то, что вы написали было в реале на приеме у психотерапевта, я бы посчитал любую сумму за этот прием оправданной. Но сам бы скорее всего не додумался.
Кажется ведь проще некуда - скажи мне кто твой друг (или бывший) и я скажу кто ты, а ведь понадобилось это услышать от других, чтобы понять.

И про дарение тоже. Юрист в общем мне дал советы, там почти стопроцентно никаких проблем с машиной не будет, но может не стоит и рисковать, а сделать, как Крысолов советует. Тоже хороший способ.

Последний раз редактировалось Крокус; 18.11.2013 в 01:44.
Крокус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2013, 01:27   #63
Крокус
Местный
 
Аватар для Крокус
 
Регистрация: 17.10.2011
Сообщений: 175
Крокус картинка, притягивающая взглядКрокус картинка, притягивающая взглядКрокус картинка, притягивающая взглядКрокус картинка, притягивающая взглядКрокус картинка, притягивающая взгляд
Цитата:
Сообщение от laysi Посмотреть сообщение
Ну опять же...дело хозяйское Крокус, вам решать, где вам удобнее, комфортнее, доверительнее...впечатление вещь сильная, иногда меняеца, чаще нет...и не важно...правильно вы поняли или нет...есть впечатление и этого достаточно...не смею вам мешать...

А да...ссылка ваше не работает...пишет, что нет такой темы...извините...
там где обсуждения обсуждений. Какое-то такое название.
Крокус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2013, 01:37   #64
laysi
Старожил
 
Аватар для laysi
 
Регистрация: 16.06.2006
Адрес: Москва 8-963-788-91-21
Сообщений: 5,987
laysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мира
Нет проблем...вы уже получили то, что получили...ну и славно...удачи.
__________________
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
laysi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2013, 01:42   #65
Крокус
Местный
 
Аватар для Крокус
 
Регистрация: 17.10.2011
Сообщений: 175
Крокус картинка, притягивающая взглядКрокус картинка, притягивающая взглядКрокус картинка, притягивающая взглядКрокус картинка, притягивающая взглядКрокус картинка, притягивающая взгляд
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
стоит ли задача понять ее? Например, у нее мог возникнуть такой кризис - "не понимаю - у нас настоящая семья или меня на вокзале нашли и за секс жить пустили и если что поменяют на помоложе, поглаже".
что было.... дано ли знать?
Мне сначала было это неважно, больше мучала мысль как избежать такого в будущем, но теперь это отпустило и стали интересны причины ситуации. Там много постов, от Вишень, Алисканы, вас, Вова, Тутгром, рассудка об одном и том же, что будь я не я и самой ситуации возможно бы не было. Это наверное правда. Что могло быть не так с моей стороны? Как можно было этого не допустить?
Надеюсь, вариант расставания не отметается, иначе я заложник отношений - если "не надо было соглашаться расстаться". Я сказал, что раненых чувств нет так как к началу ее безумных выходок мы уже дозрели, ну я точно дозрел, до прекращения отношений. А до этого она вела себя приемлемо. Как же надо было соглашаться с ней разойтись, чтобы она не буйствовала?

Цитата:
Сообщение от Irina Посмотреть сообщение
полагаю, что женские и мужские стратегии - разные в принципе.
поэтому в данной теме считаю более полезными мужские стратегии.
для женских - надо бы отдельную тему. совсем.
Я поначалу сам так думал и опасался женских постов. Но то чего я опасался было только с одной стороны, остальные девушки вполне на уровне - ушли от "все мужики сво...".
Большое вам спасибо!!!
Вобще все кто в этой теме как команда сыграли. Даже не ожидал что столько людей будут участвовать и останутся при этом дружественными.

Давайте дальше прорабатывать, поглубже - почему так вышло. Как мне нужно было себя повести? Может, машину я зря не отдал? Это от шока кажется
Крокус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2013, 01:53   #66
Irina
Старожил
 
Аватар для Irina
 
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 4,847
Irina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Крокус Посмотреть сообщение
Может, машину я зря не отдал? Это от шока кажется
это ещё с какого перепугу? может ещё квартиру отдать и отправиться в бобруйск без штанов? с чего? нет уж. судишься - судись. а в суде можно и правдивые показания дать, типа "я её содержал, денег с неё не брал, а теперь надоела" о каком общем хозяйстве Вы говорите, если она свою зарплату + деньги от сдачи комнаты не складывала в общий котёл? общее хозяйство - это когда деньги общие, общий бюджет. У вас было? нет? досвидос.
__________________
Без следа - лишь вода, да и то не всегда, а оставленный след - это миру ответ.
Irina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2013, 01:59   #67
Shade
Местный завсегдатай
 
Регистрация: 17.02.2010
Сообщений: 501
Shade мастерShade мастерShade мастерShade мастерShade мастерShade мастерShade мастерShade мастерShade мастерShade мастер
Если еще актуально, я бы посоветовал пройти где-нибудь пару-тройку сессий холотропного дыхания. Весьма способствует окончательному завершению неактуальных уже отношений.

С уважением...
Shade вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2013, 02:07   #68
Крокус
Местный
 
Аватар для Крокус
 
Регистрация: 17.10.2011
Сообщений: 175
Крокус картинка, притягивающая взглядКрокус картинка, притягивающая взглядКрокус картинка, притягивающая взглядКрокус картинка, притягивающая взглядКрокус картинка, притягивающая взгляд
Цитата:
Сообщение от Irina Посмотреть сообщение
это ещё с какого перепугу? может ещё квартиру отдать и отправиться в бобруйск без штанов? с чего? нет уж. судишься - судись. а в суде можно и правдивые показания дать, типа "я её содержал, денег с неё не брал, а теперь надоела" о каком общем хозяйстве Вы говорите, если она свою зарплату + деньги от сдачи комнаты не складывала в общий котёл? общее хозяйство - это когда деньги общие, общий бюджет. У вас было? нет? досвидос.
Формально считается что общее хозяйство. На свою зарплату она покупала иногда продукты помимо того что я выкладывал на полку каждый месяц, остальное что ей там хотелось. Если ей чего-то крупного хотелось то это уже на мою. У меня и мыслей если честно не было что она могла бы деньги за аренду туда же класть. Женщинам много нужно на булавки, это все знают.

Цитата:
Сообщение от Shade Посмотреть сообщение
Если еще актуально, я бы посоветовал пройти где-нибудь пару-тройку сессий холотропного дыхания. Весьма способствует окончательному завершению неактуальных уже отношений.

С уважением...
Черт возьми, если бы я знал, что столько советов будет, я бы еще месяц назад тему завел. И чего тянул?

Поясните будьте любезны Шейд, как холотропное дыхание помогает завершать отношения? Я с трудом могу представить как такое может быть

Последний раз редактировалось Крокус; 18.11.2013 в 02:11.
Крокус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2013, 02:17   #69
Shade
Местный завсегдатай
 
Регистрация: 17.02.2010
Сообщений: 501
Shade мастерShade мастерShade мастерShade мастерShade мастерShade мастерShade мастерShade мастерShade мастерShade мастер
Холотроп снимает глубокие мышечные блоки, связанные с теми или иными проблемами. В итоге, высвобождается энергия, которая раньше на них расходовалась. Эту энергию психика направляет куда нужно. Кроме того, с глаз шоры спадают - начинаешь видеть новые варианты действий, которые раньше не замечал из-за тараканов в голове.

Я сам был в такой же ситуации и хорошо себя вытаскивал с помощью холотропа. Отвязываешься на раз и то что раньше волновало, становится безраличным. И аналогичных примеров перед глазами достаточно много было (я в свое время много по таким тренингам таскался).

С уважением...
Shade вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2013, 03:45   #70
Сансара
.
 
Аватар для Сансара
 
Регистрация: 22.08.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,088
Сансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мираСансара мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Крокус Посмотреть сообщение
Как же надо было соглашаться с ней разойтись, чтобы она не буйствовала?
Знаете, иногда бывает, что женщина говорит что хочет расстаться только для того, чтобы партнер сделал то, что она от него хочет.
Есть вероятность, что она вообще не хотела расставаться, а просто хотела чего-то от вас добиться.

По поводу как подстраховаться на будущее. Кроме уже предложенного, можно ещё смотреть на баланс брать / отдавать. Обсуждаемая девушка похоже что предпочитает брать. Это проявлялось и в том как она относилась к общему бюджету: свои ресурсы (от сдачи квартиры и зарплату) она оставляла себе, а пользовалась ресурсами вашими. Это проявляется и сейчас: похоже стратегия "ах ты решил расстаться - значит ты мне должен"
__________________
Никто никому ничего не должен.
Для меня нет такого слова "надо". Есть слово "важно" и слово "хочу"
Сансара вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2013, 08:01   #71
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Shade Посмотреть сообщение
Отвязываешься на раз и то что раньше волновало, становится безразличным. И аналогичных примеров перед глазами достаточно много было (я в свое время много по таким тренингам таскался).
А побочные эффекты есть? Вдруг перестанет волновать нечто реально важное?
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2013, 09:28   #72
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,067
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Как не допускать в будущем - вопрос наверное не вполне правильный.

Будущее обычно готовит другие ловушки. Как мера профилактики - возможно обдумывание - куда живется. Сначала ретроспективный анализ без самоедства, просто логичнески. Вот ее что-то не устраивало, меня, мы могли бы договориться, но не стали, вот неудовлетворенность нарастала.... Вот зза что она бьется.... Вот альтернатива для меня - можно потерять в кэше - дав ей выходное пособие, но сохранив дружбу, а можно все отстоять до копейки - ценой полного разрыва - окончательного. Это выбор между войной - когда все средства хороши, торговлей - когда ищется кто что продает - покупает и дружбой - когда для друга не жалко последней рубахи - ==да мы расстаемся, но она подарила мне столько тепла, что не жалко не полмашины а целой, пусть будет счастлива== - это выбор.... он тяжелый - он выбирается.... вот это понимание в моменте - какое будущее сейчас выбирается - оно важно по моему.
Так могу сказать из своего опыта семейных трений.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA на форуме   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2013, 11:05   #73
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,067
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
Денис, не нужно включать её ум... Потому как, если он подключится к неадекватным эмоциям - может случиться ядерный взрыв...

И, да... Разминировать эмоционально раненную женщину под силу только нейтральному специалисту, а не такому же [censored] раненному....
ну проще говоря - крокусу должно стать пофиг для выхода с пике. танунафиг. не сможет.
крокус, те пральн советовали. перекантуйся. выкинь эти месяцы из жизни.сам разрулить
не сможешь - ты катализатор всех гадостей и заинтересованное лицо. забирай все документы на квартиру и перекантуйся у друзей. придумай куда отселять будешь опосля закрытия атракциона. ну или прям ща найди ей место для жизни.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2013, 12:14   #74
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,067
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Сансара Посмотреть сообщение
Знаете, иногда бывает, что женщина говорит что хочет расстаться только для того, чтобы партнер сделал то, что она от него хочет.
Есть вероятность, что она вообще не хотела расставаться, а просто хотела чего-то от вас добиться.
Она говорила - что хочет расстаться - или - что есть проблемы? Так и говорила? Или нет. По моему это важно - для понимания....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA на форуме   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2013, 12:26   #75
Shade
Местный завсегдатай
 
Регистрация: 17.02.2010
Сообщений: 501
Shade мастерShade мастерShade мастерShade мастерShade мастерShade мастерShade мастерShade мастерShade мастерShade мастер
Цитата:
Сообщение от JIuca Посмотреть сообщение
А побочные эффекты есть? Вдруг перестанет волновать нечто реально важное?
По моему опыту, холотроп выступает в качестве катализатора, ускоряя те процессы, которые человек и так хочет сознательно или подсознательно запустить или реализовать, но не может в силу каких-то внутренних заморочек.

Что касается побочных эффектов, то они у любого работающего метода есть. В частности холотроп я бы не рекомендовал людям психически нестабильным и психически больным.

С уважением...
Shade вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2013, 12:38   #76
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,224
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Крокус Посмотреть сообщение
Что могло быть не так с моей стороны?
С тобой "не так" то, что ты чужие реакции и проявления немного судишь "по себе". Исходи из того, что другой человек - инопланетянин, и у него иные реакции, и причинно-следственные связи в голове.


Цитата:
Давайте дальше прорабатывать, поглубже - почему так вышло. Как мне нужно было себя повести? Может, машину я зря не отдал? Это от шока кажется
Как тебе нужно было вести себя именно с ней может сказать только тот, кто знает её, и не по твоему описанию, а непосредственно.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2013, 13:05   #77
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,067
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
..... у меня есть убеждение - что за ==разрыв== - платит инициатор. Это справедливо - и в бизнес-партнерстве и в личном. Если Женщина говорит - да надоел ты мне, не хочу больше с тобой, хочу с другими, съезжаю нафиг .... это одно. Если Мужчина говорит - все, баста, ты мне надоела - давай-досвиданья - съезжай в свою комнату - это другое.
А так чтобы оба два были равно рационально заинтересованы - бывает реже, и тогда все проходит гладко и по деловому.
Но это реже. А чаще - либо он - ==брошен== - с квартирой машиной и все такое, либо она ==выжита== - с бусиками и трусиками (если Она приехала к Нему - а наоборот - так раскладка ролей по полу перевернулась) И вот этот ==брошенный== - ==выжитый== в порыве обиды бросается в неадекват.... - Не удивительно?

Убеждение - конечно личный таракан в голове, не более - как мысль к обдуму...

За три года женщина обживается, вкладывает душу, осваивает пространство, создает уют для себя и партнера, сживается с пространством. (Якоря и все такое). И вдруг это надо покинуть - оторваться, оставить другим, другой - и ей от этого хреново. Что же не понятного? А Мужчина весь такой - а ну и что - эта вся хренотель в Моем доме и на Мои деньги. И так - даже и не понимаю с чего такого Ангел стал Демоном. Как бы так бы дальше находить чисто Ангелов - без запаха серы совсем.

Вот такое мое понимание раскладов.....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.

Последний раз редактировалось BOBA; 18.11.2013 в 13:20.
BOBA на форуме   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2013, 14:59   #78
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Крокус, скорее всего так вышло потому, что походу ты чересчур доброжелательный человек без жёсткого стержня внутри и поэтому сия барышня почувствовала, что на тебе можно ездить блаженно свесив ножки, а именно - сидеть у тебя на шее да ещё и при этом свои правила тебе диктовать вкупе с закатыванием истерик и выдвижением нелепых требований.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2013, 15:17   #79
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
ВОВА, по твоему подобные неадекватные тётеньки умеют дружить?
Лично на мой взгляд таки нет.
Более того, если отдать ей машину, то мыслится мне, что она придёт к мнению согласно которому дойка лоха прошла удачно, а как лох может быть другом?
Ну понятно-же, что никак ибо с лохами (как и с овцами) не следует дружить так-как лохи (как и овцы) предназначены вовсе не для дружбы, а таки для стрижки и мяса.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2013, 15:28   #80
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,336
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Денис, а как бы ты (Не дай бог, конечно, но чисто гипотетически) разруливал бы ситуацию с расставанием - предположим нет детей, нет взаимных материальных обязательств, но есть обида у той или иной стороны.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2013, 15:42   #81
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,067
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Были ли у подруги Крокуса искажения или нет - отсюда не видно, т.к. тут выступает только одна из конфликтующих сторон. Считать а-приори что Крокус сохранил абсолютно-рациональное восприятие ситуации мы не можем.

Прошу воздержаться от оскорбительных высказываний в сторону близких людей участника форума.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA на форуме   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2013, 18:24   #82
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,336
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Эта тема не консультация, эта тема о том, как пережить развод и остаться в своем уме, не впасть в депрессию и не возненавидеть весь белый свет.

Я вот не уверена, что поведу себя чинно и благородно. Т.е. на словах я вся такая правильная, а на деле - лучше не проверять, потому как вовремя оказавшийся в руке молоток или топор, творят чудеса
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.

Последний раз редактировалось Tytgrom; 18.11.2013 в 18:29.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2013, 18:43   #83
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,224
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Рыжий Кот Посмотреть сообщение
Мы верим что человек пришедший на консультацию первым - прав? А его Дама, там куда она приходит на консультацию, говорит там что она права?
Крокус спросил как ему самому не париться, предполагая решать вопрос за счёт своих усилий, а не за счёт видоизменения дамы. Как раз (список консультантов) которых он указал, и ещё некоторые, которых он не указал , из этого и исходят.
Если кто-то (из неуказанных Крокусом) исходит из чего-то другого - ты туда и спрашивай.

PS. И лучше этого кого-то уже начать спрашивать, потому что я с трудом удерживаюсь от того, что бы этому кому-то не рассказать о его проблемах.

PPS. О моих проблемах можешь рассказать - мне не жалко, у Лэйси с логикой непросто, его выводы о ком-либо - не в тему, не в красную армию будут.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.

Последний раз редактировалось ВиШень; 18.11.2013 в 18:46.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2013, 19:25   #84
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
В этой теме мы не обсуждаем Крокуса, не обсуждаем его жену, и тем более друг друга. И не решаем, кто прав из них, а кто нет, потому что это невозможно.

Мы обсуждаем, как сохранить здравомыслие и эмоциональный баланс в такой сложной ситуации как развод.

И до сих пор нам это удавалось, надеюсь и в дальнейшем справимся. Никаких ругачек и мата тут не будет. Ни с точками, ни без точек.
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)

Последний раз редактировалось JIuca; 18.11.2013 в 19:28.
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2013, 19:35   #85
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
... С психологической точки зрения развод это изменение баланса сил, поддерживающих или разрушающих брак. Таким образом, когда таких разрушающих факторов, как взаимная неприязнь, апатия и раздражение, становится больше, семья распадается.
После чего бывшим мужу и жене нужно пережить психологический развод, чтобы освободить свое сознание для поиска нового партнера. Во время психологического развода человеку нужно преодолеть угнетенное состояние, начать доверять себе, чувствовать автономию от бывшего супруга и готовность к новым отношениям.
Для успешного преодоления постразводной депрессии существуют различные методики психологической помощи, которые смогут вовремя отследить и скорректировать эмоциональные и поведенческие отклонения.
http://razvodimsja.ru/razvod/psiholo...i-razvode.html

Вот в этом направлении и работаем.
Очень полезные посты в это плане предоставили Ирис, Шейд, Вишень.

В принципе развод - это условное название форс-мажорной ситуации, точно также это может быть, к примеру, увольнение.
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)

Последний раз редактировалось JIuca; 18.11.2013 в 19:39.
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2013, 19:37   #86
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Оля, также как в своё время одна легендарная личность поступила с легендарным гордиевым узлом.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2013, 19:39   #87
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Лада, ну и где были ругачки и мат в тех моих постах которые ты удалила после того моего поста с точками?
АСЬ?
И вообще, что за такая своеобразная манечка сразу резать посты?
Что, никак невозможно сделать из них отдельную тему и перенести её в другой раздел?
Токмо резать и всё тут?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2013, 19:39   #88
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
Оля, также как в своё время одна легендарная личность поступила с легендарным гордиевым узлом.
Денис, прекрати флудить.
Здесь! Рабочий! Раздел!


Насчет перенесения в другой раздел:
я обещала Крокусу, что его личные обстоятельства трепаться не будут. Никаких обсуждений в других разделах, что там у кого стоит или не стоит, не предусмотрено. Понятно это?
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)

Последний раз редактировалось JIuca; 18.11.2013 в 19:43.
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2013, 19:49   #89
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Денис!
Чудесно. Оставь в покое его женщину, ты ее в глаза не видел. По разводам есть что сказать?

(Лиса)
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2013, 19:51   #90
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Лада, то есть - Крокус хочет совет, но не хочет ставить советников в известность о деталях того дела совета в котором он у них просит?
ХМ, только мне вспомнился Антон?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2013, 19:56   #91
Рыжий Кот
Пророк без порток(с)Тутти
 
Аватар для Рыжий Кот
 
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,424
Рыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мираРыжий Кот мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
..... у меня есть убеждение - что за ==разрыв== - платит инициатор. ...
Из советской ещё пьесы: "Я никогда девушек сам не бросаю. Просто прихожу на свидание на 5 минут позже. И прошу прощенья. А потом на 15 минут позже. И 1000 извинений. И улыбаюсь. А девушка думает - я вся такая! как он может! и меня по Волге, по матушке ... и т.д. Короче, бросает сама."
Так что любой благородный способ, будучи описан, может быть скопирован для других интересов.
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca
Рыжий Кот вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2013, 19:58   #92
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Рыжий Кот Посмотреть сообщение
Из советской ещё пьесы: "Я никогда девушек сам не бросаю. Просто прихожу на свидание на 5 минут позже. И прошу прощенья. А потом на 15 минут позже. И 1000 извинений. И улыбаюсь. А девушка думает - я вся такая! как он может! и меня по Волге, по матушке ... и т.д. Короче, бросает сама."
Так что любой благородный способ, будучи описан, может быть скопирован для других интересов.
Александр, я-то знаю, что ты разные техники психологические любишь. Давай, колись.
Про на 5 минут позже, тут уже поздновато говорить)
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2013, 20:00   #93
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
Лада, то есть - Крокус хочет совет, но не хочет ставить советников в известность о деталях того дела совета в котором он у них просит?
ХМ, только мне вспомнился Антон?
Вот смотри: Шейд предложил попробовать холотропное дыхание для восстановления психологического равновесия. ЗАЧЕМ ему (Шейду) при этом (совете) нужны подробности развода?
И тебе не нужны тоже, я в тебя верю. Давай.
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2013, 20:02   #94
Гелла
Старожил
 
Аватар для Гелла
 
Регистрация: 31.07.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,956
Гелла душа мозаикиГелла душа мозаикиГелла душа мозаикиГелла душа мозаикиГелла душа мозаикиГелла душа мозаикиГелла душа мозаикиГелла душа мозаикиГелла душа мозаикиГелла душа мозаикиГелла душа мозаики
Да не нужен совет. Зачем совет?
Нужен алгоритм как сохранить ясность ума и спокойствие духа.
вот и будьте любезны. Ваши предложения.

1). разобраться с жизненными приоритетами.
2). цель
3). как используемые средства (люди в том числе) соответсвуют благоприятному достижению поставленных целей.
4). проанализировать: где ты в данный момент находишься на пути к цели.
5). сложная семейная обстановка как(?) соотносится с твоей целью.
6). понять где "косяк". выйти из "пике" с новым опытом.
7) сказать жизни (и партнёру) "СПАСИБО" за предоставленную возможность понять свою ошибку.
ЖИТЬ ДАЛЬШЕ.
)))))))))))))))))))))))))
Гелла вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2013, 20:06   #95
Shade
Местный завсегдатай
 
Регистрация: 17.02.2010
Сообщений: 501
Shade мастерShade мастерShade мастерShade мастерShade мастерShade мастерShade мастерShade мастерShade мастерShade мастер
Помнится, в психотерапевтическом кружке, в котором я занимался, ведущий как-то озвучил несколько негласных правил, которых посоветовал держаться:
Не решать проблемы клиента за самого клиента.
Не решать свои проблемы за счет клиента.
Не менять мир и других людей, а заниматься только поставленной проблемой.

Из всего вышеперечисленного следует, что если клиент пришел из-за проблем с женой, то работать нужно не с женой, а с клиентом.
Крокус вполне четко указал, что его интересует не обсуждение его отношений, а способы проработки его собственных реакций на эти отношения.

Отсюда собственно вопросы к топикстартеру:
Что именно беспокоит? Т.е. какую реакцию вызывают действия бывшей?
Какие именно действия бывшей вызывают такую реакцию?
Что предпринимается по этому поводу?
Есть ли действия бывшей, которые не вызывают такой реакции?
Какую реакцию на беспокоящие действия хочешь иметь?

С уважением...

Последний раз редактировалось Shade; 18.11.2013 в 20:37.
Shade вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2013, 20:16   #96
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Лада, вот не люблю я давать советы предварительно не въехав в детали ибо получается сферически-вакуумное коневодство.
Разве что, могу порекомендовать метод маевтики (самостоятельный поиск вопросов и ответов) ибо этот метод полюбасу не повредит.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2013, 20:25   #97
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Шейд, типа - клиент в своих бедах виновен сам?
А вообще, забавно слышать такое от человека с медицинским образованием (типа - если пациент обратился к врачу с некой болезнью, то работать нужно не с этой болезнью (устранять её), а таки с этим пациентом (полагаю, что объяснять ему почему у него возникла эта болезнь и что он должен делать по этому поводу).
Представляю ситуацию, а именно - к врачу обратился человек с черепно-мозговой травмой, а врач вместо того чтобы устранять последствия этой ЧМТ начал объяснять пациенту почему сия ЧМТ у этого пациента возникла и что этому пациенту делать по сему поводу.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2013, 20:28   #98
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
А мне понравилось то, как Шейд изложил. Это кстати основа психологического консультирования, насколько я помню еще с учебы.

Не решать проблемы клиента за самого клиента.
Не решать свои проблемы за счет клиента.
Не менять мир и других людей, а заниматься только поставленной проблемой.

Меня все время клинит на первом, а половину народа тут на форуме на втором, а тебя, Денис, конкретно на третьем)))

А есть профи, такие как Гелла и Крысолов. Их не клинит)
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2013, 20:31   #99
osa
Светлана
 
Аватар для osa
 
Регистрация: 02.05.2011
Адрес: Волгоград
Сообщений: 3,606
osa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душой
Крокус, можно я задам Вам один (возможно глупый) вопрос? Мне кажется, отвечая на него, Вы сможете немного привести чувства в порядок...
osa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2013, 20:33   #100
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
Цитата:
Сообщение от osa Посмотреть сообщение
отвечая на него, Вы сможете немного привести чувства в порядок...
хорошая какая фраза "привести чувства в порядок". Очень точная.
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2013, 22:21   #101
RI
Алиса 2.0
 
Аватар для RI
 
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
RI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мира
Цитата:
Сообщение от JIuca Посмотреть сообщение
хорошая какая фраза "привести чувства в порядок". Очень точная.
Для "людей порядка" - да. "Людям хаоса" больше подошло бы "успокоить чувства" или "вернуть внутренний баланс".

----
Думала, какие рекомендации могли бы быть универсальными для всех болезненных разводов, вне зависимости от того, кто кого виноватит и что там на самом деле произошло.

1. Всё-таки дистанция - территориальная - на "успокоиться" и "подумать". Можно временно пожить в гостинице/отеле/у друга (любого близкого человека). Только потом принять решение о том, как действовать дальше.

2. Всё время концентрироваться на том, что хорошего принесли эти отношения. И потихоньку прощать плохое. Вспомнить все лучшие поменты, всё, что подарил тот, кто был дорог. Постараться сохранить максимум уважения. Выйти на диалог - поискать уже с позиции уважительной, нейтральной или ещё лучше благожелательной - компромисс, который устроит обоих, если компромисс по спорным моментам возможен. Если вести диалог, транслируя человеку агрессию/ненависть/злобу/презрение - ничего не получится, даже если то, что предлагается, хороший выход. Будет отторжение. Зло порождает зло.

3. Не позволять себе застревать в вопросе "почему"? В крайнем случае, если очень уж хочется себя изнутри погрызть/постадать - вопрос "зачем" проработать. Зачем мне дано то, что дано. Что я должен увидеть/усвоить из случившегося. Где мой "косяк", который я не должен повторить в дальнейшем, чтобы получил то, что получил сейчас. Как только "косяк" найдётся, продумается и почувствуется, шансы на повторение именно такой ситуации сильно снизятся.

4. Постараться не распространять этот конкретный негативный опыт на всех. Не тянуть за собой хвост обиды и через эту обиду рассматривать всех других людей, входящих в жизнь. Оставить его в памяти как багаж и помнить, что каждый новый человек и каждые новые отношения - это сначала пустая страница в книге жизни. И каждый человек - другой. И не нужно ждать от этого - другого человека - плохого. Так как любые ожидания, а тем более негативные, могут застрять в подсознании и в итоге "сложиться " именно в ожидаемый негативный сценарий.


-------------------
Думаю уйти, не провоцируя на неадекват, можно было, поблагодарив человека за прожитые годы. Сказать что-то нейтральное, не обидное, мягкое, но однако в решением расстаться. Женщины болезненно реагируют на унижение их как женщин, жён, любимых, поэтому, чтобы женщина не превратилась во врага, не нужно её унижать и обижать, даже при расставании. Думаю, подходящим будет вариант вроде такого: "Знаешь, я очень благодарен тебе за эти годы вместе. Я стал..... /я научился у тебя...../я получил... /ты стала для меня...... (сильнее, увереннее, чувствовал себя нужным/любимым и т.п., в общем что-нибудь хорошее вспомнить об отношениях), но со временем я как-то перестал ощущать близость/нужность/что ты меня уважаешь как мужчину/любишь/ценишь (ваш индивидуальный сценарий). Спасибо за всё, что у нас было хорошего, но я устал от того, что происходит у нас последнее время (не происходит - смотря какая проблема). Думаю, что ты будешь более счастлива с кем-то другим, более подходящим для тебя. Что ты думаешь обо всём этом?
В общем как-то в ключе доброжелательного диалога.
Мол, увы, что так, но оно вот так сложилось. И мне так не надо, так не подходит. Не "ты такая и сякая", а формулировки "у нас не сложилось" и т.п. Что-то, что не обозлит и не травмируют женщину. Тогда, на мой взгляд, неадеквата не будет. Если же будет, то значит, женщина изначально была "с чудинкой" и эмоционально не устойчива, а вы это дело проглядели. В неуравновешенными барышнями нормальный диалог может не пройти - да. Тут тогда надо подбирать слова в зависимости от того, на что барышню "клинит".
__________________

Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl:
© бес


"Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.."
(с) Е. Рыбакова
RI вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2013, 09:27   #102
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,067
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
....... вспоминая прошлое - как меня учили.

В начале отношений ==акции партнера== - каждый маленький его вклад - ценится высоко. ОООО! Она пришла ко мне в гости! Вау - осталась на ночь! Мы живем вместе!
потом - к хорошему привыкаешь и оно приедается потихоньку.... И уже не так понятно - на что променял ==столько своих вкладов==. А тем временем у партнера тот же процесс - он тоже немного поостыл и светит не так солнечно .... два процесса закладывают основу петли угасания отношений. Поэтому мудрые люди учаться радоваться маленьким радостям, переживать маленькие события, понемногу якорить свои ресурсные состояния на партнера, ресурсные партнера - на себя. Так и живут - ==с тех пор== - долго и счастливо.
-----------------------------------
Так говорила Мэгги (Мария Катюхина , искать на Б17), да продляться ее года в благоденствии.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.

Последний раз редактировалось BOBA; 19.11.2013 в 09:30.
BOBA на форуме   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2013, 10:10   #103
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,224
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
. два процесса закладывают основу петли угасания отношений. Поэтому мудрые люди учаться радоваться маленьким радостям, переживать маленькие события, понемногу якорить свои ресурсные состояния на партнера, ресурсные партнера - на себя. Так и живут - ==с тех пор== - долго и счастливо.
Помимо этого....
большинство из нас часто предъявляет партнёру ряд требований, выполнение которых в одном человеке несовместимо. К примеру человек с рациональным мышлением часто находит в качестве партнёра эмоционала, вначале даёт положительное подкрепление проявлению эмоциональности, а потом начинает требовать понятного себе рационального проявления. И если в начале отношений большинство из нас демонстрирует толерантность к тому, что партнёр ведёт себя не так, как нам бы хотелось, то со временем начинает проявляться нетерпимость к неудобству.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2013, 10:31   #104
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Есть еще один момент:

Один из партнеров может "съехать с катушек" в трех случаях:

1. Второму партнеру тоже такие проявления свойственны, просто в другой форме, в других ситуациях, но по сути аналогичные.
2. Второй партнер категорически отрицает-вытесняет-запрещает что-либо подобное и не воспринимает более слабых сигналов, которые были раньше. Поскольку он не в ладу с собственными "неправильными" эмоциями, он и чужих не видит и считает, что все шоколадно. И обнаруживает, что это не так, только в момент большого взрыва.
3. Съехавший(ая) с катушек партнер(ша) такой(ая) же до поры до времени "воспитанно-правильный(ая)" и на тему своих эмоций себе врал(а), что все отлично. Давил(а)-давил(а), а потом кааааааак накопилось - и крышку котла сорвало...
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2013, 10:41   #105
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,224
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
3. Съехавший(ая) с катушек партнер(ша) такой(ая) же до поры до времени "воспитанно-правильный(ая)" и на тему своих эмоций себе врал(а), что все отлично. Давил(а)-давил(а), а потом кааааааак накопилось - и крышку котла сорвало...
Как мне кажется, чаще всего это "кааааааак" случается вскорости после рождения ребёнка. У кого случилось "вовремя", считай - повезло.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2013, 10:57   #106
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Да, ребенок гламурно-социальное сносит, нутряное проявляет. Мать-природа, никуда не деться...
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2013, 14:42   #107
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,224
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
С чего ты решила, что подобная глупость свойственно большинству людей?
И действительно, с чего это я решила? Большинству людей присущ тотальный идиотизм, а не избирательный, и лишь некоторому количеству полу-осознанных людей присущи разнонаправленные требования к партнёру.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2013, 15:02   #108
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,067
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Крокус, а как по твоему в идеале должен проходить развод и как выглядят дружеские отношения после?

Утрирую.

- Знаешь - я тебя больше не люблю.
- Да? я похоже тоже.
- так что - разъезжаемся?
- ну да!
- это надо отметить. Собираем друзей в кафе?
- хорошая мысль!
- ну тогда я тебя каждый четверг после разъезда жду в ресторане на Бейкер стрит, ну на углу. Для дружеского общения!
- прекрасно! буду.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA на форуме   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2013, 15:52   #109
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
Денис, 109 и 111 пост скажи куда перенести. Ты опять уводишь тему, сам же видишь, и снижаешь левел.
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2013, 17:03   #110
Алек
____________
 
Аватар для Алек
 
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 2,412
Алек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душу
КРОКУС
А что-то хорошее в ней есть? Человек ведь частенько не ведает что творит, ты это имей ввиду.

А так... что ж ты делаешь? Чуть сложность, так и поищу ка человека поудобней, попроще... Эра потребления.

Мне видится ситуация так: деву задолбали твои командировки и отсутствие предложения пойти в ЗАГС(ну не самой же ей вставать на одно колено и совать коробочку с кользом?), она несознавая того пошла ва-банк(повторюсь не сознавая). Расчёт, что ты дорожа ей пойдёшь на уступки и предложишь оформить отношения. Подсознательный расчёт. Максимум что она сознаёт это скорее какое-то неудобство, что в отношениях что-то как-то не так. Ну и как бы кинула козырную карту, мол карьера или я? А ты как бы и бороться за неё не стал, мол иди на все четыре стороны. Это ж плевок. Ты забрал 3 года её молодости, поматросил а развивать отношения(и её) нужным не считаешь... Вообще говоря надо было работать с темами недовольств, выруливать на консенсусы и не бояться меняться и самому(карьеру можно строить и без коммандировок).

Уйти и разбежаться - ну это как-то заурядно, слишком уж потреблядски. Поиск каких-то там методов как не свихнуться... как не перестать доверять женщинам и т.п. Тяжело тебе? Эгоизм короче. Ты собственно и был эгоистом(ибо в близком проморгал такое), и им остаёшься пока...

Ну так вот задачка на личностный рост: сделай её счастливой.
Ну, тут начнут, дескать другого сделать счастливым нельзя... Можно. Много ль человеку надо. Просто подразрулить группу актуальных неврозов.)))))

Ну так вот...
Предложи не расставаться, а помириться. Я бы на это пошёл, даже просто, чтобы посмотреть на реакцию. Неужели не любопытно и неужели в ней нет ничего, что вызывает у тебя личностный интерес, любовь и т.п. Понятно, что она в панцирь и ощетинилась. Ты-то чего с девчонкой воюешь? Выводи её на мировую. Борись за неё с её подсознанием. Ты похоже даже не представляешь насколько этот демон - не она. Не в себе. Насколько она вообще пластична и приспособительна. Ты просто неэкологично отреагировал её агрессию, даже испугался.

Твоя сила и рост будет не в том чтобы бежать из этих отношений с большим чем сейчас комфортом(холотропом эмоции задышать и т.п., да от эмоций можно избавиться разными техниками), а вести отношения в любую сторону, в том числе к счастливой семье. Не важно с кем ты встретишься дальше. Учись любить. Здесь и сейчас. Ничего принципиально другого не будет(другую тоже задолбает твой карьеризм и не желание идти в загс - именно такую ты и выберешь, ещё раз, опять и снова). Пока ты возможно никогда и не любил. И если этот путь будет через безумие - сходи с ума. Может быть это будет единственно настоящий опыт твоей картонной жизни, в которой карьера и комфорт твоего эгоцентричного "я" многократно важнее близкого человека. Это стоит того. Сходи с ума.

Для тебя это похоже синоним "проснись".
Выходи из своей папье-маше сущности вещей, денег, машин, квартир...

Вот уровень "повыше". Страшно?
Затащи её в загс, а потом отдай половину имущества, если захочет уйти. Это всего лишь имущество, а она человек оболочку которого ты когда-то почти любил... до самого челоека стало быть дело пока не дошло. Уровень пониже пока был... но потенциал есть ты ведь уже не просто хочешь её выкинуть как попользованное и уже немножко неудобное нечто, а "остаться друзьями"

P.S.
Конфликтами, она пытается решить то, что у неё решить не получается.
Помоги ей, не переломишься.
После работы стремглав и лучше пораньше несись домой и разруливай конфликты - слушай её, понимай, люби, предлагай остаться и строить семью, снова слушай. Всматривайся в демона и сходи с ума Лучшего шанса для пойти на уровень "повыше", учитывая твой карьеризм и вещизм, может и не представиться - будешь спать в своей норе комфорта и удобной сожительницы до гробовой доски.

Другой человек - это ключ к познанию себя. Она - это ты. Её демон - это отражение тебя. Понял?

Работай.

Последний раз редактировалось Алек; 20.11.2013 в 17:09.
Алек вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2013, 18:30   #111
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
Извиняюсь, карьеризм и вещизм это откуда?)))
Каждый, кого интересует карьера, - карьерист? Каждый, кто не подарил свою машину, заморочен на вещах?

А для счастья, по-моему, нужно очень много - чтобы тебя любили. Останься он, будут два несчастных человека, потому что нельзя заставить себя любить. Некоторые детей-то своих не любят, что уж о партнерах говорить.
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2013, 21:39   #112
Darza
Пользователь
 
Аватар для Darza
 
Регистрация: 11.10.2013
Сообщений: 56
Darza картинка, притягивающая взглядDarza картинка, притягивающая взглядDarza картинка, притягивающая взглядDarza картинка, притягивающая взглядDarza картинка, притягивающая взгляд
Алек, браво!!! Опуская огульные обвинения в карьеризме и вещизме, по всем остальным статьям - преклоняюсь! Редко от мужчины такое услышишь... Вот бы еще и увидеть хоть раз )))

Цитата:
Сообщение от JIuca Посмотреть сообщение
А для счастья, по-моему, нужно очень много - чтобы тебя любили. Останься он, будут два несчастных человека, потому что нельзя заставить себя любить. Некоторые детей-то своих не любят, что уж о партнерах говорить.
Так о том же и речь, насколько я поняла! Что любить других мы в подавляющем большинстве своем просто не умеем! Эмоции сиюминутные, страсти испытывать умеем, а вот любить... А любовь (одна из версий) - это "целенаправленное действие". И учиться даже не хотим. Ибо скучно и тяжело. А Алек как раз и предлагает попробовать научиться...
Алек, извините, что от вашего имени тут пытаюсь вещать.

"Нельзя заставить себя любить" - это если и не было никакого притяжения никогда, изначально не было никаких эмоций по отношению к этому человеку. Да и то не факт, была бы мотивация достойная...
Darza вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2013, 22:12   #113
RI
Алиса 2.0
 
Аватар для RI
 
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
RI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мира
Да, любовь - это главное. Просто об этом говорить как-то несовременно. Современно о техниках. А прощать и любить - это очень сложно, если от всей души. И больно тоже иногда... Но боль - это тоже ресурс для роста и понимания себя.

Пост Алека, конечно, резковат - ИМХО. Но сам Алек - чудесный. Да. Многое очень-очень верно сказал. :-)
__________________

Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl:
© бес


"Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.."
(с) Е. Рыбакова
RI вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2013, 22:25   #114
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
Ну не знаю)
Зачем заставлять себя любить, если не хочешь больше быть вместе с этим человеком?

Про 3 года я вообще молчу. Сколько она на него потратила, столько и он на нее. Никто в этом плане никому не должен. Не надо чувство вины кому-то прививать, в отношениях всегда оба виноваты (или не виноваты). Особенно прикольно предлагать кольцо с целью изжить в себе эгоиста. Это вообще по отношению к девушке как-то нехорошо. Предполагается, что она ждет любви, а ей кольцо для того чтобы самоусовершенствоваться кинули. Я бы не взяла)) А если ей не любви надо, так зачем такая девушка? а?

Алек сам на всех девицах женился, с коими жил? Кто-то из вас, читающих, женат\замужем за первой любовью? Почему любой из нас имеет право на пробы и ошибки, встречи и расставания, а этот нет? Разве хорошо строить семью из жалости? Никто из них вроде не инвалид, не маргинал - вся жизнь впереди, какое заставлять себя, а?!!!
Тут на форуме больше 70% в разводе, а некоторые и не по разу, и дети в бывшем браке остались - так что мешало оставаться и строить?
И вот эта ситуация - нет официальных отношений, нет детей, нет желания быть вместе, причем у девицы тоже (Алек красиво нарисовал ее смятение, но это его картинка, не более) - да ему бежать от нее надо и чем скорее, тем лучше.
Чем больше затягиваешь, тем хуже агония.

А представьте, что Крокус-таки останется из жалости, упорно работая над собой и вымучивая заботу, да еще и женится, появятся дети (их особенно жалко) - и все, капец мужику, из чувства долга (в данном случае ложного) похерить свою жизнь в молодом возрасте - ой, как несладко.

Вы сами-то хотите, чтобы вас так любили? через силу? "иди домой и люби ее"!
Противно же.
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)

Последний раз редактировалось JIuca; 20.11.2013 в 22:32.
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2013, 22:28   #115
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,224
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Мнение моё, не факт что правильное.
Работать (и над собой и не над собой) надо на работе, учёбе, тренировке. Дом для отдыха. Соответственно когда над отношениями надо работать как папа Карло - нафиг, нафиг этот график.
По прежнему склоняюсь к мысли о том что "понял, что не твой человек ДО рождения детей , мо-ло-дец!!!". Потому как тех, кто понял после - в разы больше.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2013, 22:37   #116
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Мнение моё, не факт что правильное.
Работать (и над собой и не над собой) надо на работе, учёбе, тренировке. Дом для отдыха. Соответственно когда над отношениями надо работать как папа Карло - нафиг, нафиг этот график.
По прежнему склоняюсь к мысли о том что "понял, что не твой человек ДО рождения детей , мо-ло-дец!!!". Потому как тех, кто понял после - в разы больше.
Точно....
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2013, 22:38   #117
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
А вот, что мне Юля писала года три назад:
Цитата:
Тебя в принципе раздражают люди, отцентрированные на себя. Ты считаешь это неэтичным,эгоистичным. Но МОЙ внутренний опыт подтвержает, что именно это правильно. И теперь - сюрприз - общество вообще, неэтичность к которому и отсутствие самоконтроля, как раз ПРЕДПОЛАГАЕТ, что КАЖДЫЙ центрируется на себя. А потом люди меняются чем-то нужным друг с другом или взаимодействуют на приемлемых для них условиях. Но каждый стремится прежде всего к СВОЕМУ комфорту. И это НОРМАЛЬНО для психологического здоровья. Ненормально, когда на других - это "зависимая" акцентуация, мазохистическая, чреватая разочарованиями в людях и мире вообще.
По другой теме, но... все правда)
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2013, 23:16   #118
Darza
Пользователь
 
Аватар для Darza
 
Регистрация: 11.10.2013
Сообщений: 56
Darza картинка, притягивающая взглядDarza картинка, притягивающая взглядDarza картинка, притягивающая взглядDarza картинка, притягивающая взглядDarza картинка, притягивающая взгляд
Дык это же не про "из жалости" и "через силу", это про другое...
Известно же, чем больше в человека вкладываешься (разными ресурсами) - тем больше положительных чуйств к нему испытываешь и привязанности. Т.е. как раз ради собственного комфорта рядом с этим человеком.

Ну странно как-то: три года считаешь человека "своим", а потом - опа! и не свой он, оказывается, ни фига! Пойду лучше "своего" поищу, пока дети не завелись... А суть в том, что не вкладывались в отношения и не развивали их (я не конкретно про этот случай, а так - теоретизирую, и больше из своего опыта). А если не научишься вкладываться и развивать, то так и будешь всю жизнь из отношений в отношения скакать - от "не своих" людей (которые сначала то очень даже "свои"! А в "не свои" превращаются по прошествии определенного времени), в вечном и бесплодном поиске мифического "своего"...

Я опять же по собственному опыту сужу (кто о чем, а вшивый - о бане ))): как эти "свои" в "не свои" превращаются, а потом в обратном порядке (по мере того, как новые "свои" тоже "не своими" становятся по прошествии времени)... Наглядно просто очень...

Но сильно спорить на эту тему не хочется потому, как это из области: а вот я ВЕРЮ, что правильно так, и именно по такой схеме все и должно происходить, чтобы было всем счастье...
Darza вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2013, 23:27   #119
Darza
Пользователь
 
Аватар для Darza
 
Регистрация: 11.10.2013
Сообщений: 56
Darza картинка, притягивающая взглядDarza картинка, притягивающая взглядDarza картинка, притягивающая взглядDarza картинка, притягивающая взглядDarza картинка, притягивающая взгляд
Но при всем при том я, конечно, не спорю, что В СЛОЖИВШЕМСЯ СОЦИАЛЬНО-КУЛЬТУРНОМ КОНТЕКСТЕ вариант, предложенный Алеком - ну ооооочень мягко говоря, не для всех. А для очень и очень избранных экспериментаторов, сильно замороченных вопросами взаимоотношения полов ))) Потому что весь этот сложившийся социально-культурный контекст однозначно говорит о том, что данный вариант представляется собой ну оооочень затратный и рискованный эксперимент )))
Darza вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2013, 23:34   #120
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
Цитата:
Ну странно как-то: три года считаешь человека "своим", а потом - опа! и не свой он, оказывается, ни фига! Пойду лучше "своего" поищу, пока дети не завелись...

Я никак не пойму: вы реально думаете, что если двое неженатых вместе живут, то это обязательно с обоюдным намерением создать семью как ячейку общества впоследствии или все же возможны другие варианты?
Ну не собирался он (или она - так тоже бывает) жениться. Изначально не собирался. А секс-домашнее питание-совместный досуг - разве плохо? Или лучше разовые свидания и ночи за деньги с профессионалками?
И если никто из них не давал другому обещаний и планов таких оговорено не было, то в чем можно друг друга обвинять?

Почти каждый нормальный парень дружит с несколькими девушками до того, как решит жениться. Почти каждый имел секс до свадьбы с несколькими партнершами. Если это мужчина самостоятельный, то опыт длительных отношений тоже, как правило, есть.
Это нормально. Что в данном конкретном случае обязывает Крокуса жениться и ломать себя и собственные устремления и "работать над чувством любви" по отношению именно к этой, подавшей на него в суд, девушке?
Ну будет он работать над этим чувством, когда отношения будут ценнее затраченных усилий. А иначе не стоит и пытаться.
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2013, 23:53   #121
Darza
Пользователь
 
Аватар для Darza
 
Регистрация: 11.10.2013
Сообщений: 56
Darza картинка, притягивающая взглядDarza картинка, притягивающая взглядDarza картинка, притягивающая взглядDarza картинка, притягивающая взглядDarza картинка, притягивающая взгляд
Не, ну если изначально не собирались - дык о чем тогда речь вообще? Это там выше просто заметили что-то вроде: фух, слава богу, что до детей успел сообразить... Я на это, собственно, и среагировала.

По поводу "обязан", "должны друг другу" и т.д. - вообще ноу комментс. Где тут речь идет об обязательствах и долгах? Речь идет о принципиально ином подходе к построению отношений (что является личным делом каждого, а никак не долгом и не обязанностью). Алек предложил взглянуть на ситуацию и вообще на вопрос построения отношений с принципиально другой точки зрения. А дальше уже дело ВЕРЫ (пока не попробуешь лично) каждого человека, будет работать такой способ или нет...

И про "нормальный парень" и "нормально" - это тоже не противоречит моим словам. Ибо я уже сказала, что в сложившемся социально-культурном контексте, предложенный способ выстраивания отношений - как раз-таки абсолютно ненормальный. К сожалению. Моему. Все - ИМХО.

"когда отношения будут ценнее затраченных усилий" - как же вы узнаете, будут они ценнее или не будут, пока не попробуете? ))))
Darza вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2013, 23:59   #122
RI
Алиса 2.0
 
Аватар для RI
 
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
RI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мира
Лись, про центрироваться на себя и про эгоизм - это разные категории. Само собой свой комфорт для каждого первичен. И - да - это нормально. Алек, ИМХО, о другом писал. Когда услышать и понять, и увидеть не только себя тоже надо. Ты достраиваешь до "любви через силу" - мол - на фига такое надо - конечно, не надо. Алек ушёл в другую сторону, что любить - это не только о себе думать и о своём комфорте, а ещё и видеть/слышать/чувствовать и прощать другого. Я не увидела у него про "не любить, но жить", я увидела про то, что люди ленятся работать над отношениями, стало что-то напрягать - на фиг - найду другое. И так до старости. Вот про это пост, на мой взгляд, а не про то, что "не люби, но женись и живи".

всё верно - точка отсчёта изначально в себе, но не только для себя жить, не только свои напряги видеть и учитывать.

И разводы - это ведь очень разные истории. Я думаю ты мне постом и обо мне тоже намекнула. Знаешь, мы ведь пробовали с первым мужем разные суперклеи для отношений и компомиссы тоже прежде, чем принять решение о разрыве. И было очень много разборов ситуации между нами - как, отчего и почему. И это решение было реально лучшим для обоих. Потому и межличностные отношения теперь ровные между нами, нормальные. Всё было правильно.

В ситуации Крокуса мне не нравится только один момент - я не вижу и не прочла желания услышать и увидеть не только свои напряги и свой дискомфорт, но и её- девушкин. И разобрать не только то, как не обмануться в девушках в дальнейшем, но и то, а где его собственные косяки. Как не только не обмануться, но и не обмануть. В этом разница.
__________________

Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl:
© бес


"Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.."
(с) Е. Рыбакова

Последний раз редактировалось RI; 21.11.2013 в 10:02.
RI вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2013, 01:22   #123
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,224
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Mari Посмотреть сообщение
В ситуации Крокуса мне не нравится только один момент - я не вижу и не прочла желания услышать и увидеть не только свои напряги и свой дискомфорт, но и её- девушкин. И разобрать не только то, как не обмануться в девушках в дальнейшем, но и то, а где его собственные косяки. Как не только не обмануться, но и не обмануть. В этом разница.
Ты серьёзно считаешь что мы могли бы ему такую возможность предоставить?
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2013, 01:45   #124
RI
Алиса 2.0
 
Аватар для RI
 
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
RI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мира
Ыыыыыы..... Не мы ему предоставить. А он сам себе. Попробовать хоть предположить, что не "ангел" вдруг превратился в "демона", как-то похоже он формулировал, а что случилось нечто, что его тоже касается, что спровоцировало его Машу вести себя так, как она себя повела. Не вижу желания не проработать ситуацию только с собой техниками, а выйти на диалог и закрыть ситуацию изнутри. Вырулить к мирному разрешению противостояния не методиками правильного реагирования психологического, а человеческим диалогом. Узнать, что и как - спросить блин нормально. Может, ему тоже есть за что прощения попросить и оттуда всё и развернулась. Глянишь, после нормального диалога и Маша извинится и на машину претендовать перестанет.
__________________

Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl:
© бес


"Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.."
(с) Е. Рыбакова
RI вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2013, 01:53   #125
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,224
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Mari Посмотреть сообщение
Не вижу желания не проработать ситуацию только с собой техниками, а выйти на диалог и закрыть ситуацию изнутри.
Может быть этого не видно, потому как хозяин желания считает что это не наше дело, и не желает что бы мы это видели?
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2013, 08:50   #126
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Darza Посмотреть сообщение
"когда отношения будут ценнее затраченных усилий" - как же вы узнаете, будут они ценнее или не будут, пока не попробуете? ))))
Нормально))) А ты ВСЕГДА знаешь, что для тебя ценнее: если готов поступиться собственным я, то значит ценишь отношения выше, если не хочется напрягаться, значит эти отношения ты не ценишь. Чего тут непонятного?
Вот когда все простишь и даже с косяками мириться будешь готов, и сам прощения захочешь, тогда очевидно, что отношения для тебя ценнее твоих закидонов.
Это не дядя Вася придет и скажет: "Эти отношения для тебя, Крокус, ценне, поэтому ты должен..." Это внутреннее ощущение.
Есть люди, которые справляются с кризисами в отношениях вполне успешно. Но всегда для этого должно быть обоюдное желание.

Цитата:
Сообщение от Mari Посмотреть сообщение
В ситуации Крокуса мне не нравится только один момент - я не вижу и не прочла желания услышать и увидеть не только свои напряги и свой дискомфорт, но и её- девушкин. И разобрать не только то, как не обмануться в девушках в дальнейшем, но и то, а где его собственные косяки. Как не только не обмануться, но и не обмануть. В этом разница.
Это ты как-то не так читала)))) Вот 65 (аж!) пост:
Цитата:
Сообщение от Крокус Посмотреть сообщение
Мне сначала было это неважно, больше мучала мысль как избежать такого в будущем, но теперь это отпустило и стали интересны причины ситуации. Там много постов, от Вишень, Алисканы, вас, Вова, Тутгром, рассудка об одном и том же, что будь я не я и самой ситуации возможно бы не было. Это наверное правда. Что могло быть не так с моей стороны? Как можно было этого не допустить?
Давайте дальше прорабатывать, поглубже - почему так вышло. Как мне нужно было себя повести?
Не катит на желание разобрать свои косяки?)
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)

Последний раз редактировалось JIuca; 21.11.2013 в 08:57.
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2013, 09:25   #127
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,067
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
опять таки - личные тараканы.
К семье и отношениям можно подходить с двух стороны - чувств и долга.
Со стороны чувств - О, Вау клево - она мне нра!!! она, иди ко мне - жить станем вместе!!!! Через полгода - Она? а ты че не такая клевая? Через год - Она, помидоры отвяли. Давай уже - освобождай место для нового ВАУ!

Со стороны Долга. Сурово так. - Мы решили жить вместе. (делая лицо индейского скандинава) - До гробовой доски. И это так, да! (заунывно) Что бы не случилось - радость или горе! (делая лицо бодрого синтоновца) Не потому он(а) супруг мне что люблю, а сделаю любовь к не(й/му) патамушта супруг! Вот! ....

- ну вот. Из второго подхода тоже можно жить. Чистенько, гигиеничненько.... ? кгхм. местами. Ну иногда из кого-то че-то там ==как попрет== - ну бум жить дальше - поирающие и попираемые разом. Бо все это игры разума - ом мани падме хум.... да самоосвободятся негативные эмоции и растворятся омрачения.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA на форуме   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2013, 09:31   #128
Алек
____________
 
Аватар для Алек
 
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 2,412
Алек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Не катит на желание разобрать свои косяки?
Катит на попытки потеоретизировать и в ходе диалога с третьими незаинтересованными сторонами найти и выбрать тех участников которые помогают построить психологически комфортную картинку мира в которой ты весь в белом и хороший...(или не хороший, но умеренно, в русле "надо поработать с самим собой, надо техники поосваивать" - и остаться при своём). Такие теоретические разборы полётов чаще заводятся не столько с целью перемен, сколько с целью поисков оправданий себя(и как следствие отсутствия Работы(в гурджиевском смысле) и какого-либо развития). Ну отвел душу как на исповеди, вроде полегчало, пойду наступать на следующие грабли, эта уже меня полбу стукала, нафиг её, больная какая-то грабля, демоническая)))))

Моя мысль: грабли не принципиальны - от себя не уйдёшь.

А флаг на тему поискать "уровень повыше" - чаще красование. Слабовато современным социальным индивидам шагать на "уровни повыше". Ибо социальный индивид есть, а личности нет. Человека нет, потёрлись оболочками, а до глубины не дошли. Вот и ловим сюрпризы ангел\демон.

А на глубине все - одно, единое. Кто в глубь не пойдёт так и останется на уровне форм, а не содержания, будет искать подходящую под своё прокрустово ложе поверхностную социальную оболочку, чтоб как у всех или как минимум не хуже, но лучше получше(по поверхностным признакам). Так можно спать комфортнее.

А можно принять человека и получить мощнейший опыт трансформации сознания.
Человек - существо психоделическое)))) Побочки известны: можно психоз обострить, если склонность есть. Так что лучше как все, через суд, через юристов, так-то оно спокойнее... разумнее, взвешеннее... экономичнее, подешевле...

У девы-то вообще скорее всего просто один из возрастных кризисов идёт, только кого это интересует? Может Крокуса?
Копать вглубь и разбираться мало кто хочет, дерьма довольно в психике каждого и через дантов ад не каждый попрётся за своей Беатриче. Не каждый понимает, что и поход этот не геройство, не долги и прочее, а личное же развитие. Вот так вот себя в другом, любовь исцеляет и любимого и того кто любит. Это садхана И это уже личностный выбор, т.е. выбор для которого надо быть личностью, а с этим ноне туго. Автоматизмы, ленность, страхи... конформизм кстати.
Ну если 9 из 10 скажут "вот сука, сожительница делит имущество ха-ха-ха" и только один скажет "а ведь она... быть может... человек..."

Последний раз редактировалось Алек; 21.11.2013 в 09:35.
Алек вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2013, 09:36   #129
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,067
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
о. А если взять кредит в банке, дать отступные - шоб съехала, подзалечить нервы и бодро и весело жить дальше?
В какую сумму можно оценить свое спокойствие? В какой ежемесячный платеж на какой срок? просто и социотехнично.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA на форуме   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2013, 09:56   #130
Алек
____________
 
Аватар для Алек
 
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 2,412
Алек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душу
А вдальнейшем лучше обращаться за услугами специалиста, чтобы без неожиданностей
Алек вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2013, 10:07   #131
RI
Алиса 2.0
 
Аватар для RI
 
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
RI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мира
Катит, если решится на диалог и с собой, и с ней. Тогда у него же самого сложится целостная картина, кто, где и чего накосячил.
__________________

Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl:
© бес


"Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.."
(с) Е. Рыбакова
RI вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2013, 11:58   #132
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,067
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
.... необязательно кто-то накосячил? постепенно изменялись люди - один в одну сторону, другой - в другую, менялись пожелания к партнеру, разрыв между образом идеального партнера и актуально-существующим реальным - рос - у обоих, что влияло на мотивацию и ==естественный фон== отношений?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA на форуме   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2013, 12:02   #133
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,224
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
.... необязательно кто-то накосячил? постепенно изменялись люди - один в одну сторону, другой - в другую, менялись пожелания к партнеру, разрыв между образом идеального партнера и актуально-существующим реальным - рос - у обоих, что влияло на мотивацию и ==естественный фон== отношений?
Опять же - молодёжь обычно друг другу демо-версию себя предоставляет. Как раз через год-два утомляется её поддерживать. Люди постарше, как мне доводилось наблюдать, иногда демонстрируют потенциальному партнёру что они хуже, чем есть на самом деле, что бы не было приколов "я думала что ты такой, а оказалось что эдакий".
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2013, 12:02   #134
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
.... необязательно кто-то накосячил? постепенно изменялись люди - один в одну сторону, другой - в другую, менялись пожелания к партнеру, разрыв между образом идеального партнера и актуально-существующим реальным - рос - у обоих, что влияло на мотивацию и ==естественный фон== отношений?
Вот-вот...

Вот чему я никак не могу научиться, так это расставаться настолько вовремя, чтобы оставался соблазн встретиться с этим человеком снова.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2013, 13:09   #135
osa
Светлана
 
Аватар для osa
 
Регистрация: 02.05.2011
Адрес: Волгоград
Сообщений: 3,606
osa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душой
А автор темы что-то всё молчит и молчит... )

Автор, как Вы там?
osa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2013, 17:47   #136
Persona
все огни - огонь
 
Аватар для Persona
 
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
Persona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мира
Цитата:
вы реально думаете, что если двое неженатых вместе живут, то это обязательно с обоюдным намерением создать семью как ячейку общества впоследствии
Хм. Читаю тему - нелоумеваю. То есть парень пригласил девушку пожить (но без обязательств, без обязательств), давал деньги, потом по его словам стало не так интересно (как в любой семье), он поехал по компандировкам, и когда она сказала, что так дальше нельзя, он сказал "точно, давай иди отсюда", а теперь она хочет его машину... (что нормально для человека без средств к существованию).

Вопрос: если это просто был такой легкий роман - откуда взялось слово "жена" и "развод"? Если же это было серьезно - почему такое наплевательское отношение к девушке и нет помощи и обязательство поддерживать ее и дальше? Стала бы эта девушка житьс этим мужчиной, если бы у нее не было иллюзии семьи? Мне кажется, Алек прав: имела место манипуляция с целью попользоваться и лучший выход для мужчины - хотя бы немного проявить человеческое отношение к более слабой, женщине.
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с)
Persona вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2013, 18:22   #137
Алек
____________
 
Аватар для Алек
 
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 2,412
Алек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Давай мыслить рационально
Поведение людей иррационально. Так что "не давай". Человек не компутер. Его поведение полимотивировано и большей частью неосознанно.

Можно попробовать учиться чувствовать другого человека и интересоваться им.
Мой основной посыл, а не кидаться в бегство при первых неудостбвах.

Кто там делал какие-то звонки, какие-то подлости - это не человек, это верхушечка айсберга. Глубже которой некоторым(например тебе) рыть не дано. У тебя там какая-то справедливость есть, понятия о добре и зле, о хорошо и плохо

Можно и стобой играть в эти бирюльки: что год молодсти упущенный женищной в социальном плане за два-три мужских идёт. И он свободный и всё ещё завидный мужчина из отношений выходит с плюсом(на ней как на кошках потренировался семью делать), а она в лучшем смысле человек у которой теперь значительно меньше времени для устройства личной жизни(убыток очевиден). И сколько стоит такая подстава ценников регламентированных нет. Ну не оценить этого. Может быть и такая фишка: этим расколом вся её жизнь перечёркивается. А Крокус вроде как дартаньан и в белом, он ведь даже друзьями предлагал остаться... В это можно играться до бесконечности и степень обелённости\очернённости зависит только от полемической упёртости рационализирующих(напомню, что рационализация - это защитный механизм, ты по сути предлагаешь его). Крокус изъявил желание развиваться и идти на уровень повыше: а это как правило идти на страх, а не избегать(избегание - тоже защитка).

Но повторюсь: поиски справедливостей, номинализация кто сволочь, а кто святой и т.п. - это всё бирюльки не имеющие никакого значения к человеческим отношениям. Не ведает что творит. Нормально. Это не зона логики. Подлость - это ярлычок человека не понимающего мотивов "ангела, который чото стал демоном". Это не хорошо ни плохо. Ярлычки, поиски вноватых, раскладывание по полочкам фактов - просто конструкция из бирюлек себе удобной картины мира. Защитные шоры.

Если взглянуть шире, то наладить отношения с девчонкой - это не на войне под пули лезть. Мног рыцарства не надо. Надо начать учиться чувствовать. Сходить с ума очень меткое слово. Именно это и нужно: сходить с ума. Только там две тропинки одна ведёт к мокрухе, другая к счастью важно не ошибиться. Убежать и придумать оправдательную картинку мира - гораздо проще. Спите спокойно, это делают 99% социальных индивидуев. Собственно сознание только этим и занимается - рационализациями. Этим занимаешься и ты со свими вопросами и нумерациями "доводов".

Социальный индивид есть, а личности нет. (С)
Алек вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2013, 18:37   #138
Irina
Старожил
 
Аватар для Irina
 
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 4,847
Irina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Darza Посмотреть сообщение
Слушайте, это только у меня такое впечатление или нет (в других темах тоже часто замечаю): вроде, какой-то спор происходит, по крайней мере, участники высказываются явно с интонациями оппонентов, вроде как возражают друг другу, а по сути - их высказывания вообще друг другу не противоречат, как будто они не слышат друг друга, а такие параллельные монологи ведут бесконечные (ну, или внутренние диалоги с самим собой - фиг знает)????

нет. не только у тебя с такое впечатление. у меня тоже.
а те, кто стремиться ПОНЯТЬ и помочь, - не заметны. вот, к примеру, Оса интересуется: а где автор? а как у Вас дела?

или Лиса обращает внимание на ЦИТАТУ из Крокуса.

а Алик говорит об общих вещах - и они справедливы ВООБЩЕ.
но человека ВООБЩЕ - не бывает. бывает конкретный человек. и желание/нежелание и возможность/невозможность - его ПОНЯТЬ.
а когда люди ПОНИМАЮТ друг друга, начиная с понимания СЕБЯ - тогда уже много легче. но это РАБОТА. взаимная и дружная, в результате которой рождается ДОМ. общий.
__________________
Без следа - лишь вода, да и то не всегда, а оставленный след - это миру ответ.
Irina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2013, 18:43   #139
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Persona Посмотреть сообщение
а теперь она хочет его машину... (что нормально для человека без средств к существованию).

А с какого перепугу он ее должен содержать?
И почему нормально хотеть чужую машину?
И почему без средств к существованию? У нее работа, зарплата, квартира и доход от аренды. Сиротка, блиН)


Просьба к участникам темы: вернитесь, будьте добры к психологическому травматизму развода. Агитацию за "остаться или не остаться в отношениях", а тем более содержать кого-то давайте оставим за бортом обсуждения. Это вообще о другом.
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2013, 19:35   #140
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Персона, а в сущности почему он должен помогать ей?
Он что:
1) обещал ей любовь до гроба и счастливую семью, а потом обманул (насколько мне известно подобных обещаний там не было)?
2) она что, мать его детей (насколько мне известно таки нет)?
3) она хотя-бы его жена (нет ибо она всего-лишь его сожительница)?
4) они вели совместный быт на их совместной жилплощади (вовсе нет ибо на самом деле - она жила на его жилплощади и сидела у него на шее имея при этом свои источники дохода (зарплату и арендную плату за сдачу её квартиры))?
5) она при получении известия о том, что он более не заинтересован в сожительстве с ней повела себя достойно (вовсе нет ибо она при получении этого известия повела себя как человек недостойный и подлый)?
А раз так, то тогда с каких бананов и кокосов он должен ей помогать и тем паче помогать имущественно?
С какого такого перепоя?
Насчёт-же того, что женщина в среднем слабее мужчины?
Во первых, смотря в каком аспекте (к примеру, в возможностях заработка на хлеб насущный любая не уродливая и не старая женщина по понятным причинам таки сильнее мужчины)?
Во вторых, ты уж разберись голубушка, что тебе более мило (домострой с его помощью женщине ибо она в некоторых аспектах слабее мужчины, но также с правилом трёх К или таки равноправие без правила трёх К, но таки и без помощи женщине только-лишь потому, что в некоторых аспектах она слабее мужчины)?
Насчёт манипуляций с целью попользоватся?
Даже если имело место быть именно это, то почему женщинам можно манипулировать мужчинами с целью попользоватся ими, а мужчинам нельзя манипулировать женщинами с целью попользоватся ими?
Что, по новой вылезло некорректное применение двойных стандартов?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2013, 19:36   #141
Persona
все огни - огонь
 
Аватар для Persona
 
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
Persona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мира
Цитата:
Сообщение от JIuca Посмотреть сообщение

А с какого перепугу он ее должен содержать?
И почему нормально хотеть чужую машину?
И почему без средств к существованию? У нее работа, зарплата, квартира и доход от аренды. Сиротка, блиН)


Просьба к участникам темы: вернитесь, будьте добры к психологическому травматизму развода. Агитацию за "остаться или не остаться в отношениях", а тем более содержать кого-то давайте оставим за бортом обсуждения. Это вообще о другом.
Ну мы не знаем, что там у нее, не знаем ситуации, и не знаем почему для нее это справедливо - и многие хотят что-то от других членов семьи, воспитаны так, это может и не очень здорово, но статистически обычно.

Мы не знаем почему какая-то сторона видет себя так, а не иначе, и почему у нормального и адекватного до сего момента человека срывает крышу.
Лично я предполагаю, что это произошло не на пустом месте, и если девушка эта реально не сучка последняя, которая три года отлично маскировалась, значит вторая сторона накосячила тоже. Например, наврав при начале отношений. Выставив очень жесткие условия. Напугав вторую сторону последствиями. И т.д.
И уменьшить травматизм развода может:
1. Изначальная честность намерений, четкое определение "жена" или "сожительница", "должен" или "не должен", "обещал" или "не обещал", что и почему. А то если: "как жили - так жена, а как насчет мат.ценностей - так сожительница" - то психологические травмы для обеих сторон будут намного сильнее.
2. Желание помочь более слабой стороне, а не кидать друг друга. Оставаться другом не на словах, а на деле. Как выражается один мой приятель "ладно, буду вести себя по-мужски" (означает "ладно, не буду сшибать нечестным путем бесплатные бонусы").
3. Понимать, что для любого скандала нужно две стороны. Не провоцировать. Не пугать. Не оправдывать себя. Договариваться.
4. Сходить к психологу.
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с)

Последний раз редактировалось Persona; 21.11.2013 в 19:50.
Persona вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2013, 19:38   #142
Гелла
Старожил
 
Аватар для Гелла
 
Регистрация: 31.07.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,956
Гелла душа мозаикиГелла душа мозаикиГелла душа мозаикиГелла душа мозаикиГелла душа мозаикиГелла душа мозаикиГелла душа мозаикиГелла душа мозаикиГелла душа мозаикиГелла душа мозаикиГелла душа мозаики
Лиса, участники темы в целом взрослые и адекватные люди, и условия, заданные ранее, по мере сил стараются выполнять. Тем более, на этом фоне, странно выглядит молчание автора. Да, консультация ему не нужна. Сейчас никто и не навязывает подобный формат общения. Тем не менее два-три слова обратной связи от него услышать было бы интересно.

При этом возможен и такой вариант - проблема разрешилась своими силами. А мы тут до сих пор "мозговой штурм" проводим.

Если тема задумана как "вообще, по-жизни поговорить...", это одно развитие хода обсуждения.

Если она заточена под проблему автора - то, соответственно, другое.

Сейчас общение идёт в первом режиме, т.к., повторюсь, автор откликов не подаёт.

А вообще, если по-жизни поговорить, вполне удобный и рабочий алгоритм предложил Иеро:
Основы психоразвития.
http://project.megarulez.ru/forums/showthread.php?t=278

Первый шаг
http://project.megarulez.ru/forums/s...ead.php?t=4265

Второй за ним... приготовился .... третий следом за вторым....

Последний раз редактировалось Гелла; 21.11.2013 в 20:09. Причина: Поправила адрес ссылки с описанием техники :))))
Гелла вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2013, 19:59   #143
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Гелла Посмотреть сообщение
Лиса, участники темы в целом взрослые и адекватные люди, и условия, заданные ранее, по мере сил стараются выполнять. Тем более, на этом фоне, странно выглядит молчание автора. Да, консультация ему не нужна. Сейчас никто и не навязывает подобный формат общения. Тем не менее два-три слова обратной связи от него услышать было бы интересно.
Ну может он пока обдумывает, что ответить на "карьерист, охваченный вещизмом гад, выгнавший на мороз несчастную, обманутую им девушку, жившую у него несколько лет, а следовательно он ей должен (а не она ему))"

Я бы тоже задумалась)


Меня устраивает в этом разделе формат "как сохранять психологический баланс при разводе". Вообще.
Начали хорошо, а сейчас получается консультативный бардак.

Цитата:
Сообщение от Гелла Посмотреть сообщение
При этом возможен и такой вариант - проблема разрешилась своими силами. А мы тут до сих пор "мозговой штурм" проводим.
угу) ток на левую тему.
Я бы предложила пройти в другую тему или снесла в общий раздел посты, но в них личные подробности, а я обещала их удалить чуть позже, а не разносить по форуму.
Зря все-таки подробности он сообщил) Народ решил научить человека жить)
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)

Последний раз редактировалось JIuca; 21.11.2013 в 20:06.
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2013, 20:10   #144
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
Как-то так:
Цитата:
В настоящее время бракоразводный процесс уже не воспринимается в обществе как из ряда вон выходящее событие. Многие люди теряются, когда их семейный союз начинает распадаться. Их душевное состояние можно понять – ведь люди вступают в брак с надеждой и оптимизмом, обычно не рассчитывая на такой вариант развития событий, как расторжение брака в суде.
При разводе под влиянием негативных эмоций, агрессии, злости, обиды или страха супругам не всегда удается договориться по ряду важных семейных вопросов

Зная, что вас ждет впереди и заручившись эмоциональной поддержкой, вы сможете пережить трудные времена расторжения брака. Это могут быть близкие родственники и надежные друзья, духовный наставник и профессиональный психолог.

Неплохо посетить психолога, когда начнется процесс расторжения брака в суде (или даже до его начала), потому что специалист окажет эмоциональную поддержку и даст практические советы. Либо можно обратиться к психологу только в том случае, если будете испытывать сложности в решении конкретных проблем.

Контроль над эмоциями, который позволит сохранять хладнокровие и беспристрастно проанализировать создавшееся положение или конкретную ситуацию, особенно важен при бракоразводном процессе. Если вы не умеете держать свои эмоции под контролем, то не сможете принять правильные решения по вопросам расторжения брака в суде, от которых зависит материальное положение и благополучие вас и ваших детей в будущем. Если дать волю своим эмоциям и позволить себе гневные и несправедливые обвинения в адрес второй стороны, то это не только может испортить отношения между супругами, но и помешать или осложнить обсуждение условий расторжения брака и всех связанных с ним вопросов.

Научиться понимать свои эмоции и управлять ими, помимо консультаций у специалиста, можно другими простыми, недорогими и даже полезными (для здоровья и душевного равновесия) способами. Можете заняться тем, на что раньше не находилось времени.

Вести дневник.
Заняться физическими упражнениями.
Научиться медитировать.
Найти себе хобби.

Как сохранить душевное спокойствие при расторжении брака?Исследования показывают, когда решение о расторжении брака, разделе имущества и алиментных обязательствах супругов принимается в состоянии душевного равновесия, стороны редко оказываются недовольны результатом, кроме того судебные заседания проходят без лишнего нервного напряжения и пустого выяснения отношений между супругами.

В настоящее время вы можете обратиться к адвокату по семейным делам, который позволит разойтись супругам без их участия в судебном процессе. Данная юридическая помощь позволит избежать малоприятных контактов между парой в суде и сохранить душевное равновесие.
Умение контролировать свои эмоции пригодится не только в период расторжения брака в суде, но и в дальнейшей жизни.
http://silverrak.ru/mezhlichnostnye-...rzhenie-braka/
Насчет брак это был или не брак, можно не спорить, поскольку любой человек может обсудить вопросы расторжения брака чисто по причине любознательности. Вот тут такая тема.
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2013, 20:14   #145
Irina
Старожил
 
Аватар для Irina
 
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 4,847
Irina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мира
Цитата:
Сообщение от JIuca Посмотреть сообщение


Зря все-таки подробности он сообщил) Народ решил научить человека жить)
да. а это не психологично. тем более без запроса.



а что касается ВООБЩЕ -
так договариваться надо на берегу. до..... о чём и было сказано в теме.
но неизвестно, был договор или нет.
если не было, то лучше начинать жизнь с него. а потом можно его и поменять по ОБОЮДНОМУ согласию.
__________________
Без следа - лишь вода, да и то не всегда, а оставленный след - это миру ответ.
Irina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2013, 20:31   #146
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Irina Посмотреть сообщение
а что касается ВООБЩЕ -
так договариваться надо на берегу. до..... о чём и было сказано в теме.
но неизвестно, был договор или нет.
если не было, то лучше начинать жизнь с него. а потом можно его и поменять по ОБОЮДНОМУ согласию.
Ну... things do happen.
В смысле, разводы случаются. Интересно, есть ли какие-то общие принципы снизить болезненность разрыва?
Часть народа предлагает разговаривать по душам, выясняя, как именно партнер хочет получить свою компенсацию неизвестно за что.
Часть - прекратить всякое общение и отправить ее, откуда пришла, пусть там судится-не судится, что хочет пусть делает, если желает конфликтов.

Показательная тема в плане личностных характеристик участников.
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2013, 20:38   #147
Irina
Старожил
 
Аватар для Irina
 
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 4,847
Irina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мира
Разводы случаются.
и все люди разные.
и у каждого есть СТЕРЕОТИПЫ.
и не каждый их осознаёт.


и разводы случаются по разным причинам. в зависимости от причин и тактика.
и живут люди вместе по разным причинам и с разными целями. и если причины и цели ОБЩИЕ - разводы не происходят.
вот может и стоит договариваться на берегу? и понимать КТО перед тобой и ЧТО ему (ей) надо. тогда разводиться много легче. в разы.
а когда уже поезд идёт, а ж/д кончилась - то техника безопасности весьма и весьма проблематична.
__________________
Без следа - лишь вода, да и то не всегда, а оставленный след - это миру ответ.
Irina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2013, 20:42   #148
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Irina Посмотреть сообщение
Разводы случаются.
и все люди разные.
а когда уже поезд идёт, а ж/д кончилась - то техника безопасности весьма и весьма проблематична.
Мне еще интересно, почему так много разводов вокруг. Чуть не каждый второй разводился, и многие с проблемами. Наверное есть о чем сказать людям в этом плане, так нет - учат как не разводиться и ... разводятся.
Парадокс.
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2013, 20:46   #149
Irina
Старожил
 
Аватар для Irina
 
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 4,847
Irina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мира
Цитата:
Сообщение от JIuca Посмотреть сообщение
Мне еще интересно, почему так много разводов вокруг. Чуть не каждый второй разводился, и многие с проблемами.

почему-почему. потому что НЕ ПОНИМАЮТ ДРУГ ДРУГА.
НЕ СЛЫШАТ.
и, кстати, из-за отсутствия эмпатии.

а я лично об этом давно уже в голос кричу. так не слышит никто.
__________________
Без следа - лишь вода, да и то не всегда, а оставленный след - это миру ответ.
Irina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2013, 20:50   #150
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Irina Посмотреть сообщение
почему-почему. потому что НЕ ПОНИМАЮТ ДРУГ ДРУГА.
НЕ СЛЫШАТ.
и, кстати, из-за отсутствия эмпатии.
а я лично об этом давно уже в голос кричу. так не слышит никто.
Мб.
Тогда вопрос: для психики субъекта более щадящий вариант пытаться понять или прекратить общение?
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2013, 20:53   #151
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,336
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Если есть возможность безболезненно прекратить - то это идеальный вариант, а если остается желание "поквитаться" - то лучше вопрос как-то закрыть
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2013, 21:18   #152
Irina
Старожил
 
Аватар для Irina
 
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 4,847
Irina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мира
Цитата:
Сообщение от JIuca Посмотреть сообщение
Мб.
Тогда вопрос: для психики субъекта более щадящий вариант пытаться понять или прекратить общение?
оба. но последовательно. сначала ПОНЯТЬ, а потом, можно и прекратить.
только понимать лучше начать в конфетно-букетный период. а потом можно пожить.... без обязательств, договорившись на берегу - попробуем, без детей и обязательств. а в случае чего - мирно разбежимся. и понять поглубже. а потом уже по ситуации. можно и в ЗАГС, и в церковь. и красиво с платьем и костюмом. а можно просто мирно-тихо. без костюмов, в штанах у костра. но держать руку на пульсе понимания.
а вот если понимание не выходит, или понимаешь НЕЧТО, что тебя повергает в шок - сразу нафиг. и прекратить.
нельзя переделать другого. другой переделается сам, если захочет. и субъект переделается сам, когда поймёт как от него хотят и органично ли это для него. т.е. поймёт себя и другого. в той степени, чтоб решить - будем жить или нет. а дальше либо углубление понимания, либо оревуар. и хорошо, если оба при начале отношений имеют схожие картинки. но чаще бывает иначе. отсюда и непонимание, и травмы, и разводы.
__________________
Без следа - лишь вода, да и то не всегда, а оставленный след - это миру ответ.
Irina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2013, 21:28   #153
Крокус
Местный
 
Аватар для Крокус
 
Регистрация: 17.10.2011
Сообщений: 175
Крокус картинка, притягивающая взглядКрокус картинка, притягивающая взглядКрокус картинка, притягивающая взглядКрокус картинка, притягивающая взглядКрокус картинка, притягивающая взгляд
Я спросил Машу сколько ей надо времени собраться и на это время ушел к другу в общагу.
Мне пригодятся советы общего характера и то что в личку написали как я думаю еще не раз и про холотропку, и про самогипноз и многие другие. Частные советы - это каждый свои проблемы применял к моей ситуации, и вряд ли пригодятся. Думается, Алек очень старается в создании семейных отношений, для него это тяжкий труд, судя по его посту.
Persona - прочитав тему я бы с ней вообще связываться не стал, у нее другие жизненные принципы, страшно подумать если ко мне их вдруг применят.
Мари - уважаю и может быть завидую. Но хочу спросить если бы с мужем у нее не было ребенка и общего долга что бы она от него потребовала при разводе?
Что потребовала Дарза от своего мужчины когда он ушел?

думается ничего. я уверен что это говорит о них очень хорошо, и вот такие женщины в жизни вызывают уважение и восхищение.
Крокус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2013, 21:31   #154
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,336
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Крокус, у меня есть знакомый. У него любимая девушка.
Живут они у него, но он поставил условие - "ты устраиваешься на работу и приносишь деньги в дом или вали куда хочешь"

Как ты считаешь, подобная предусмотрительность поможет избежать конфликта в будущем?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2013, 21:32   #155
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
Это тестирование?)
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2013, 21:37   #156
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,336
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Это попытка придумать как предотвратить попадание в "стервоситуацию"
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2013, 21:44   #157
Крокус
Местный
 
Аватар для Крокус
 
Регистрация: 17.10.2011
Сообщений: 175
Крокус картинка, притягивающая взглядКрокус картинка, притягивающая взглядКрокус картинка, притягивающая взглядКрокус картинка, притягивающая взглядКрокус картинка, притягивающая взгляд
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Крокус, у меня есть знакомый. У него любимая девушка.
Живут они у него, но он поставил условие - "ты устраиваешься на работу и приносишь деньги в дом или вали куда хочешь"

Как ты считаешь, подобная предусмотрительность поможет избежать конфликта в будущем?
при чем тут деньги? конфликт был не из-за них - наверное из-за того что она хотела чего-то больше. Машина это так, жалкая месть. Но этим Маша отрезала все возможные варианты чего-то хорошего в будущем - от дружбы до попытки перестроить общую жизнь. Не потому что машину жалко я же писал что попросила бы - подарил, а какой-то истерической злобой, попыткой испортить на работе отношения с боссом, сделать неприятно отняв железного коня. Прав у нее кстати нет. Но показала себя во всей красе, наверное даже хуже чем есть, теперь что от меня ждать?
В постель я с ней точно не лягу, ужалит еще
Крокус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2013, 21:51   #158
Крокус
Местный
 
Аватар для Крокус
 
Регистрация: 17.10.2011
Сообщений: 175
Крокус картинка, притягивающая взглядКрокус картинка, притягивающая взглядКрокус картинка, притягивающая взглядКрокус картинка, притягивающая взглядКрокус картинка, притягивающая взгляд
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Крокус, а как по твоему в идеале должен проходить развод и как выглядят дружеские отношения после?
Как я в этой теме понял прекрасно все получилось у voha5 и Мари

Цитата:
Сообщение от Алек Посмотреть сообщение
Уйти и разбежаться - ну это как-то заурядно, слишком уж потреблядски.
Удиви мир - женись на той, от которой тошнит!
Чем не лозунг?
Крокус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2013, 21:54   #159
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Крокус Посмотреть сообщение
Удиви мир - женись на той, от которой тошнит!
Чем не лозунг?
Неплох. Но я бы не стала брать на вооружение))
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2013, 21:55   #160
voha5
Ванаги
 
Аватар для voha5
 
Регистрация: 08.05.2011
Сообщений: 4,489
voha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мира
Цитата:
Как я в этой теме понял прекрасно все получилось у voha5 и Мари
Да...все отлично...ни о чем никто не жалеет!!
Когда меня положили в больницу,с инфарктом,"бывшая" перезвонила через 4 часа...из Италии!! И так бывает!!!
__________________
Между прыжком и полетом лежит сомнение. Прыгни с уверенностью, и ты найдешь свои крылья.

Индейская мудрость
voha5 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2013, 22:07   #161
Крокус
Местный
 
Аватар для Крокус
 
Регистрация: 17.10.2011
Сообщений: 175
Крокус картинка, притягивающая взглядКрокус картинка, притягивающая взглядКрокус картинка, притягивающая взглядКрокус картинка, притягивающая взглядКрокус картинка, притягивающая взгляд
Цитата:
Сообщение от Пятница Посмотреть сообщение
А чегой-то ты про постель вспомнил и заговорил?
Не спроста это.
Это, Пятница, ответ на призыв Алека "женись на ней и люби ее". Знаете ли некоторые в браке вместе спят. Странно но факт.
Крокус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2013, 22:14   #162
Irina
Старожил
 
Аватар для Irina
 
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 4,847
Irina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мира
трудно понимать друг друга?
__________________
Без следа - лишь вода, да и то не всегда, а оставленный след - это миру ответ.
Irina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2013, 23:05   #163
Darza
Пользователь
 
Аватар для Darza
 
Регистрация: 11.10.2013
Сообщений: 56
Darza картинка, притягивающая взглядDarza картинка, притягивающая взглядDarza картинка, притягивающая взглядDarza картинка, притягивающая взглядDarza картинка, притягивающая взгляд
Цитата:
Сообщение от Крокус Посмотреть сообщение
Что потребовала Дарза от своего мужчины когда он ушел?
Ха-ха! Да я половину своих вещей там оставила, начиная великом и туристическим скарбом и заканчивая книжками, дисками и прочим! За что практически все мое нынешнее окружение не преминуло классифицировать меня как "дуру полную". Забрала только одежду, обувь и самые важные личные вещи - то, что можно было увезти на машине за одну ходку. До смешного: чуть ли не каждый день теперь в магазин приходится бегать то за той, то за другой мелочью, которые там остались. Но мне так проще: чтобы лишний не видеть человека, к которому до сих пор очень неровно дышу...
Хотя потребовать было что. Если проводить аналогию с вашей историей - так у моего "благоверного" за последний год случайным образом образовались 3 автомобиля (много шуток на эту тему было - мол, солить их что ли теперь и т.д.). А в тот день, когда между нами произошел знаменательный разговор, мы как раз с утра забрали из гаи мои новенькие вымученные права. Теперь успешно положенные на полку. По известным причинам.
Я не считаю, что мужчина в такой ситуации что-то ДОЛЖЕН женщине, и уж тем более - что речь идет о каких-то материальных обязательствах. Вы поймите, я солидаризировалась с Алеком и его постом совсем не по этому поводу! Там ведь совсем не об этом! Я не понимаю, чего все так прицепились к имущественным претензиям и понятию "долженствования"??? Или это только я так извращенно поняла смысл его поста???

Цитата:
Сообщение от Крокус Посмотреть сообщение
Удиви мир - женись на той, от которой тошнит!
Чем не лозунг?
Ну вот, простите, никак у меня в голове не укладывается: как может тошнить от женщины, с которой ты добровольно провел три года своей жизни, добровольно заботился о ней и, как я понимаю из ваших слов, холил и лелеял? Что с ней такого должно произойти, каким кардинальным образом она должна перемениться, чтобы от нее вот прям тошнило в итоге?
Но я признаю, что это - моя личная заморочка, а не ваша: то, что я этого никак понять не могу ))). Просто, действительно, хочется понять....
Darza вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2013, 23:21   #164
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Darza Посмотреть сообщение
как может тошнить от женщины, с которой ты добровольно провел три года своей жизни, добровольно заботился о ней и, как я понимаю из ваших слов, холил и лелеял? Что с ней такого должно произойти, каким кардинальным образом она должна перемениться, чтобы от нее вот прям тошнило в итоге?
В суд подать ни с того ни с сего. Вот его от неожиданности и затошнило)
Прикинь, как бы твой отреагировал на такой финт?
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2013, 23:26   #165
Darza
Пользователь
 
Аватар для Darza
 
Регистрация: 11.10.2013
Сообщений: 56
Darza картинка, притягивающая взглядDarza картинка, притягивающая взглядDarza картинка, притягивающая взглядDarza картинка, притягивающая взглядDarza картинка, притягивающая взгляд
Цитата:
Сообщение от JIuca Посмотреть сообщение
В суд подать ни с того ни с сего. Вот его от неожиданности и затошнило)
Прикинь, как бы твой отреагировал на такой финт?
Ну, не знаю даже, не проверяла... ))
Может, попробовать как-нибудь? Так, чисто для расширения кругозора? ))
Darza вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2013, 23:29   #166
Irina
Старожил
 
Аватар для Irina
 
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 4,847
Irina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мира
суд - это ужасно противно. отвратительно просто. каждую мелочь, каждую запятую нужно доказывать. при том нет гарантий, что всё не будет извращено и против тебя же обёрнуто.
и что-нибудь одно. или дружить, или судиться. как-то одновременно - очень мало вероятно.
__________________
Без следа - лишь вода, да и то не всегда, а оставленный след - это миру ответ.
Irina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2013, 23:31   #167
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Darza Посмотреть сообщение
Ну, не знаю даже, не проверяла... ))
Может, попробовать как-нибудь? Так, чисто для расширения кругозора? ))
Не знаю. Я не очень по вещам спец. Но вот если представить, то это сразу такой крестик ставит на человеке.
А тошнить может любого, когда узнаешь что-то неожиданное и очень нехорошее, а потом вспоминаешь, что с этим челом ты 3 года чего-то там ... фублин, сразу передергивает
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2013, 23:32   #168
Darza
Пользователь
 
Аватар для Darza
 
Регистрация: 11.10.2013
Сообщений: 56
Darza картинка, притягивающая взглядDarza картинка, притягивающая взглядDarza картинка, притягивающая взглядDarza картинка, притягивающая взглядDarza картинка, притягивающая взгляд
Аха, вот вам два примера: одна в суд подала на машину, а другая даже свои вещи там бросила - а итог у обеих одинаков. А почему? А потому, что никто не хочет СТРОИТЬ отношения, а все хотят получить удовольствие, пока оно само собой получается, а в случае первого же неудовольствия - просто сделать ноги. А че, нормально же? Все "нормальные" люди так живут. А потом вопросы возникают: почему, мол, так разводов кругом много стало...
Сразу оговорюсь: я не применительно к ситуации Крокуса (слишком мало о ней знаю), а так, теоретизирую больше вокруг сегодняшней дискуссии. Заранее прошу прощения за флуд.
Darza вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2013, 23:34   #169
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Irina Посмотреть сообщение
или дружить, или судиться. как-то одновременно - очень мало вероятно.
А уж судиться и любить вообще как-то не очень.
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2013, 23:38   #170
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Darza Посмотреть сообщение
Аха, вот вам два примера: одна в суд подала на машину, а другая даже свои вещи там бросила - а итог у обеих одинаков. А почему? А потому, что никто не хочет СТРОИТЬ отношения, а все хотят получить удовольствие, пока оно само собой получается, а в случае первого же неудовольствия - просто сделать ноги.
Не, это заранее проигрышная выборка.
Можно взять две ситуации, где в суде примирились (есть такой пример) и уйдя без вещей, девушка потом вернулась, и жили они долго и счастливо.
Тогда получится, что итог у обеих одинаков, потому что все хотят строить отношения.

Это тема такая - про разводы.

А потом: тут ведь отношения распались в обоих случаях до суда и до ухода без вещей. Так что по большому счету, причина не в них (поступках)
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2013, 23:56   #171
Darza
Пользователь
 
Аватар для Darza
 
Регистрация: 11.10.2013
Сообщений: 56
Darza картинка, притягивающая взглядDarza картинка, притягивающая взглядDarza картинка, притягивающая взглядDarza картинка, притягивающая взглядDarza картинка, притягивающая взгляд
Цитата:
Сообщение от JIuca Посмотреть сообщение
А потом: тут ведь отношения распались в обоих случаях до суда и до ухода без вещей. Так что по большому счету, причина не в них (поступках)
Не в них, не в поступках - и я о том же! Это я написала к реплике Крокуса про то, что, мол, дааааа, вот такие женщины вызывают уважение и восхищение, это я понимааааю! А кой прок в этом "уважении и восхищении", если итог и у той (которая такова по своей сути, что способна отсудить машину), и у другой (которая вызывает уважение и восхищение, поскольку на это не способна) - одинаков. Если причина (все больше на этом настаиваю!), которая к такому итогу приводит - просто тупое нежелание большинства строить отношения и вкладываться в них, а не убегать.
Я понимаю, что это несколько не по теме, просто слово за слово...
Darza вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2013, 00:01   #172
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Darza Посмотреть сообщение
А кой прок в этом "уважении и восхищении", если итог и у той (которая такова по своей сути, что способна отсудить машину), и у другой (которая вызывает уважение и восхищение, поскольку на это не способна) - одинаков. .
Где-то выше был пост Крысолова о том, что в будущих твоих отношениях, возможно, кто-то по этому твоему поступку распознает в тебе то, что искал. Особенно если у бедолаги был печальный опыт до этого.
Равно как и твой бывший очень может быть чуть позже оценит твое поведение иначе. Закон бумеранга он здорово работает.
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2013, 00:10   #173
Darza
Пользователь
 
Аватар для Darza
 
Регистрация: 11.10.2013
Сообщений: 56
Darza картинка, притягивающая взглядDarza картинка, притягивающая взглядDarza картинка, притягивающая взглядDarza картинка, притягивающая взглядDarza картинка, притягивающая взгляд
Цитата:
Сообщение от JIuca Посмотреть сообщение
Где-то выше был пост Крысолова о том, что в будущих твоих отношениях, возможно, кто-то по этому твоему поступку распознает в тебе то, что искал. Особенно если у бедолаги был печальный опыт до этого.
Равно как и твой бывший очень может быть чуть позже оценит твое поведение иначе. Закон бумеранга он здорово работает.
Ха-ха, опять я одеяло на себя перетянула в чужой теме!
Сорри, можно удалять все нафик )))
Darza вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2013, 00:11   #174
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
"Тупое нежелание вкладываться в отношения"...)

Раньше были браки крепче, но многие ли по любви женились и замуж выходили? Неравные браки, браки по расчету, сословные и т.д. и т.п. Да, жили долго друг с другом и о разводе не помышляли. Сейчас институт семьи стремительно девальвируется, однако какой-то группе людей именно в настоящее время удается найти офигительное счастье именно не в первых семейных отношениях только потому, что развод сейчас - не смертный грех. Да пусть будет ради этого возможного счастья у каждого шанс.

Ты предпочтешь крепкую семью и каждодневный труд на создание отношений с человеком ценимым и уважаемым, однако нелюбимым, или пусть он будет с недостатками, зато душа будет петь, когда вы рядом?

Еще так: представь, что твой тебе говорит "Я подумал, решил, что ты очень замечательная, пусть у нас любви нет, и меня все время тянет на свеженькое, но я понимаю, что ты заслужила, и буду жить с тобой, буду стараться тебя любить". Примешь?
Чтобы с тобой из жалости жили?
Я нет.
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2013, 00:12   #175
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Darza Посмотреть сообщение
Если причина (все больше на этом настаиваю!), которая к такому итогу приводит - просто тупое нежелание большинства строить отношения и вкладываться в них, а не убегать.

Я думаю, не только нежелание, но и неумение.
А мало кто желает делать то, что не получается и причиняет боль при неудаче. Здесь или очень удачное воспитание - когда родители умели строить отношения и при этом любили друг друга и ребенка - или очень уж с интуицией повезло, или с учителями. А так как у многих ничего этого нет - вот и разводы.

А вещи... скорее символ энергии. Вырвать вещь - вроде как энергию дополучить. И еще ряд моментов: в частности, желание соответствовать "идеальному" представлению о себе. Если ценность - "я не дура и не жертва, я зубами-когтями добычу урву, иначе я слабачка и лузерша, а таких затаптывают" - тогда будет борьба до последней капли крови. Если "Я хорошая, нежная, благородная, возвышенная" - тогда адекватно уйти (улететь, отрешившись и воспарив) в чем есть. Но выбор все равно будет определяться образом своего "я" на данный момент.

Я была и в той позиции, и в другой - и сейчас понимаю, что по существу разницы-то нет: и то, и другое - маски.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2013, 00:14   #176
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
по существу разницы-то нет: и то, и другое - маски.
Да, наверное. А как надо?
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2013, 00:14   #177
Irina
Старожил
 
Аватар для Irina
 
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 4,847
Irina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Darza Посмотреть сообщение
. Если причина (все больше на этом настаиваю!), которая к такому итогу приводит - просто тупое нежелание большинства строить отношения и вкладываться в них, а не убегать.
Я понимаю, что это несколько не по теме, просто слово за слово...
а на мой взгляд - строго по теме.
и для того, чтоб строить отношения - нужно понимать друг друга.
а люди живут не с теми.
как в песне поётся
"А той, скажите Бога ради,
Кому на плечи руки класть?
Та, у которой я украден,
В отместку тоже станет красть"


и когда лично я разводилась - мне масса народу говорило, что уход любви - не причина для развода.
все так живут.
стереотип: ВСЕ ЖИВУТ. не обязательно любить и понимать. живи КАК ВСЕ. мифические ВСЕ - некий архетип, вещающая радиоточка, наученная мамой, которая научена своей мамой, а та своей мамой...... и так - дурная бесконечность.........

а через суд можно задействовать третью сторону - государство.
и тогда начинаются потоки гадости. часто. и лжи. и проигрывает наиболее порядочный и честный. по моему опыту почти всегда. за весьма редкими исключениями.


потому как ПО ЧЕЛОВЕЧЕСКИ вопросы решаются не в суде. а спокойно, здраво, без истерик.
и тогда отношения могут вернуться. и можно, разобравшись, сказать ПРОСТИ. и услышать ПРОСТИ в ответ.
потому как ОБА виноваты. виноваты в том, что не поняли друг друга.

и тогда может возникнуть и другой вопрос: а ПОЧЕМУ не любишь? и на него, как правило, есть ответ. и в зависимости от ответа - принимаются решения. обоюдно. и по человечески.
__________________
Без следа - лишь вода, да и то не всегда, а оставленный след - это миру ответ.
Irina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2013, 00:17   #178
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от JIuca Посмотреть сообщение

Ты предпочтешь крепкую семью и каждодневный труд на создание отношений с человеком ценимым и уважаемым, однако нелюбимым, или пусть он будет с недостатками, зато душа будет петь, когда вы рядом?
Конечно, чтобы душа пела. Вот только от влюбленности душа поет очень недолгое время. А потом почему-то замолкает и ищет, от кого бы другого снова запеть... если таки не вкладываться в отношения после того, как первая волна страсти схлынула и обнаружились подводные камни и грязные лужи.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2013, 00:17   #179
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Irina Посмотреть сообщение
а ПОЧЕМУ не любишь? и на него, как правило, есть ответ. и в зависимости от ответа - принимаются решения. обоюдно. и по человечески.
Ой, нет. Мне кажется, нельзя это объяснить. Как? Сердце не екает, душа не трепещет, ты для меня не смысл жизни, с тобой мне не лучше всего? Какими словами?
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2013, 00:19   #180
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Конечно, чтобы душа пела. Вот только от влюбленности душа поет очень недолгое время. А потом почему-то замолкает и ищет, от кого бы другого снова запеть... если таки не вкладываться в отношения после того, как первая волна страсти схлынула и обнаружились подводные камни и грязные лужи.
Воооот. Поэтому СТРОИТЬ надо с любимым. Пока поется и любится. И тогда выстроится. А Саша предлагает строить начать с нелюбимой, даже более того. Не тот материал.
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2013, 00:21   #181
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от JIuca Посмотреть сообщение
Да, наверное. А как надо?
Я не знаю, как НАДО. Знаю только, что любая маска жмет и натыкается тоже на маску. В принципе я согласна с Алеком: надо идти вглубь. Вот только призыва мало, этому тоже надо учиться. Иногда долго и нелегко.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2013, 00:24   #182
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от JIuca Посмотреть сообщение
Воооот. Поэтому СТРОИТЬ надо с любимым. Пока поется и любится. И тогда выстроится.
Или не выстроится. Само скорее всего не выстроится. Не понаслышке знаю. Поговорка про от любви до ненависти один шаг не на пустом месте родилась. И самая яростная вражда бывает именно после великой страсти, в браках по расчету и дружбе обычно гораздо спокойнее и ровнее.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2013, 00:26   #183
Irina
Старожил
 
Аватар для Irina
 
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 4,847
Irina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мира
Цитата:
Сообщение от JIuca Посмотреть сообщение
Ой, нет. Мне кажется, нельзя это объяснить. Как? Сердце не екает, душа не трепещет, ты для меня не смысл жизни, с тобой мне не лучше всего? Какими словами?
извини, конечно, но "сердце ёкает" и "душа трепещет" - это не о любви, а о гормонах. а смысл жизни завязывать на человека, полагаю, жестоко. не выдержать может человек тяжёлую ношу смысла. при ответственном отношении.
вот живут люди. любят друг друга. а потом человек что-то ДЕЛАЕТ. и любовь гибнет. вот такими и словами.
__________________
Без следа - лишь вода, да и то не всегда, а оставленный след - это миру ответ.
Irina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2013, 00:27   #184
судак
Старожил
 
Аватар для судак
 
Регистрация: 21.08.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 4,105
судак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаики
Я возможно не к месту, ну тут у меня с напарником состоялся весёленький диалог, привожу дословно. Мой напарник опытный доктор с большим стажем работы.
ОН- О как мне хорошо живётся последние две недели!!
я - а что так?
- Моя Ирка меня закормила всякими гадостями, сколько можно жрать этот гадкий майонез, жареное мясо, пирожки и прчую гадость, а тут во Вьетнам умотала, так я на овсяных кашках отрываюсь, сварю и кайфую, смотри уже два кг сброил и чувствую себя отлично.
- А ты не ешь, кинь себе две ложки каши и кусочек сыра и скажи ВСЁ!!
- Не могу , во первых вкуснятина у неё всегда получается, не устоять, а во вторых как не есть то что сготовил человек с которым ты живёшь,сготовлено ведь?
Доведёт она меня до могилы раньше времени, тронутая какя -то на еде, майонез и жареное мясо - конец организму, мне нельзяяяяя!!!
-А вот мои только под дулом винтовки на кухню ходят, то овсянка, то консерва, то три яичка...
- Радуйся с ними ты проживёшь очень долгую жизнь, а пожалуй уйду от своей Ирки из за её любви к плите , иначе хана...добью свой организм уже к лету...!!!

Во как бывает
судак вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2013, 00:28   #185
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Или не выстроится. Само скорее всего не выстроится. Не понаслышке знаю. Поговорка про от любви до ненависти один шаг не на пустом месте родилась. И самая яростная вражда бывает именно после великой страсти, в браках по расчету и дружбе обычно гораздо спокойнее и ровнее.
Не само. Если строить на основе любви выстроится лучше, чем если так просто.
Что? Что обычно ровнее в браках по расчету?
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2013, 00:36   #186
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от JIuca Посмотреть сообщение
Не само. Если строить на основе любви выстроится лучше, чем если так просто.
Что? Что обычно ровнее в браках по расчету?
Отношения ровнее. Без иллюзий: "Я думал, что ты ангел, а ты демон, я думала, что ты принц на белом коне, а ты гад".

Из этого я ни разу не делаю вывода, что лучше спокойнее и без любви. Влюбленность и страсть - вау, чудо, щастье, душа поет и возносится в рай. Но чем выше вершина, тем глубже пропасть и тем больнее падение. Вот тут-то и нужно ЗНАНИЕ и УМЕНИЕ правильно пережить этот момент, чтобы после каждого падения был новый взлет. Сами собой они не приходят, иначе бы браки по любви не распадались и такого количества разводов бы не было.

А до революции, когда разводиться было низзя, - ну, были измены. В литературе примеров сколько угодно. Один "Иванов" Чехова чего стоит.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2013, 00:37   #187
Darza
Пользователь
 
Аватар для Darza
 
Регистрация: 11.10.2013
Сообщений: 56
Darza картинка, притягивающая взглядDarza картинка, притягивающая взглядDarza картинка, притягивающая взглядDarza картинка, притягивающая взглядDarza картинка, притягивающая взгляд
Цитата:
Сообщение от JIuca Посмотреть сообщение
Еще так: представь, что твой тебе говорит "Я подумал, решил, что ты очень замечательная, пусть у нас любви нет, и меня все время тянет на свеженькое, но я понимаю, что ты заслужила, и буду жить с тобой, буду стараться тебя любить". Примешь?
Чтобы с тобой из жалости жили?
Я нет.
Да нет, конечно, тоже не соглашусь. Но, насколько я поняла, у Алека было не про "из жалости" или "через силу", а про внутренннюю душевную ТРАНСФОРМАЦИЮ и про ТРАНСФОРМАЦИЮ отношений через определенные душевные усилия (которая может произойти, а может и не произойти, конечно же! Я поэтому тебя раньше и спрашивала: а как ты поймешь, будут получившиеся отношения того стоить или не будут, если не попробуешь?)

Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Я думаю, не только нежелание, но и неумение.
А мало кто желает делать то, что не получается и причиняет боль при неудаче.
Да, да, я именно об этом! О неумении и нежелании учиться: ибо кто его знает, будет ли результат, и если будет - то какой, а усилия-то вкладывать придется и, вероятно, немалые. И нафига так рискованно, без гарантии, расходоваться?.. Но я, например, убеждена, что если не пробовать и не вкладывать усилия для того, чтобы научиться - то результата точно никакого не будет! Итог будет всегда один, всем известный...
Darza вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2013, 00:43   #188
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Darza Посмотреть сообщение


Да, да, я именно об этом! О неумении и нежелании учиться: ибо кто его знает, будет ли результат, и если будет - то какой, а усилия-то вкладывать придется и, вероятно, немалые. И нафига так рискованно, без гарантии, расходоваться?.. Но я, например, убеждена, что если не пробовать и не вкладывать усилия для того, чтобы научиться - то результата точно никакого не будет! Итог будет всегда один, всем известный...
Понимаешь, если очень желать научиться ездить на велосипеде - особой беды при падениях не будет. Только ушибы. Хотя и они могут вызвать желание выбросить на фик этот велосипед, если бьешься-бьешься - а никак.

А вот если желать водить авто или самолет - неумение может очень быстро кончиться аварией. Так что не желать делать того, что не знаешь как и что может быть убийственным, - естественный инстинкт самосохранения. Просто все понимают, что учиться вождению нужно с инструктором, а отношения - да вроде как само сложится, об этом песни поют, романы пишут, и ваще если есть любовь - будет вечный рай. А если нет - значит, человек неподходящий.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2013, 00:50   #189
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Darza Посмотреть сообщение
Я поэтому тебя раньше и спрашивала: а как ты поймешь, будут получившиеся отношения того стоить или не будут, если не попробуешь?)
Хм. А у тебя так бывает, что ради одного человека ты в принципе пойдешь на многое, а ради другого попу от дивана не оторвешь?
Так можно упираться, трансформируясь и с тем и с другим. И результат будет. Только разный. Потому что с некоторыми хочется упираться, а с другими совсем почему-то не хочется.
Короче, дом построить можно из плохого кирпича, а можно из хорошего. Но даже если из плохого выстроится нечто на вид красивее, лучше качеством он не будет.
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2013, 00:57   #190
Darza
Пользователь
 
Аватар для Darza
 
Регистрация: 11.10.2013
Сообщений: 56
Darza картинка, притягивающая взглядDarza картинка, притягивающая взглядDarza картинка, притягивающая взглядDarza картинка, притягивающая взглядDarza картинка, притягивающая взгляд
Цитата:
Сообщение от JIuca Посмотреть сообщение
Хм. А у тебя так бывает, что ради одного человека ты в принципе пойдешь на многое, а ради другого попу от дивана не оторвешь?
Да бывает, конечно! Только я с тем, ради которого попу от дивана не оторву, вряд ли 3 года стану жить и, вообще вряд ли вместе стану жить (ну, и уж тем более замуж звать, если опять к моей ситуации возвращаться)... Странненько все это для меня как-то... Хотя я понимаю, конечно: все индивидуально, сколько людей - столько миров...
Darza вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2013, 01:04   #191
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
Цитата:
Сообщение от судак Посмотреть сообщение
Япожалуй уйду от своей Ирки из за её любви к плите , иначе хана...добью свой организм уже к лету...!!!
То бишь сказать, что не будет ужинать, он считает большим грехом, чем уйти? Вот мужики жеж...
Пральна я своих не кормлю) Потому что когда кормлю, у них праздник)

Цитата:
Сообщение от Darza Посмотреть сообщение
Да бывает, конечно! Только я с тем, ради которого попу от дивана не оторву, вряд ли 3 года стану жить и, вообще вряд ли вместе стану жить (ну, и уж тем более замуж звать, если опять к моей ситуации возвращаться)... Странненько все это для меня как-то... Хотя я понимаю, конечно: все индивидуально, сколько людей - столько миров...
Ненене. Ты не додумываешь до конца просто: от того, с кем 3 года жил, уйти безусловно, труднее (что мы мы и наблюдаем)
Но что если это как раз тот случай, когда строили, и не вышло? Или надо до конца жизни биться головой в одну и ту же стену? Что если это не начало трансформации, а конец? Усилия приложены и... не построилось. Потому и 3 года. А надо было пару месяцев)
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2013, 01:04   #192
RI
Алиса 2.0
 
Аватар для RI
 
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
RI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мира
Крокусу на вопрос: нет, конечно, "требовать" - это вообще как-то не из моего словаря. Закрыть дверку и зашагать каждому по своей дороге. Ну, кстати общий долг и общий ребёнок не сильно меняют ситуацию. Не было каких-то непонятных, тяжёлых материальных разговоров. Спросить - спросила, собирается ли он материально как-то участвовать в общих оставшихся делах - сказал, что да. Ну и хорошо. Но если б сказал, что не будет, я бы никуда ничего не подавала - ни на разделы чего-либо, ни на алименты. Мой выбор идти своим путём, соответственно плюсы и минусы выбора такого есть. Но опять же - я ж не знаю, как там чего у Маши в душе. И как она на свою ситуацию смотрит и на тебя. От обоих итог всегда зависит. Все мужчины, с которыми меня пересекала жизнь тесно (мужья, любимые, близкие, друзья), - хорошие люди. Человечные, адекватные. Так что тут... может... и просто везло мне с мужчинами. А Вохе с женщинами. :-)
__________________

Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl:
© бес


"Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.."
(с) Е. Рыбакова
RI вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2013, 01:09   #193
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
Ну вот и Юлин пост о том же.
Наступает момент, когда уже трансформации вглубь или куда-то там неактуальны.
Такие вехи на жизненном пути, когда надо притормозить оценить, а над тем ли ты проводишь свои бессонные часы?

Иногда чтобы уйти нужно больше мужества, честности и ума, чем чтобы остаться.
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2013, 01:10   #194
Darza
Пользователь
 
Аватар для Darza
 
Регистрация: 11.10.2013
Сообщений: 56
Darza картинка, притягивающая взглядDarza картинка, притягивающая взглядDarza картинка, притягивающая взглядDarza картинка, притягивающая взглядDarza картинка, притягивающая взгляд
Цитата:
Сообщение от JIuca Посмотреть сообщение
Но что если это как раз тот случай, когда строили, и не вышло? Или надо до конца жизни биться головой в одну и ту же стену? Что если это не начало трансформации, а конец? Усилия приложены и... не построилось. Потому и 3 года. А надо было пару месяцев)
Ну ладно, если усилия уже были приложены и это конец трансформации - то я согласная, уговорили ))))))
Darza вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2013, 01:12   #195
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
бабочка не вылупилась)))
Знать бы точно, когда надо прекращать попытки, эх...)
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2013, 01:15   #196
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Darza Посмотреть сообщение
Ну ладно, если усилия уже были приложены и это конец трансформации - то я согласная, уговорили ))))))
ИМХО, если действительно конец - сильных эмоций не возникает: ни позитивных, ни негативных. Хотя общих правил здесь нет: как отличить исчерпанные отношения от момента кризиса. Наверное, есть знаки, только их нужно уметь видеть и слышать, а для этого нужен более-менее высокий уровень осознания и интуиции. А пока нету - остается учиться на собственных граблях, увы.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2013, 01:18   #197
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от JIuca Посмотреть сообщение
бабочка не вылупилась)))
Знать бы точно, когда надо прекращать попытки, эх...)
Можно в тот момент, когда обнаруживаешь их бесполезность. И просто отпустить ситуацию, предоставив мирозданию ее разруливать. Оно вполне может справиться.

Кажется, Персона постила замечательный рассказ дамы со "Сноба" про мастера, вызывающего дождь. Мне кажется, это как раз о том.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2013, 01:19   #198
Крысолов
हावा नागीला
 
Аватар для Крысолов
 
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 3,315
Крысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаики
Я всегда говорил, что люди сходятся не по каким-то сложным правилам, а потому, что вместе им лучше, чем порознь. И если они хотят и дальше быть вместе, то им придется постараться, чтобы им и дальше вместе было лучше, чем порознь.
Способов, техник, методов, приемов - полно.
А остальное все - зола.
__________________
Был мастером дзен, но забил...
Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного.
Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов.
Крысолов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2013, 01:29   #199
RI
Алиса 2.0
 
Аватар для RI
 
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
RI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
как отличить исчерпанные отношения от момента кризиса..
Вот! ВАжный момент кстати подметили. Молодцы. Как мне видится, кризис - это когда внутри ещё болит. Конец - когда чувствуешь при расставании усталость, апатию и разве что грусть, боль уже выгорела вся, а потом приходит - лёгкость и радость от свободы. А если хоронят ещё живую любовь, тогда лёгкость и ощущение правильности - ИМХО - так и не приходят. Максимум - принятие свершившегося без агрессии и ноющая, но уже тихая, монотонная, боль.
__________________

Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl:
© бес


"Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.."
(с) Е. Рыбакова
RI вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2013, 02:05   #200
laysi
Старожил
 
Аватар для laysi
 
Регистрация: 16.06.2006
Адрес: Москва 8-963-788-91-21
Сообщений: 5,987
laysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мира
Ну раз уж у вас основное направление уже как то вроде закончилось...и пошло оветвление, вставлю и я свои пять копеек......для меня странные какие то рассуждения...типа, "над отношениями нада работать" ...а это прастите как?))))))...рази кого то, хоть где то, этому учили?...наставляли?...давали уроки?...семейный опыт родительский....нууу как то не совсем...или совсем не камильфо...даже если и прекрасный...если так, то у родителей это случилось ТАК...и вовсе не факт, что и у вас так получица......далее...высказывания типа "люди сходятся не по каким-то сложным правилам, а потому, что вместе им лучше, чем порознь"...то есть одному УЖЕ плохо?...или как?...откуда знать, что вместе лучше?...типа одному плохо, другой плохо, а вместе будет лучше?...да нууу...бред какой та, я б ещё согласился, когда одному хорошо, другой хорошо, а вместе вдвойне хорошо...тут да...а когда не очень, то и вдвойне неа...не очень...))))))

Цитата:
Ну вот, простите, никак у меня в голове не укладывается: как может тошнить от женщины, с которой ты добровольно провел три года своей жизни, добровольно заботился о ней и, как я понимаю из ваших слов, холил и лелеял?
А уложица в голове, когда узнаешь, что и через 25 лет разводяца, да "с треском" с ненавистью......25 лет это вовсе не 3 года с которой ты добровольно провел, добровольно заботился о ней и, холил и лелеял...но это закончилось...и о чём это говорит?...это говорит, что нет разницы 3года или 25 лет ты проводишь рядом с тем о ком и понятия не имеешь...было удобно, было и прекрасно и терпимо, комфортно, потом вероятно что то изменилось и это перестало устраивать...опять вопрос а собстна ЧТО ЭТО?))))))...в том то и дело, что вопрос о ЧТО, вместо КТО?...кто это рядом со мной живёт?

Вот и живём со своими иллюзиями по поводу того, кто рядом?...можно и сто лет как бы рядом прожить и так и не понять, с кем живёшь то?))))))

Цитата:
просто тупое нежелание большинства строить отношения и вкладываться в них, а не убегать.
Позволь уточнить...а отношения строят двое или один из?...и птом, я уже говорил, а собстна что строить то?...бред какой то, при чём логический...отношения - это вам чё, дом?...это печку сложить? или гараж построить?...что значит строить отношения?

А что за отношения у вас были, когда начали встречаца?...вы их тоже строили?)))))))...а когда начали жить вместе, вы и это СТРОИЛИ?))))...а когда прошло пару месяцев ваших отношений, и вам было вместе прекрасно и хорошо, вы тоже это строили?...ну а когда что то там у вас в отношениях стало не так, вы задумывались ПРОСТРАИВАТЬ ваши отношения?

Тупое нежелание - это когда чувства улетучились...когда вы взгляните на другую половину уже другими глазами, когда вы увидите нечто такое, чего раньше не замечали...и заостряю ваше внимание...вы в этих отношениях НИКОГДА И НИЧЕГО НЕ СТРОИЛИ, с вами это происходило... да, вам БЫЛО хорошо и уютно какое то время рядом, как бы вместе...но и толька...вы палец о палец не ударили ради какого то там строительства отношений...)))))...и вот когда образовалась некая "трещина" в ваших отношениях...первое что приходит на ум - "нада чёта делать?"...ну типа не сидеть же сложа руки и ждать у моря погоды?))))))...и начинааааеца, суета сует...в большинстве своём это приводит к ещё скорому расставанию...

Цитата:
А вещи... скорее символ энергии. Вырвать вещь - вроде как энергию дополучить.
Ну да... за 3 года или за 25 лет совместного проживания вы волей не волей, хочешь не хочешь тратите на это место - квартира, дом, уют свою энергию...вы оставляете свою энергию уходя от этого дома, а это обидно...энергия то ваша остаёца дома...по этому и тянет обратно в это место......правильнее или грамотнее сделать ремонт, что бы и ДУХУ там не осталось его/её...или наоборот...ничего не трогать...что б там витал этот ДУХ...это уж по желанию...

Цитата:
и для того, чтоб строить отношения - нужно понимать друг друга.
а люди живут не с теми.
А вот с этого и нада по идее начинать...жить вместе - это условие при котором есть шанс узнать другого... а вместо этого, что молодые люди делают?...ась?...а вместо этого люди живут с мифами и иллюзиями ПРИДУМАННЫМИ ими по отношению к тому, кто вот...рядом с ними...но неее...приятнее жить в иллюзиях по отношению к тому с кем живёшь......ну а потом...происходит некая ситуация...и тут...откуда что берёца?...и открываюца от удивления глаза...типа - бааааа, я и не подозревал, я и не знал, я и не предполагал......а кто за три года мешал???...кто мешал узнавать того, с кем делишь кровать?
__________________
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
laysi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2013, 09:17   #201
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,067
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
...а отношения строят двое или один из?
Конечно один! почему - а потому, что во первых если каждый будет ждать, пока другой тоже - таки не дождуться, это раз, а два - про свое строительство точно понятно что это реальное дело, а про партнера кажется что он че-то не то - фигней страдает. (шутка)
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA на форуме   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2013, 10:10   #202
Алек
____________
 
Аватар для Алек
 
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 2,412
Алек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
угу) ток на левую тему.
Лиса, левая тема, это как раз тема развода, т.к. брака никакого и нет, да иКрокус путался в показаниях то ли жена, то ли сожительница, то ли жена ставшая сожительницой

Дальше, клиент не знает что ему нужно. Клиент заявляет то, как ему остаться комфортно тем же каким он был. А побочки заместить костылями рационализаций, игнорирования, избегания и прочими психологическими защитами. Это больной путь. Ему здесь это в массе предложили. К этому же кстати приводят и тренинги и посещения психологов: люди набирают заплат и костылей, но в сущности остются прежними душевными калеками. Так я особо ничего иного не ожидал, конформизм, костыли защит, ленность, слабость духа и прочие шоры восприятия. Я ж говорю, вышвыривайте, человек как вещь, суды и юристы помогут. Бегите от себя бегите, в общаги, от всех кто показывает вам вашу нутряную дрянь - закрывайте глаза и спите спокойно дальше

а то ещё мутить начнёт

Крокус
Цитата:
Удиви мир - женись на той, от которой тошнит!
Ну, это буддийский тантризм, да... экстремально.
Когда ты увидишь красоту в каждом - ты наконец поймёшь суть всего.
Или как сказал бы будда "смысл всего в белой букве А". Ага, тождество микро и макрокосма... Тантра.

Но во-первых, тошнить начало тебя не сразу, а как ты стал демонизировать "некорыстного ангела". Во-вторых... а во-вторых даже уже и не важно.

Кастельно труда построений отношений. Легко. Если любишь.
Умеешь ли любить ты?
Даже когда человек ведёт себя не так как должен согласно твоим представлениям о нём.
Ты выбираешь искать удобное, но это подборка формы, как дивана, как вещи. И ты найдёшь, но личность - это ещё не человек, более того, это мешающая дойти до сути человеческая шелуха и ты даже не представляешь насколько она пластична и вобщем-то даже ничего не значаща.


Мне ближе всего определение любви от Эриха Фромма:
Любовь - это активная заинтересованность в развитии любимого человека.

Ты не без помощи окружения уже убедил себя что демоны - это демоны, а ангелы просто исчезают. Ты тут не причём, ни в чём нет твоей вины потому что вобщем-то и тебя пока ещё нет...
Спокойного сна

Последний раз редактировалось Алек; 22.11.2013 в 10:30.
Алек вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2013, 10:30   #203
Persona
все огни - огонь
 
Аватар для Persona
 
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
Persona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мира
Мне понравилось, как Воха сказал: бывшая звонила из Италии. Значит, люди продолжают заботиться друг о друге.

Это происходит, когда отношения более-менее открытые. То есть в случае развода отбходится без шпилек типа "ах, она меня укусит" (поставил ярлык, оскорбил, девчонку, молодец), а с вниманием к чужим проблемам и к чужой ситуации. Именно это и позволяет остаться близкими людьми.

А есть другая история: когда девушка подстраивается, подстраивается, делает для мужчины все, что он ожидает, в надежде, что он тоже пойдет ей навстречу, а когда в ответ получает ноль целых ноль десятых и упорную игру в одни ворота - у нее срывает крышу. Называется "чаша терпения дала течь". Она, конечно, сама неправа - зачем было подстраиваться? но и мужчина тут тоже не белый ангел. Ведь это все видно.

И уж, конечно, отказывать другой стороне в понимании и ждать, что тебя вдруг начнут понимать - малоадекватно. Та же Мари, я думаю, не стала бы вкладываться, если бы ее муж ее послал, и вполне вероятно обиделась бы, если бы ее кто-то обозвал корыстным демоном, который укусит в постели. (Сорри, Юль, это неличное, просто мне кажется, что ты при всей твоей женственности и мягкости такие вещи бы не стала терпеть).

Цитата:
Еще:
"пошел жить к другу в общагу" и "фольку два года, можно и поменять" = тема фейковая
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с)
Persona вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2013, 11:33   #204
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,067
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Бегите от себя бегите, в общаги, от всех кто показывает вам вашу нутряную дрянь - закрывайте глаза и спите спокойно дальше
ну.... как сказал (бы возможно) один добрый человек (Бханте Топпер) - все лучше чем скандалить. Это выход из порочного круга стимул-реактивной скандальной петли, под свою ответственность, за свой счет, не нанося прямого вреда партнеру.

Что не так в этом мудром решении? Дать остыть себе, остыть другому, не раскармливать негатив?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA на форуме   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2013, 11:45   #205
laysi
Старожил
 
Аватар для laysi
 
Регистрация: 16.06.2006
Адрес: Москва 8-963-788-91-21
Сообщений: 5,987
laysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Конечно один! почему - а потому, что во первых если каждый будет ждать, пока другой тоже - таки не дождуться, это раз,
Если уж дошло до такого, то что бы ты ни делал, всё бестолку...

Цитата:
а два - про свое строительство точно понятно что это реальное дело, а про партнера кажется что он че-то не то - фигней страдает. (шутка)
Про свое строительство точно понятно...да?...ну пару слов о таком строительстве можешь? а про партнера кажется что он че-то не то - фигней страдает, если так, то это знак, что партнёр уже не партнёр...

Цитата:
Сообщение от Persona Посмотреть сообщение
когда девушка подстраивается, подстраивается, делает для мужчины все, что он ожидает, в надежде, что он тоже пойдет ей навстречу, а когда в ответ получает ноль целых ноль десятых и упорную игру в одни ворота
Как это? девушка подстраивается, делает для мужчины все, что он ожидает... вот это номер... а в ответ получает ноль целых ноль десятых - это что? она делает именно для этого мужчины?...другими словами девушка делает, но делает так и то, что совершенно не нужно и не для этого мужчины......это как продевать нитку в иголку с упрямо закрытыми глазами, тогда и ответ получает ноль целых ноль десятых и упорную игру в одни ворота... ну ни так...ни этот способ ни этот метод для этого конкретного мужчины..и он это показывает...всем своим видом, что это не для него, его это совсем не интересует и не волнует...а девушка упрямо подстраиваеца и подстраиваеца...и о чём это говорит?
__________________
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
laysi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2013, 12:15   #206
Алек
____________
 
Аватар для Алек
 
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 2,412
Алек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Что не так в этом мудром решении? Дать остыть себе, остыть другому, не раскармливать негатив?
Бегство, уход от ответственности, ленность разгребать общие скелеты психики, расти и развиваться в отношениях. Любой конфликт может выносить на новый виток более полного взаимопонимания. Кризисы в сложной системе неизбежны. Просто личности разной степени сложности бывают. Возможно Крокусу нужно что-то попроще, а может быть и просто удобное и способствующее социальному сну.

Что плохого? Человеку плохо и его оставляют, сама она похоже с раскрученными процессами не справляется. Что плохого раскочегарить чернобыль, довести до взрыва и свалить?... ну я мол не специально же))) это там неуправляемая реакция пошла... я не причём, такова природа...

Одним психологическим чернобылем стало больше. Мелочь. Человек живёт, идёт по жизни... а за ним ширится зона отчуждения. В дурдоме "планета Земля" это считается нормой

Последний раз редактировалось Алек; 22.11.2013 в 12:18.
Алек вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2013, 12:47   #207
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,067
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
разгребать скелеты? на живом дергающемся трупике отношений? на фиг. Если ситуация остро-конфликтная. Не время ходить в качалку когда слег с инфекционным отравлением.
Она - пусть ищет помощи у специалистов, и у своих друзей, у родных. Это - ее проблемы. И Крокус - способен ли сейчас помогать? находясь в ситуации? или будет еще того сильнее раскочегаривать пожар? ...... хотя бы - не провоцировать новые витки. Минимум. Он смог. Это - основа контроля....

Исходя из своего опыта скандалов ((((((((( - уйти - иногда правильно.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA на форуме   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2013, 12:50   #208
voha5
Ванаги
 
Аватар для voha5
 
Регистрация: 08.05.2011
Сообщений: 4,489
voha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мира
Цитата:
Исходя из своего опыта скандалов ((((((((( - уйти - иногда правильно.
Из моего тоже-- правильно!!
__________________
Между прыжком и полетом лежит сомнение. Прыгни с уверенностью, и ты найдешь свои крылья.

Индейская мудрость
voha5 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2013, 12:53   #209
Darza
Пользователь
 
Аватар для Darza
 
Регистрация: 11.10.2013
Сообщений: 56
Darza картинка, притягивающая взглядDarza картинка, притягивающая взглядDarza картинка, притягивающая взглядDarza картинка, притягивающая взглядDarza картинка, притягивающая взгляд
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
разгребать скелеты? на живом дергающемся трупике отношений? на фиг.
Про "скелеты отношений" и необходимость их "разбирать" очень хорошо у Клариссы Пинколы Эстес написано в "Бегущей с волками", в главе про Костяную женщину. Про то, что люди редко осознают цикличную природу отношений (как и вообще любых процессов) по принципу "жизнь-смерть-жизнь", и впервые столкнувшись со стадией "смерть" - в ужасе убегают вместо того, чтобы "разобрать этот скелет", дав тем самым начало новой жизни (уже на другом уровне)...
Darza вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2013, 12:57   #210
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алек Посмотреть сообщение
Лиса, левая тема, это как раз тема развода, т.к. брака никакого и нет, да и Крокус путался то ли жена, то ли сожительница, то ли жена ставшая сожительницой
Саш, ну юридически, конечно, сожительница. Но разве мужчины называют так женщин, с которыми живут? Я лично ни разу не слышала.
Неофициальный брак тоже вроде выражение не новое. Так что назвал женой, и правильно. А развод... - ну если маячит суд в перспективе, то что это?

Цитата:
Сообщение от Persona Посмотреть сообщение
"пошел жить к другу в общагу" и "фольку два года, можно и поменять" = тема фейковая
Полностью поддерживаю. Наличие фольксвагена обязывает. Переночевать в общаге или иметь друзей оттуда невместно. Фу!
Кабы в люксе престижной гостиницы или в особняке у друзей-олигархов, тогда да. А тут явно что-то не то)
Дружить с теми, кто не имеет квартиры - фуууу)
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2013, 13:19   #211
Persona
все огни - огонь
 
Аватар для Persona
 
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
Persona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мира
laysi, в чем вопрос?

Лиса, у тебя явно нет знакомых, у которых есть свободных 20-30 тыщ баксов на новый Фольк.
"Переночевать" и "уйти жить" - разные вещи.
30 свободных штук зеленых и общаговское отсутствие душа мало сочетаются.
Настолько мало, что реально непонятно, чего ты завелась.
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с)

Последний раз редактировалось Persona; 22.11.2013 в 13:25.
Persona вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2013, 13:35   #212
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,336
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
А вот тут я с Персоной не соглашусь Потому что машина - это деньги из одной кучки, а всякие "перекантоваться" из другой.

Я лучше в машине переночую - пусть не за 20-30 тысяч баксов, но за 15, чем буду тратить деньги на съем квартиры.
Да и на юге мы были даже довольны, что нет воды (местные власти отрубили водопровод) на кемпинге -потому что стоянка стоила всего 200 р в сутки с машины.
Пользовались горным ручьем.

Наверное, в ситуации Крокуса, я бы подумала - а не купить бы комнату (если бы денег хватило), но это не делается мгновенно. так что друг в общаге - совсем не плохо.

А с чего ты взяла, что там душа нет? Крокус писал об этом? Может ты себе общагу как-то барачно представляешь?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2013, 13:38   #213
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Persona Посмотреть сообщение
laysi, в чем вопрос?

Лиса, у тебя явно нет знакомых, у которых есть свободных 20-30 тыщ баксов на новый Фольк.
"Переночевать" и "уйти жить" - разные вещи.
30 свободных штук зеленых и общаговское отсутствие душа мало сочетаются.
Настолько мало, что реально непонятно, чего ты завелась.
Я не заводилась, у меня у самой фольксваген, то бишь у мужа.
Так он не жить пошел вроде, а на несколько дней.
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2013, 13:50   #214
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,067
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
угу.... когда цветы под фонарем дарят - мало кто говорит - "Дорогая! будь моей сожительницей!" .... впрочем надо перечитать Рассела - про брак....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA на форуме   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2013, 13:51   #215
laysi
Старожил
 
Аватар для laysi
 
Регистрация: 16.06.2006
Адрес: Москва 8-963-788-91-21
Сообщений: 5,987
laysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Persona Посмотреть сообщение
laysi, в чем вопрос?
Толька в одном Persona, толька в одном...а именно...если отношения меняюца в худшую сторону, то вопрос...а что вы лично для этого делали?...нууу что б отношения поменялись в худшую сторону?...ну и в следствии этого...тут декларируеца, что раз так...раз отношения дали "трещину" в таком случае нужно что то там делать?...тк вот основной вопрос...что в таких случаях делать?...раз уж такое внимание к этому ДЕЛАТЬ...
__________________
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
laysi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2013, 14:00   #216
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,067
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
договариваться. Отношения меняются при появлении разногласий. Разных целей. Которые надобно взаимоутрясти? Еще нужно в себе выловить - чем именно не доволен, что оставило след неудовлетворенности..... иногда для этого нужно говорить с партнером, иногда - нет....

==отношения поменялись== - это когда растет груз невысказанных претензий. Имхо...
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA на форуме   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2013, 14:11   #217
laysi
Старожил
 
Аватар для laysi
 
Регистрация: 16.06.2006
Адрес: Москва 8-963-788-91-21
Сообщений: 5,987
laysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
договариваться.
Вчера...как раз была передача "Культурная революция" тк вот тема была именно ДОГОВАРИВАТЬСЯ...тк вот, половина людей считает это невозможным, вторая всё же надееца, что это реально...

Для любящих людей договор и не нужен...но если нужны ГРАНИЦЫ, то договор объязателен...объязателен вовсе не означает, что возможен...часто это просто нереально...

Цитата:
Отношения меняются при появлении разногласий. Разных целей. Которые надобно взаимоутрясти?
И всё это о чём говорит?...появлении разногласий, разных целей...это у кого?...два враждебных лагеря?

Цитата:
Еще нужно в себе выловить - чем именно не доволен, что оставило след неудовлетворенности..... иногда для этого нужно говорить с партнером, иногда - нет....
Верно...и чем это обычно заканчиваеца?...прааааильно обоюдными претензиями друг к другу...

Цитата:
==отношения поменялись== - это когда растет груз невысказанных претензий. Имхо...
Показателен данный форум...вот ==отношения поменялись== - и даже высказанны претензии, но груз непонимания как был, так и остался...каждый остался при своём мнении... высказанных претензий, которые считает необоснованными...
__________________
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
laysi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2013, 14:23   #218
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,067
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
...... т.к. я не имел опыта такой ==Любви== при которой СОВСЕМ не нужны границы и договоры .... не смогу поддержать разговор ..... увы ((((((.

А груз непонимания - при полном отсутствии совместного проекта и взаимных обязательств - не парит...... совсем.......
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA на форуме   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2013, 14:27   #219
Persona
все огни - огонь
 
Аватар для Persona
 
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
Persona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мира
Цитата:
Я лучше в машине переночую - пусть не за 20-30 тысяч баксов, но за 15, чем буду тратить деньги на съем квартиры.
Так то ты. А более менее обеспеченные люди так привыкли к комфорту, что им проще позвонить и переехать в отель, чем проситься к другу (койку, они там, кстати, как делят?).
Цитата:
Может ты себе общагу как-то барачно представляешь?
Ну не знаю какие общаги в Москве, а в моей общаге душ был один на всю высотку в 9 этажей, и плитка, на которой готовят, в комнате. Переночевать со скандала еще ниче, но жить?
Ставит, значит, бизнесмен свой фольк за 30 тыщ уе, и идет через всю общагу под душ мыцца, а потом готовит на плитке, и спать - у друга... и так 3 месяца (поскольку "жить"). Прости, но такие люди скорее удавяцца, но в таких условиях жить не будут. При том, что снять квартиру на ночь стоит 3-4 тр (в Москве может больше).
Нереально.
Цитата:
Так он не жить пошел вроде, а на несколько дней.
В посту написано "жить".
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с)
Persona вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2013, 14:27   #220
laysi
Старожил
 
Аватар для laysi
 
Регистрация: 16.06.2006
Адрес: Москва 8-963-788-91-21
Сообщений: 5,987
laysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
...... т.к. я не имел опыта такой ==Любви== при которой СОВСЕМ не нужны границы и договоры .... не смогу поддержать разговор ..... увы ((((((.

А груз непонимания - при полном отсутствии совместного проекта и взаимных обязательств - не парит...... совсем.......
Да не вапрос ВОВА...ну не имел ты такого опыта и не имел...не ты один......но, но, но...раз уж зашла тема разговора о ДОГОВОРЕ......тооо показателен данный форум...вот ==отношения поменялись== - и даже высказанны претензии, но груз непонимания как был, так и остался...каждый остался при своём мнении... высказанных претензий, которые считает необоснованными...

А это о чём говорит?...как договариваца?...что конкретно делать то?


Да и для Лиса...я не перевожу стрелки и не уволжу тему в др. сторону...тут говорят о ДЕЛАТЬ...менять в лучшую сторону отношения...и как идея договариваца...но и вот вопрос...КАК договариваца и собстна о чём?
__________________
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».

Последний раз редактировалось laysi; 22.11.2013 в 14:31.
laysi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2013, 14:33   #221
Persona
все огни - огонь
 
Аватар для Persona
 
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
Persona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мира
Цитата:
раз отношения дали "трещину" в таком случае нужно что то там делать?
Лейси, просьба, пиши плз как-то более понятно, немного адаптируй к моему уровню, а то я опять не в понятках.
Я правильно поняла твой вопрос: "если отношения ухудшились, то что делать?"
Имхо:
Прежде всего нужно понять, что в крахе участвовали два самолета, и признать свои ошибки. Потом понять, что хочется от ситуации. И в зависимости от это корректировать свое поведение.
А то иногда поведение напоминает поведение 16-летнего пацана, который жалуется мол "меня преследуют ужасы в юбках, спасите-помогите-изолируйте" и не знаешь в итоге, то ли плакать, то ли смеяться.
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с)
Persona вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2013, 14:35   #222
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
Цитата:
Сообщение от laysi Посмотреть сообщение
Да и для Лиса...я не перевожу стрелки и не уволжу тему в др. сторону...тут говорят о ДЕЛАТЬ...менять в лучшую сторону отношения...и как идея договариваца...но и вот вопрос...КАК договариваца и собстна о чём?
А я вроде ничего и не высказывала по данному поводу. Я убираю, что вообще не в тему.
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2013, 14:38   #223
onna
то!что?надо!
 
Аватар для onna
 
Регистрация: 04.12.2011
Адрес: Прага
Сообщений: 2,491
onna мастер, работающий с душойonna мастер, работающий с душойonna мастер, работающий с душойonna мастер, работающий с душойonna мастер, работающий с душойonna мастер, работающий с душойonna мастер, работающий с душойonna мастер, работающий с душойonna мастер, работающий с душойonna мастер, работающий с душойonna мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Крысолов Посмотреть сообщение
Способов, техник, методов, приемов - полно.
Крысолов знает способы, техники, методики. Видимо, эти знания тайные иначе зачем бы каждая вторая в браке! пара расходилась?
__________________
Всё что мы есть это результат наших мыслей. (с)
onna вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2013, 14:40   #224
Незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
Дарзе и прочим любителям двойных стандартов

А отношения строить должны именно мужчины.
Не так-ли?
Типа, мужчинам следует быть строителями отношений, а женщинам надлежит быть теми для кого эти отношения строятся и кто является главными бенефициарами этих отношений.
Верно?
А в сущности почему так?
По какой причине в данном случае применяются двойные стандарты?
Почему снова вылазит мнение согласно которому:
1) я женщина, а потому - имею право.
2) ты мужчина, а потому - должен.
В чём тут дело?
Не в том-ли, что очень многие женщины хотят взять лишь плюсы:
1) домостроя.
2) равноправия.
А вот все минусы:
1) домостроя.
2) равноправия.
Оставить мужчинам?
Не в этом-ли в данном случае имеет место быть затык?
  Ответить с цитированием
Старый 22.11.2013, 14:50   #225
Незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
Алине

Ну а вглубь нужно идти только одному, а другому можно себя так не утруждать.
Не так-ли?
  Ответить с цитированием
Старый 22.11.2013, 14:54   #226
Darza
Пользователь
 
Аватар для Darza
 
Регистрация: 11.10.2013
Сообщений: 56
Darza картинка, притягивающая взглядDarza картинка, притягивающая взглядDarza картинка, притягивающая взглядDarza картинка, притягивающая взглядDarza картинка, притягивающая взгляд
Цитата:
Сообщение от laysi Посмотреть сообщение
показателен данный форум[/U][/B]...вот ==отношения поменялись== - и даже высказанны претензии, но груз непонимания как был, так и остался...каждый остался при своём мнении... высказанных претензий, которые считает необоснованными...

А это о чём говорит?...как договариваца?...что конкретно делать то?
Да просто учиться СЛЫШАТЬ другого человека. Желать слышать этого человека. Желать понять его. Искренне стремиться понять его и его потребности (ну потому что не идиоты же люди в большинстве своем! Чего проще - понять, что "мне будет по-настоящему хорошо только тогда, когда будет хорошо человеку, который рядом со мной"). Интересоваться тем, кто живет с тобой рядом. Не просто своим состоянием рядом с этим человеком, а именно самим человеком. Ирина тут говорила про эмпатию - то же самое. Если очень общо - стараться хоть иногда (а в идеале - всегда при общении с близким) вылезти за пределы своего эго. Хотя бы пытаться это делать. Иметь такое намерение.

А аналогия с форумом не катит: здесь люди не заинтересованы друг в друге и в отношениях друг с другом настолько же, насколько они заинтересованы в этом в паре, здесь по-любому эго каждого на первом плане...
Darza вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2013, 14:55   #227
laysi
Старожил
 
Аватар для laysi
 
Регистрация: 16.06.2006
Адрес: Москва 8-963-788-91-21
Сообщений: 5,987
laysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Persona Посмотреть сообщение
Лейси, просьба, пиши плз как-то более понятно, немного адаптируй к моему уровню, а то я опять не в понятках.
Да я сам, понимаешь сам в таких же непонятках...при чём в таких АКТУАЛЬНЫХ непонятках...как и ты Persona, и многие другие...

Цитата:
Я правильно поняла твой вопрос: "если отношения ухудшились, то что делать?"
Ну да... и мне ну совершенно не понятно - "если отношения ухудшились, то что делать?"...учитывая, что до этого в принципе ну ничего не делалось...

Цитата:
Имхо:
Прежде всего нужно понять, что в крахе участвовали два самолета, и признать свои ошибки.
Да я тебя умаляю... и не я один...вот тот же Крокус - "Ребята, я же не дебил...Года полтора назад кайф пропал, ее чтото стало раздражать во мне меня в ней....Потом она сказала как-то что больше так не может, что я и поддержал".

Ну и Persona...?...Крокус вовсе не "дебил" что б не понимать, что в крахе участвовали два самолета......ну и...чьи ошибки надо признать?

Цитата:
Потом понять, что хочется от ситуации. И в зависимости от это корректировать свое поведение.
Да вы что?...вы хоть СЛЫШИТЕ КРОКУСА то?...КРОКУС вам открыто говорит, что - Года полтора назад кайф пропал, ее чтото стало раздражать во мне меня в ней. Измен с чьейнибудь стороны не было и сейчас кажется нет. Больше всего ей не нравятся мои командировки, а я в них часто бываю и бросать не собираюсь, потому что карьерный рост меня очень интересует.
Потом она сказала как-то что больше так не может, что я и поддержал. Теперь она никак не съедет, срок на который она сдала свое жилье через три месяца закончится. И я ее не гоню конечно
(с)Крокус...что тут не понятного то?...Крокус вполне понимает ситуацию и знает чего хочет?...какие проблемы то?

Цитата:
А то иногда поведение напоминает поведение 16-летнего пацана, который жалуется мол "меня преследуют ужасы в юбках, спасите-помогите-изолируйте" и не знаешь в итоге, то ли плакать, то ли смеяться.
Десительна...поведи Крокус себя как обычное "быдло" дай он "пинка" своей бывшей..."наплюй" он "Крокус" на то, что многие после развода остаются в нормальных отношениях, даже в дружеских. Мне бы такого хотелось тоже......тогда бы это расценивалось как поведение взрослого мужика?
__________________
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
laysi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2013, 14:58   #228
Darza
Пользователь
 
Аватар для Darza
 
Регистрация: 11.10.2013
Сообщений: 56
Darza картинка, притягивающая взглядDarza картинка, притягивающая взглядDarza картинка, притягивающая взглядDarza картинка, притягивающая взглядDarza картинка, притягивающая взгляд
Цитата:
Сообщение от onna Посмотреть сообщение
Крысолов знает способы, техники, методики. Видимо, эти знания тайные иначе зачем бы каждая вторая в браке! пара расходилась?
Да, да, я тоже все про Крысолова и его слова вспоминаю! Камень в воду кинул - круги пошли, а самого и след простыл))
Тока я не думаю, что эти методики - тайные. В наш информационный век все самые эзотерические учения стали формально доступными любому смертному, а реально продолжают оставаться "тайными" по той простой причине, что требуют от человека недюжинных душевных затрат, на которые мало кто способен...
Darza вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2013, 15:01   #229
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,336
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
А вопрос не в том, чтобы сохранить пару, вопрос в том, как остаться человеком при разводе, как не "сойти с ума" и не стать злобным монстром, мечтающим о гадостях.

И, обратите внимания, это в ситуации, когда расходятся два человека, прожившие долгое время вместе. Так вот как остаться порядочным в этой ситуации, если мы из-за удаленного поста друг другу ушат гадостей на голову выливаем.

Какое уж тут психологическое здоровье? Скорее место психологической разрядки
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2013, 15:06   #230
Darza
Пользователь
 
Аватар для Darza
 
Регистрация: 11.10.2013
Сообщений: 56
Darza картинка, притягивающая взглядDarza картинка, притягивающая взглядDarza картинка, притягивающая взглядDarza картинка, притягивающая взглядDarza картинка, притягивающая взгляд
Да, Крокус не спрашивает, как спасти отношения - это уже в данной ситуации для него совсем неактуально. Но при этом он интересуется, как не допустить подобной ситуации в будущем, в чем были косяки и как в будущем по-другому выстраивать отношения, чтобы избежать такого же финала. Вот на эту тему как раз большинство участников темы сейчас и рассуждает: типа, в чем были предположительные косяки и как их избежать впоследствии, в других уже отношениях...
Darza вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2013, 15:10   #231
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,336
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Интересный момент.
Ты считаешь, что вопрос в том "как не разбежаться" с новой пассией?
А мне кажется, что вопрос "как надо себя вести в "браке", чтобы расстаться безболезненно?".

И рекомендации соответственно разные...

Но я на своем варианте не настаиваю
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2013, 15:14   #232
Persona
все огни - огонь
 
Аватар для Persona
 
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
Persona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мира
Цитата:
Крокус вполне понимает ситуацию и знает чего хочет?...какие проблемы то?
Мне кажется, ты несколько телепатируешь. Нигде Крокус не написал: "я виноват в том-то и в том-то", нигде не написал "я понимаю, что с ней происходит", и нигде не написал "я хочу, чтобы" (кайф вернулся, найти другую для кайфа, начать вырабатывать кайф для самого себя) - ничего такого я от него не читала.
Зато криков типа "Злая фашисткая Германия вероломно напала на мирный Советский союз" - сколько угодно. Как Крокус ведет себя по отншению к своей девушке - мы не знаем. По текстам я бы сказала, что он о многом умалчивает, и кое-что перевирает, а от многого и отмазывается.
В такой ситуации даже один шаг к пониманию, к попытке посмотреть на ситуацию под другим углом - поможет. Вот Мари писала "не знаешь что с ней - спроси", так этого не было, кажется?
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с)
Persona вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2013, 15:15   #233
Darza
Пользователь
 
Аватар для Darza
 
Регистрация: 11.10.2013
Сообщений: 56
Darza картинка, притягивающая взглядDarza картинка, притягивающая взглядDarza картинка, притягивающая взглядDarza картинка, притягивающая взглядDarza картинка, притягивающая взгляд
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
И
А мне кажется, что вопрос "как надо себя вести в "браке", чтобы расстаться безболезненно?".
Хм, т.е. ты полагаешь, что у Крокуса УЖЕ ИЗНАЧАЛЬНО стоит задача: как бы так теперь вступить в брак, чтобы через какое-то время из него максимально безболезненно для самого себя "выступить"??? Т.е. идея, что можно сделать так, что необходимость и желание "выступать" из брака может вообще не возникнуть - ему, в принципе, в голову не приходит и никак его не интересует???
Darza вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2013, 15:23   #234
laysi
Старожил
 
Аватар для laysi
 
Регистрация: 16.06.2006
Адрес: Москва 8-963-788-91-21
Сообщений: 5,987
laysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Darza Посмотреть сообщение
Да просто учиться СЛЫШАТЬ другого человека.
Как я понимаю, на сколько вот именно тебе Darza, в такой ситуации как у тебя ВАЖНО, что б тебя УСЛЫШАЛИ......но, пока что есть желание, что б услышали только тебя Darza, так как ты не слышишь того, твоего избранника, который тоже тебе говорит, и желает быть услышанным......но в той ситуации в которой оказалась ты Darza, услышать его нереально...ты просто не понимаешь...не понимаешь из-за БОЛИ...из-за той боли которые приченяют тебе, ЕГО слова и ЕГО поступки

Тебе Darza, больно и эта боль перекрывают и закрывают от тебя, любые его слова, кроме тех, которые бы ты Darza, ЖЕЛАЛА БЫ ОТ НЕГО СЛЫШАТЬ...вот такие ТВОИ условия.

Цитата:
Желать слышать этого человека. Желать понять его. Искренне стремиться понять его и его потребности (ну потому что не идиоты же люди в большинстве своем! Чего проще - понять, что "мне будет по-настоящему хорошо только тогда, когда будет хорошо человеку, который рядом со мной").
Твой избранник тебе об этом и говорит......"мне будет по-настоящему хорошо только тогда, когда тебя Darza рядом не будет" а ты в ответ ему... - "мне будет по-настоящему хорошо только тогда, когда будет хорошо человеку, который рядом со мной"...звучит это конечно жёско и не милосердно по отношению к тебе, но вот так вы друг с другом Darza, и разговариваете со своим избранником....ты хочешь, что бы он был рядом, а он этого не хочет...и как вам услышать друг друга?

Почему ты Darza, не хочешь его понять?

Цитата:
Интересоваться тем, кто живет с тобой рядом. Не просто своим состоянием рядом с этим человеком, а именно самим человеком.
[QUOTE]
Ну и кто тебе Darza, мешал это понимать?...ведь ты рядом с ним тоже не неделю рядом находилась...верно?...и вопрос так и остаёца открытм - как понять того, кто в данный момент находица рядом? учитывая, что никто и никогда этому не то что не учил, а даже не обращал внимание на эту сторону?...итак...как понять другого?

Цитата:
Ирина тут говорила про эмпатию - то же самое. Если очень общо - стараться хоть иногда (а в идеале - всегда при общении с близким) вылезти за пределы своего эго. Хотя бы пытаться это делать. Иметь такое намерение.
А рази этого не было Darza, в ваших с ним отношениях?...вспомни начало этих отношений, когда вы тока тока стали жить вместе...

Цитата:
Сообщение от Darza Посмотреть сообщение
А аналогия с форумом не катит: здесь люди не заинтересованы друг в друге и в отношениях друг с другом настолько же, насколько они заинтересованы в этом в паре, здесь по-любому эго каждого на первом плане...
Вот вот...это о чём говорит?...а о том это говорит, что мало кто умеет наблюдать?...со стороны КАЖЕЦА, что здесь люди не заинтересованы друг в друге...тк вот Darza, тебе это толька кажеца и так видица...ты делаешь выводы ПОВЕРХНОСТНЫЕ...тебе даже в голову не приходит, что тут люди общаюца не один год, что какие бы жёские, иной раз грубые и со стороны нелицеприятные слова звучат друг другу, но, но, но подавляющее большинство участников МФ заинтересованы друг в друге и в отношениях друг с другом...пусть это и звучит высокопарно, то это реальность...да она такова...иногда варварская, извращённая, жестокая, категоричная и на первый взгляд враждебная...но это только кажеца....было бы иначе, давно бы все разбежались...
__________________
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
laysi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2013, 15:38   #235
Незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
Онне

Знания о здоровом образе жизни в общем и спорте в частности общедоступны, а меж-тем тюфяков ведущих крайне нездоровый образ жизни очень много.
И?
В чём тут дело?
Ведь знания-то о здоровом образе жизни в общем и спорте в частности таки общедоступны?
  Ответить с цитированием
Старый 22.11.2013, 15:41   #236
Незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
Вопрос Дарзе

А учится и желать должны оба или таки кто-то один, а другой таки может себя так не утруждать?
  Ответить с цитированием
Старый 22.11.2013, 15:47   #237
laysi
Старожил
 
Аватар для laysi
 
Регистрация: 16.06.2006
Адрес: Москва 8-963-788-91-21
Сообщений: 5,987
laysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Persona Посмотреть сообщение
Мне кажется, ты несколько телепатируешь. Нигде Крокус не написал: "я виноват в том-то и в том-то", нигде не написал "я понимаю, что с ней происходит", и нигде не написал "я хочу, чтобы" (кайф вернулся, найти другую для кайфа, начать вырабатывать кайф для самого себя) - ничего такого я от него не читала.
Совершенно верно...а он этого и не заказывал...

Разве Крокус виноват в том, что три года назад его ненароком посетило ЧУВСТВО к этой девушке?...и рази виновата девушка, что ответила подобным ЧУВСТВОМ Крокусу?

Крокус чётко ОБОЗНАЧИЛ - Я вообще не хотел доносить до вас, какую-либо информацию...Запрос я сформулировал в форме которая устраивает меня. В общей, заметьте, форме. А мои материальные заморочки вас совершенно не должны тревожить. И подробности личной жизни тоже. Мне интересен сам вопрос, а со своей женщиной я разберусь сам.....Не надо меня консультировать, я не заказывал это.


А вы пытаетесь "докопаца" до ПРИЧИН этого разрыва...вам...именно ВАМ нужно понять?...кто ВИНОВАТ?

И начинаюца ОЦЕНКИ...и пошли претензии в аморальности, в безответственности, в поверхности отношений......а никому и невдомёк, что ИМЕННО ТАКИЕ ОТНОШЕНИЯ УСТРАИВАЛО ОБОИХ...и Крокуса и его девушку...мало того, Крокус по доброте душевно дал своей бывшей ШАНС, он ещё полтора года продолжал с ней жить...а девушку это устраивало...и она в приципе ничего не хотела менять...а Крокуса это не устраивало...и только вероятно уже месяца два три назад и девушку перестало это устраивать......и чё?

Цитата:
Зато криков типа "Злая фашисткая Германия вероломно напала на мирный Советский союз" - сколько угодно. Как Крокус ведет себя по отншению к своей девушке - мы не знаем. По текстам я бы сказала, что он о многом умалчивает, и кое-что перевирает, а от многого и отмазывается.
В такой ситуации даже один шаг к пониманию, к попытке посмотреть на ситуацию под другим углом - поможет. Вот Мари писала "не знаешь что с ней - спроси", так этого не было, кажется?
Что должно помочь Persona?...ты то чего хочешь?...что б Крокус остался с девушкой?...Крокус УЖЕ этого не хочет...ни под каким углом...и ни с каким пониманием...он УЖЕ увидел в девушке такое, что не за какие коврижки уже не останеца с этой девушкой...какой бы прекрасной и распрекрасной она и не была...
__________________
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
laysi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2013, 15:53   #238
Darza
Пользователь
 
Аватар для Darza
 
Регистрация: 11.10.2013
Сообщений: 56
Darza картинка, притягивающая взглядDarza картинка, притягивающая взглядDarza картинка, притягивающая взглядDarza картинка, притягивающая взглядDarza картинка, притягивающая взгляд
Цитата:
Сообщение от laysi Посмотреть сообщение
Твой избранник тебе об этом и говорит......"мне будет по-настоящему хорошо только тогда, когда тебя Darza рядом не будет"
Да не говорил он это, а сейчас уже и совсем противоположное говорит - только толку теперь от этого? Все надо вовремя делать. И "профилактику косяков" тоже надо вовремя проводить. Только это не моя тема - зачем здесь об этом?

И вообще, вы все понять никак не хотите - я имею в виду, что учиться слушать, понимать и т.д. нужно до того, как созреет фраза "мне будет по-настоящему хорошо только тогда, когда тебя рядом не будет"

Цитата:
Сообщение от laysi Посмотреть сообщение
Ну и кто тебе Darza, мешал это понимать?...ведь ты рядом с ним тоже не неделю рядом находилась...верно?
Дык я ж тоже неидеальна! Кто спорит-то? Что-то начинает доходить только пост-фактум...
А если все же говорить о моей ситуации: то в ней, к сожалению, претензии и недовольства оставались до самого конца невысказанными. И высказались они только ПОСЛЕ разрыва, уже на расстоянии. Может быть, именно в этом вся беда и заключалась. Поэтому и было ощущение, что на ровном месте все произошло: типа, все хорошо, хорошо, хорошо - а потом бац! И точка невозврата уже пройдена.
А то, что сама не сумела ПОЧУВСТВОВАТЬ любимого человека - да, каюсь, виновата, прощелкала. Но я не волшебник, я только учусь...

Цитата:
Сообщение от laysi Посмотреть сообщение
...и вопрос так и остаёца открытм - как понять того, кто в данный момент находица рядом? учитывая, что никто и никогда этому не то что не учил, а даже не обращал внимание на эту сторону?...итак...как понять другого?
Непросто, но надо учиться. Информации море. Дело за истинным желанием и упорством. А то вот у меня подруга есть школьная, ей 33 года, у нее очень-очень сильная сутулость - так она по этому поводу до сих пор высказывается "А это, мол, потому, что меня мама в детстве не захотела по направлению врача возить к мануальщику, ибо далеко очень было". И ничего в этом плане не делает - типа, отмазку себе нашла...

Цитата:
Сообщение от laysi Посмотреть сообщение
со стороны КАЖЕЦА, что здесь люди не заинтересованы друг в друге
Я сказала "не настолько заинтересованы, как люди в паре" - почувствуйте разницу... Вряд ли кто-то станет с этим спорить...
Darza вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2013, 15:56   #239
Darza
Пользователь
 
Аватар для Darza
 
Регистрация: 11.10.2013
Сообщений: 56
Darza картинка, притягивающая взглядDarza картинка, притягивающая взглядDarza картинка, притягивающая взглядDarza картинка, притягивающая взглядDarza картинка, притягивающая взгляд
Цитата:
Сообщение от laysi Посмотреть сообщение
мало того, Крокус по доброте душевно дал своей бывшей ШАНС, он ещё полтора года продолжал с ней жить...
Браво, Лейси! Вот это просто прекрасно! Слов нет!
Darza вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2013, 15:56   #240
Persona
все огни - огонь
 
Аватар для Persona
 
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
Persona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мира
Цитата:
Крокус чётко ОБОЗНАЧИЛ
И наврал. Потому что общей формой в его стартпосте и не пахло. Дальше пену можно опустить и остановится на этом:
Цитата:
Что должно помочь Persona?...
Шаг к тому, чтобы посмотреть на ситуацию под другим углом, должен помочь тому, чтобы, отвечая на твой, Лейси, вопрос, понять, как улучшить ситуацию, про которую ты, Лейси, говорил.

Я же, Лейси, ничего не хочу. Еще вопросы?
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с)
Persona вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2013, 15:57   #241
Незарегистрированный
Гость
 
Сообщений: n/a
Размышление

Думается мне, что очень многие из тех участников этой темы которые призывают - к эмпатии, к тому чтобы идти на глубину, к тому чтобы личностно развивать и строить отношения.и.т.д. в таком роде к всему хорошему направленному против всего плохого - желают чтобы - проявлял эмпатию, шёл на глубину, личностно развивался и строил отношения.и.т.д. в таком роде делал всё хорошее направленное против всего плохого - лишь один из двух людей ставших причиной появления этой темы.
Это только мне так думается или я таки не одинок в этом?
  Ответить с цитированием
Старый 22.11.2013, 16:14   #242
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,067
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от laysi Посмотреть сообщение
КАК договариваца и собстна о чём?
о чем - и как.
1) составляется протокол разногласий - неудовлетворенных хотелок
- вот уже и о чем появилось.
2) происходит обсуждение, каждая из сторон проясняет детали по разногласию - почему для нее ее модель поведения ценна и т.д.
3) каждая из сторон осознав потребности другой, по мере своего желания их удовлетворяет. Возможно частично отказывается от своих потребностей.

-------------------
Профит.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA на форуме   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2013, 16:18   #243
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,067
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от onna Посмотреть сообщение
Крысолов знает способы, техники, методики. Видимо, эти знания тайные иначе зачем бы каждая вторая в браке! пара расходилась?
ну вот сегодня по зомбовизору передавали что 60 % англикан недостаточно заботятся о гигиене полости рта. - не применяют з-нити, и тд, а то и вовсе забывают. В результате создаются раб-места стоматологов. Хотя! никакого секрета нет. - Для англикан.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA на форуме   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2013, 16:21   #244
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,067
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Пример. Рассудок не учитывает желания Лисы, пишет в теме. Создает неудовлетворенность..... хотя..... может я ошибаюсь.... и причина грэй-ника другая? Надо продумать закрытие раздела от серых ников.......
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA на форуме   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2013, 16:24   #245
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,067
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от laysi Посмотреть сообщение
Разве Крокус виноват в том, что три года назад его ненароком посетило ЧУВСТВО к этой девушке?...и рази виновата девушка, что ответила подобным ЧУВСТВОМ Крокусу?
ну.... они расхлебывают последствия поддавания чувству. Чувство посетило? А при чем тут совместная жизнь?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA на форуме   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2013, 16:30   #246
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
Цитата:
Не в том-ли, что очень многие женщины хотят взять лишь плюсы:
1) домостроя.
2) равноправия.
А вот все минусы:
1) домостроя.
2) равноправия.
Оставить мужчинам?
Не в этом-ли в данном случае имеет место быть затык?
Здесь об этом есть моя тема "Матриархат в России и не только".
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).
seevad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2013, 16:51   #247
laysi
Старожил
 
Аватар для laysi
 
Регистрация: 16.06.2006
Адрес: Москва 8-963-788-91-21
Сообщений: 5,987
laysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Darza Посмотреть сообщение
Да не говорил он это, а сейчас уже и совсем противоположное говорит - только толку теперь от этого?
Счаз уже да бестолку...

Цитата:
Все надо вовремя делать. И "профилактику косяков" тоже надо вовремя проводить. Только это не моя тема - зачем здесь об этом?
Да в том то и дело...как ты не понимаешь?...что это...ЭТА тема падавляющего большинства населения этой ПЛАНЕТЫ...

Все надо вовремя делать. И "профилактику косяков" тоже надо вовремя проводить...да никто и шагу не прибавит, пока в отношениях БЛАГОДАТЬ...ни ты...ни я...ни Персона, ни Иеро, да НИКТО...этому не учат, и на это не обращают внимания...

Ты же не будешь в пустыне Сахара опасаца что УТОНЕШЬ в воде......пока не попадёшь в зыбучие пески...)))))

Цитата:
И вообще, вы все понять никак не хотите - я имею в виду, что учиться слушать, понимать и т.д. нужно до того, как созреет фраза "мне будет по-настоящему хорошо только тогда, когда тебя рядом не будет"
А кто мешает?...(я уже язык от этого вопроса стёр)...но но но...на это не обращают внимание...пока "жаренный петух не клюнет"

Цитата:
Дык я ж тоже неидеальна! Кто спорит-то? Что-то начинает доходить только пост-фактум...
Да это вовсе вопрос не в идеальности...что твоей, что моей, что Крокуса, что его девушке...вопрос в невежестве ВАААЩЕ в отношениях и полной безграмотности онных...вот Крысолов говорит, что мол есть техники и методики...мол их дахрена...мол бери учись......ну и?...что ж никто не учица то?)))))...да потаму, что это нада закладывать чуть ли не с трёхлетнего возраста и чуть ли не до конца своей жизни...а тренинги, методы и методики - это всего лишь локальное воздействие...и то, в уже только пост-фактум...

Цитата:
А если все же говорить о моей ситуации: то в ней, к сожалению, претензии и недовольства оставались до самого конца невысказанными.
Я тоже в своё время и в подобной ситуации так думал...пока тока через 15 лет а то и больше разобрался в том, что даже если бы я вовремя и высказал претензии и недовольства своей пассии...то это ну ровным счётом ничего бы не изменило...
Каждый бы остался при своём мнении...как демонстрируют ситуации данного форума...вот недостаточно к сожалению, вовремя высказанные претензии и недовольства НЕ-ДО-СТА-ТО-ЧНО.

Цитата:
И высказались они только ПОСЛЕ разрыва, уже на расстоянии.
Бестолку...))))

Цитата:
Может быть, именно в этом вся беда и заключалась.
Нет не в этом...это всего лишь некая надежда, что мол поговорив и выяснив что то там исправим...неа...беседовать более менее эффективна ещё до неких знаков и трещин...и то...большое сомнение.

Цитата:
Поэтому и было ощущение, что на ровном месте все произошло: типа, все хорошо, хорошо, хорошо - а потом бац!
Мне это знакомо...и мне и тебе и не толька нам...многие тут через это проходили...

Цитата:
И точка невозврата уже пройдена.
А вот это в самую точку...

Цитата:
А то, что сама не сумела ПОЧУВСТВОВАТЬ любимого человека - да, каюсь, виновата, прощелкала. Но я не волшебник, я только учусь...
Вот полная ерунда...это я тебе как спец говорю...нигде и никто этому не учит и не обращает на это внимание... и нет таких заведений где этому обучают...нигде в МИРЕ.

Цитата:
Непросто, но надо учиться. Информации море.
Бестолку...точка невозврата уже пройдена.

Цитата:
Дело за истинным желанием и упорством.
Неа...хе-хе все в таком же положении как ты... это просто нужно признать, но это вовсе не просто...

Цитата:
Сообщение от Darza Посмотреть сообщение
Я сказала "не настолько заинтересованы, как люди в паре" - почувствуйте разницу... Вряд ли кто-то станет с этим спорить...
Не одинаково, не подобно, не не не...но ПОХОЖЕ...
__________________
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
laysi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2013, 17:23   #248
Darza
Пользователь
 
Аватар для Darza
 
Регистрация: 11.10.2013
Сообщений: 56
Darza картинка, притягивающая взглядDarza картинка, притягивающая взглядDarza картинка, притягивающая взглядDarza картинка, притягивающая взглядDarza картинка, притягивающая взгляд
Цитата:
Сообщение от laysi Посмотреть сообщение
да никто и шагу не прибавит, пока в отношениях БЛАГОДАТЬ...ни ты...ни я...ни Персона, ни Иеро, да НИКТО...этому не учат, и на это не обращают внимания...
Так между состоянием "благодать" и точкой невозврата всегда есть еще какой-то период времени! Во время которого взрослый (не инфантил), думающий и чувствующий человек очень многое может сделать (если захочет!), чтобы эту точку невозврата отодвинуть.

А вообще, взрослый и думающий человек, даже еще пребывая в состоянии "благодати" будет иметь в виду, что это состояние по-любому не вечно, и будет готов к тому, что оно когда-нибудь закончиться - и после этого придется-таки создавать счастье уже своими ручками!

Цитата:
Сообщение от laysi Посмотреть сообщение
А кто мешает?...(я уже язык от этого вопроса стёр)...но но но...на это не обращают внимание...пока "жаренный петух не клюнет"
Да никто не мешает, кроме собственного невежества и ленности! Для того петух и клюет, чтобы человек проснулся и САМ начал учиться, но уже с прицелом на будущее.
Это еще в моей теме обсуждалось, когда я все хотела какое-то рациональное зерно в своей ситуации узреть, чему-то на будущее научиться, а ты говорил: выброси на помойку свою ситуацию, ибо уже не пригодится никогда! Тут мы, видимо, не договоримся...
Darza вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2013, 17:42   #249
laysi
Старожил
 
Аватар для laysi
 
Регистрация: 16.06.2006
Адрес: Москва 8-963-788-91-21
Сообщений: 5,987
laysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Darza Посмотреть сообщение
Так между состоянием "благодать" и точкой невозврата всегда есть еще какой-то период времени! Во время которого взрослый (не инфантил), думающий и чувствующий человек очень многое может сделать (если захочет!), чтобы эту точку невозврата отодвинуть.
Хм...ты Darza инфантил?...может я инфантил?...может кто другой инфантил, который прошёл вот такую ситуацию, как описываешь именно ты Darza, а именно... - Поэтому и было ощущение, что на ровном месте все произошло: типа, все хорошо, хорошо, хорошо - а потом бац!

Цитата:
думающий и чувствующий человек очень многое может сделать (если захочет!), чтобы эту точку невозврата отодвинуть.
Бестолку...точка невозврата уже пройдена... так как было ощущение, что на ровном месте все произошло: типа, все хорошо, хорошо, хорошо - а потом бац!

Цитата:
А вообще, взрослый и думающий человек, даже еще пребывая в состоянии "благодати" будет иметь в виду, что это состояние по-любому не вечно, и будет готов к тому, что оно когда-нибудь закончиться - и после этого придется-таки создавать счастье уже своими ручками!
Ну уж со мной то этого ну никогда не случица - вот так думает взрослый и думающий человек, даже еще пребывая в состоянии "благодати"

Цитата:
Да никто не мешает, кроме собственного невежества и ленности! Для того петух и клюет, чтобы человек проснулся и САМ начал учиться, но уже с прицелом на будущее.
Угу...и каждый сам...в меру своего понятийного уровня...САМ начал учиться, но уже с прицелом на будущее...но это тоже не помогает...это ты сможешь узнать лет эдак через 15-20...но своём опыте...а пока - Ну уж со мной то ТЕПЕРЬ ну никогда не случица, теперь я опытна...

Цитата:
Сообщение от Darza Посмотреть сообщение
Это еще в моей теме обсуждалось, когда я все хотела какое-то рациональное зерно в своей ситуации узреть, чему-то на будущее научиться, а ты говорил: выброси на помойку свою ситуацию, ибо уже не пригодится никогда! Тут мы, видимо, не договоримся...
Угу...угу...так как было ощущение, что на ровном месте все произошло: типа, все хорошо, хорошо, хорошо - а потом бац!
__________________
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
laysi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2013, 17:52   #250
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Незарегистрированный Посмотреть сообщение
Ну а вглубь нужно идти только одному, а другому можно себя так не утруждать.
Не так-ли?
Незарегистрированный гость Рассудок, не так.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2013, 23:09   #251
Darza
Пользователь
 
Аватар для Darza
 
Регистрация: 11.10.2013
Сообщений: 56
Darza картинка, притягивающая взглядDarza картинка, притягивающая взглядDarza картинка, притягивающая взглядDarza картинка, притягивающая взглядDarza картинка, притягивающая взгляд
"И все же в природе существует естественный процесс исцеления детских ран. Он заключается в сознательном движении навстречу своему разочарованию.
Каждый момент разочарования на самом деле момент взросления и принятия. Трудность в том, что в культуре воинствующего гедонизма не принято проживать боль разочарования. К услугам любого взрослеющего весь институт душевной анестезии. Единственные кому на самом деле выгодно отсутствие традиций инициации так это производителям алкоголя и табачных изделий, не говоря у же о медиках и фармацевтах, которые "упорно ищут способы победить" травму взросления".

Полностью здесь: http://www.snob.ru/profile/27366/blog/65481
Darza вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2013, 23:45   #252
судак
Старожил
 
Аватар для судак
 
Регистрация: 21.08.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 4,105
судак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаикисудак душа мозаики
Я попытаюсь выдвинуть теорию почему сходятся и почему расходятся.
Хочу заметить что данные темы ВСЕГДА вызывают оживление у публики.
Почему? Потому что они касаются главной цели жизни человека - продолжения рода человеческого и каждый в той или иной мере замешан в этом деле. Я скажу даже так - по высказываниям на эту тему можно определить возраст человека от романтично розового, когда ещё всё в теории, среднего , когда человек в гуще событий и цинично старческого, когда всё позади.
Теперь сама теория.
Как я сказал выше, люди должны выполнить программу природы по воспроизведению потомства. Я понимаю, что слово программа коробит некоторые всё ещё романтичные души, но более точного определения я не подобрал.
Для выполнения программы природа заложила тягу полов друг к другу.
Абстрагируемся от понятий мужчина и женщина, назовём их пол 1 и 2.
Итак 1 стремится познакомиться с 2 и наоборот.
1 понравился 2 и что же начинает происходить?
Автоматически возникает потребность в действиях которые должен произвести 1 по отношению к 2, что бы найти точки сотрудничества.
Другим языком возникают обязанности произвести действия по сближению. Обязанности небольшие и приятные, но это ОБЯЗАННОСТИ.
После нескольких фаз сближения уровень обязанностей увеличивается.
Особенно он делает качественный скачек вверх, после произнесения знаменитого слова
Люблю.
Если 1 любит 2 , то он уже обязан произвести генеральные действия,( я не рассматриваю отклонения, люблю просто так, люблю но не могу или когда особенно Кавказ , Турция выдаёт это слово первым при знакомстве с полом 2)если 1 без отклонений и предаёт этому слову истинный смысл.
И как кульминация рождение у 1 и 2 детей, вот тут-то Обязан встаёт в полный рост.
Обязан как 1 так и 2. Всё приплыли вы в деле произведения потомства по самые уши и вы теперь ОБЯЗАНЫ природе до гробовой доски.
Те существует три ступеньки отношений между 1 и 2 -договор о сотрудничестве, само сотрудничество и воспроизведение потомства.
Все три этапа прикрыты густой дымовой завесой личных симпатий, занятий, путешествий, увлечений , состояниями души от симпатии до великой любви и тд, но всё ЭТО не отменяет ОБЯЗАННОСТЕЙ 1 по отношению к 2.
Проще говоря 1 обязан ставить тапочки именно в этот угол, водить 2 в кино, обязан ходить в магазины, не пить водку, обсуждать дела тёщи и тд, а 2 обязана стирать, мыть и варить и тд.
Если 1 это напрягает и он не готов к своим обязанностям , то следует уход от 2., но и 2 запросто может уйти от 1, встретив другого 1, который будет более рьяно исполнять свои обязанности. Всё ЭТО прикрыто переживаниями, душевными мытарствами, дурацкими физическими поступками и прочими вещами, которые каждый человек исполняет по своему, но в основе лежит нежелание исполнять обязанности данной ступени отношений.
Почему 1 и 2 разбегаются, а потом опять соединяются, но уже с другими 1 и 2?
В первых отношениях 1 и 2 морально ещё не готовы исполнять возложенные на них природой труды, разбежавшись по сторонам и сделав несколько кругов 1 и 2 смиряются со своей миссией воспроизводства потомства и уже спокойно живут вместе.
Что же делать и как с этим жить? Надо просто ясно понимать что при отношениях с противоположным полом ты обязан(на) производить определённые действия , но не циклиться на этом, а стараться украшать совместную жизнь разными человеческими придумками в такой мере, что бы Обязанности проживались в фоновом режиме.
Другого пути нет.
О как я сказанул……
судак вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2013, 02:01   #253
onna
то!что?надо!
 
Аватар для onna
 
Регистрация: 04.12.2011
Адрес: Прага
Сообщений: 2,491
onna мастер, работающий с душойonna мастер, работающий с душойonna мастер, работающий с душойonna мастер, работающий с душойonna мастер, работающий с душойonna мастер, работающий с душойonna мастер, работающий с душойonna мастер, работающий с душойonna мастер, работающий с душойonna мастер, работающий с душойonna мастер, работающий с душой
Ты опять всех запутал))

Видно мы так и не дождёмся выступления "начальника транспортного цеха" Крысолова. )) Методики придётся в инете искать))
__________________
Всё что мы есть это результат наших мыслей. (с)

Последний раз редактировалось onna; 23.11.2013 в 02:09.
onna вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2013, 02:18   #254
Крысолов
हावा नागीला
 
Аватар для Крысолов
 
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 3,315
Крысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаики
Что-то мне икается...

В чем дело? Какие вопросы случились?
__________________
Был мастером дзен, но забил...
Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного.
Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов.
Крысолов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2013, 02:29   #255
onna
то!что?надо!
 
Аватар для onna
 
Регистрация: 04.12.2011
Адрес: Прага
Сообщений: 2,491
onna мастер, работающий с душойonna мастер, работающий с душойonna мастер, работающий с душойonna мастер, работающий с душойonna мастер, работающий с душойonna мастер, работающий с душойonna мастер, работающий с душойonna мастер, работающий с душойonna мастер, работающий с душойonna мастер, работающий с душойonna мастер, работающий с душой
Люди на слова специалиста рассчитывали после твоей фразы:

Цитата:
Сообщение от Крысолов Посмотреть сообщение
Способов, техник, методов, приемов - полно.
Цитата:
Сообщение от Darza Посмотреть сообщение
Да, да, я тоже все про Крысолова и его слова вспоминаю! Камень в воду кинул - круги пошли, а самого и след простыл))
..
__________________
Всё что мы есть это результат наших мыслей. (с)
onna вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2013, 02:40   #256
Крысолов
हावा नागीला
 
Аватар для Крысолов
 
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 3,315
Крысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаики
Вам провести тренинг по семейным отношениям?
Легко. Собирайте группу, ищите помещение.
__________________
Был мастером дзен, но забил...
Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного.
Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов.
Крысолов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2013, 02:48   #257
onna
то!что?надо!
 
Аватар для onna
 
Регистрация: 04.12.2011
Адрес: Прага
Сообщений: 2,491
onna мастер, работающий с душойonna мастер, работающий с душойonna мастер, работающий с душойonna мастер, работающий с душойonna мастер, работающий с душойonna мастер, работающий с душойonna мастер, работающий с душойonna мастер, работающий с душойonna мастер, работающий с душойonna мастер, работающий с душойonna мастер, работающий с душой
Ясно - бегите курочки и петушки из вирта в реальный курятник на тренинг, все методики в одном помещении)))
__________________
Всё что мы есть это результат наших мыслей. (с)
onna вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2013, 03:25   #258
Крысолов
हावा नागीला
 
Аватар для Крысолов
 
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 3,315
Крысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаикиКрысолов душа мозаики
Нет, курочки и петушки могут сидеть перед монитором и удивляться, почему никто не напишет им рецепта семейного щястя на три абзаца. Ну, на четыре максимум.

Я ж не навязываюсь. Нужны методики, техники и так далее? Пожалуйста. Не нужны? Ну и ступай себе.
__________________
Был мастером дзен, но забил...
Всё, мной сказанное, есть исключительно мое личное мнение, если прямо не указано обратного.
Я наверняка чего-то не понимаю. Никогда не встречал понимающих абсолютно все людей, кроме закоренелых дебилов.
Крысолов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2013, 08:38   #259
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Ну хорошо...как кульминация рождение у 1 и 2 детей, вот тут-то Обязан встаёт в полный рост...да так иной раз...что они и не отказываюца, но вот жить друг с другом не могут и добиваюца оставить ребёнка толька СЕБЕ...
... при отсутствии единой концепции совместного бытия...

Потому как до тех пор, пока два человека не придут к единому пониманию - что такое "МЫ"... причём на разных этапах бытия - это "МЫ" разное... и концепцию надо регулярно проверять на соответствие текущей реальности...

Особенно, когда "МЫ" - это уже не два человека, а три или более...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2013, 09:18   #260
Крокус
Местный
 
Аватар для Крокус
 
Регистрация: 17.10.2011
Сообщений: 175
Крокус картинка, притягивающая взглядКрокус картинка, притягивающая взглядКрокус картинка, притягивающая взглядКрокус картинка, притягивающая взглядКрокус картинка, притягивающая взгляд
Цитата:
Сообщение от Darza Посмотреть сообщение
Ну вот, простите, никак у меня в голове не укладывается: как может тошнить от женщины, с которой ты добровольно провел три года своей жизни
как от мандаринов. со второго кг начинает подташнивать
Крокус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2013, 11:14   #261
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,067
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Крокус Посмотреть сообщение
как от мандаринов. со второго кг начинает подташнивать
ну согласись - любая жена может надоесть? когда-то придется найти решение .... - необязательно этим разом? может через 2-3...... или через 1..... а может и сейчас.....
и что-то делать с тем - что и сам ты можешь стать вторым килограммом.....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA на форуме   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2013, 11:19   #262
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,067
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
да, Крокус. извини, если каким-то то из переходов на личности сделал тебе некомфортно....
желаю, чтобы твоя ситуация разрешилась. Всегда возникает дискомфорт. Таковы правила игры - удовоольстсие влечет страдание, страдание сменяется облегчением, и снова тянет на удовольствия......
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA на форуме   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2013, 11:26   #263
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,067
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
да. Кстати - мне повезло. У меня никогда не было такого, чтобы от мегаблагодати не приходилось включать голову. Постоянно что-то не так. И понятно, что может стать и хуже. У таких лузеров не бывает ==бац-поломалось==. ... а вот ощущение что ==точка невозврата пройдена== - оно было..... но пока - нет. Оказалось что - нет.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.

Последний раз редактировалось BOBA; 23.11.2013 в 11:36.
BOBA на форуме   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2014, 09:11   #264
Крокус
Местный
 
Аватар для Крокус
 
Регистрация: 17.10.2011
Сообщений: 175
Крокус картинка, притягивающая взглядКрокус картинка, притягивающая взглядКрокус картинка, притягивающая взглядКрокус картинка, притягивающая взглядКрокус картинка, притягивающая взгляд
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
ей сейчас тяжело. она сломалась... нам не понять как - отказ от любви.... или она выпустила то, что раньше сдерживала - надеясь сохранить отношения.
нет демона - есть женщина которой тяжело и больно.
Машка от большой боли пожила два месяца с одним мужиком, нашим общим знакомым, он оказался умнее и закруглился с нею быстрее чем я так что теперь следующий в работе
вопрос в начале темы приобрел гротескные очертания - а вот эту черту как я вообще не увидел? теперь самого плющит читать про ангела-демона, там уже другая категория: приличная женщина и (свое слово)
каким идиотом бы я был если бы не сделал то что сделал

в целом жизнь продолжается - планета вертится, пельмени варятся
Крокус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2014, 11:50   #265
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,336
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
В каждой женщине кроется ведьма, а в каждом мужчине жадный собственник. Хорошо, когда не они главные.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2014, 14:16   #266
RI
Алиса 2.0
 
Аватар для RI
 
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
RI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мира
Всё в прошлом. И слава Богу. Многие вещи становятся понятными и очевидными лишь спустя время, когда эмоции поулягутся. Так у всех. И тогда же становится по-настоящему ясно, правильным было решение о расставании или нет.
__________________

Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl:
© бес


"Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.."
(с) Е. Рыбакова
RI вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2014, 16:31   #267
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Крокус Посмотреть сообщение
в целом жизнь продолжается - планета вертится, пельмени варятся
И это вдохновляет)

Цитата:
Сообщение от Mari Посмотреть сообщение
Всё в прошлом. И слава Богу. Многие вещи становятся понятными и очевидными лишь спустя время, когда эмоции поулягутся. Так у всех. И тогда же становится по-настоящему ясно, правильным было решение о расставании или нет.
Если решение о разводе было не сиюминутным, а обдуманным, то скорее всего смысла нет, чего-то там терпеть дальше. Может, это и неправильно, но жизнь одна и жить ее в печали и тоске при возможности все изменить, наверное не стоит.
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)

Последний раз редактировалось JIuca; 08.02.2014 в 16:43.
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2014, 17:42   #268
RI
Алиса 2.0
 
Аватар для RI
 
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
RI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мира
Цитата:
Сообщение от JIuca Посмотреть сообщение
но жизнь одна и жить ее в печали и тоске при возможности все изменить, наверное не стоит.
Да, совершенно согласна.
__________________

Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl:
© бес


"Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.."
(с) Е. Рыбакова
RI вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2014, 13:45   #269
Крокус
Местный
 
Аватар для Крокус
 
Регистрация: 17.10.2011
Сообщений: 175
Крокус картинка, притягивающая взглядКрокус картинка, притягивающая взглядКрокус картинка, притягивающая взглядКрокус картинка, притягивающая взглядКрокус картинка, притягивающая взгляд
сиюминутным? так бывает? хз когда первая мысль промелькнет, а потом копится копится
кто-нибудь помнит свою первую мысль о разводе?
Крокус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2014, 15:16   #270
Jackie
Местный
 
Аватар для Jackie
 
Регистрация: 08.01.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 204
Jackie картинка, притягивающая взглядJackie картинка, притягивающая взглядJackie картинка, притягивающая взглядJackie картинка, притягивающая взглядJackie картинка, притягивающая взгляд
Цитата:
Сообщение от Крокус Посмотреть сообщение
Ситуация такая - около 3 лет совместной жизни, более менее общее решение разъехаться, и тут из любимой такое попёрло, что только за голову хвататься. Совсем другой человек. мне нужно продержаться месяца 3-4, но нервов не хватает
Я считаю, что жизненные трудности следует встречать лицом к лицу. Если по жизни сейчас требуется пережить дискомфорт, то нужно собраться и пережить его как мужчина.

Отношения - это результат действий двоих. Если они разрушились, значит, оба приложили к этому руку. Поэтому, если человек посеял в свою жизнь плохие причины, то ему следует с достоинством принять плохие последствия.

Для последующей реабилитации я считаю это очень важным моментом. Лучше сразу пережить все и поставить чёткую точку, чем бегать от негатива в работу, физические нагрузки, самогипноз или гомеопатию и тем самым переводить болезнь в хроническую стадию.

Я поступаю в жизни именно так.
Jackie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2014, 17:29   #271
RI
Алиса 2.0
 
Аватар для RI
 
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
RI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мира
А ещё бывает, что люди живут "из жертвы". И ничего особо плохо они не "сеют", а часто даже наоборот - вкладывают, вкладывают и вкладывают, опираясь на систему ценностей, где отдавать сильно правильно, а ждать в ответ хоть чего-то - это уже - фи - любовь, а не Любовь. А вот кого на этот сценарий "жертвы" притягивают - очень разные случаи. Бывает "спасателя", бывает действительно спасателя, закрывающего искажения, а бывает и "преследователя". И тогда... будь хоть стотыщраз замечательным (замечательной), всё равно от партнёра будешь получать не то "что посеешь", а то, что второй будет тебе транслировать, исходя уже из своего внутреннего искажения или духовной деформации.

Не всегда "простые схемы" отношенческие работают. Увы.

С чем согласна, так это с тем, что проблемы надо решать, а не убегать от них.
__________________

Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl:
© бес


"Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.."
(с) Е. Рыбакова

Последний раз редактировалось RI; 10.02.2014 в 17:33.
RI вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2014, 18:02   #272
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
А развод это решение проблем или убегание?)
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2014, 22:37   #273
RI
Алиса 2.0
 
Аватар для RI
 
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
RI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мира
Конечно, решение. Убегание - просто спрятаться, к примеру, у мамы, не решая проблемы, которые приносят внутренний дискомфорт. А также всякие вредности вроде алкоголя, которые затмевают разум и дают иллюзию временного комфорта.
__________________

Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl:
© бес


"Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.."
(с) Е. Рыбакова
RI вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2014, 20:51   #274
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
Оставаться рядом с человеком, который тебе не близок, потом что менять жизнь слишком головоломно, тоже своего рода убегание.
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.02.2014, 21:11   #275
RI
Алиса 2.0
 
Аватар для RI
 
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
RI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мира
Цитата:
Сообщение от JIuca Посмотреть сообщение
Оставаться рядом с человеком, который тебе не близок, потом что менять жизнь слишком головоломно, тоже своего рода убегание.
Тоже правда. Убегание - тока уже от самой себя и своего страха что-то менять...
__________________

Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl:
© бес


"Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.."
(с) Е. Рыбакова
RI вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2014, 10:45   #276
osa
Светлана
 
Аватар для osa
 
Регистрация: 02.05.2011
Адрес: Волгоград
Сообщений: 3,606
osa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Крокус Посмотреть сообщение
кто-нибудь помнит свою первую мысль о разводе?
Очень хорошо помню.
И помню, из чего она родилась. Из отчаяния. А отчаяние произошло от ясности.

Проще говоря, через примерно два года семейной жизни я совершенно чётко увидела (осознала) разность наших с мужем мотиваций вступления в брачный союз и пришла в ужас от того, что это была не просто разница... а такая пропасть, через которую мне было к нему не перепрыгнуть и моста не проложить; наши, так скажем, духовные вектора были прямо противоположны друг другу и находились в параллельных пространствах.

Но сдаться "без боя" и сразу, одной вдруг возникшей мысли?

Это было бы неправильно. Раз уж взялась за гуж... Поэтому: спасибо, мысль... но я всё же буду пробовать... делать то, что могу... и прыгать, и прокладывать мосты... а ты мысль, можешь быть свободна, я не закрываю двери, ни задерживать, ни звать тебя не буду,- приходи как друг, если посчитаешь нужным.

Ну что сказать... она пришла. Через 15 лет
osa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2014, 18:32   #277
Крокус
Местный
 
Аватар для Крокус
 
Регистрация: 17.10.2011
Сообщений: 175
Крокус картинка, притягивающая взглядКрокус картинка, притягивающая взглядКрокус картинка, притягивающая взглядКрокус картинка, притягивающая взглядКрокус картинка, притягивающая взгляд
не считаешь, что потеряла 15 лет?
Крокус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2014, 21:37   #278
osa
Светлана
 
Аватар для osa
 
Регистрация: 02.05.2011
Адрес: Волгоград
Сообщений: 3,606
osa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душой
Крокус, - нет, не считаю
osa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2014, 12:46   #279
SerejaKu
Старожил
 
Аватар для SerejaKu
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,752
SerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мира
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять!
SerejaKu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2014, 15:08   #280
Алек
____________
 
Аватар для Алек
 
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 2,412
Алек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
А развод это решение проблем или убегание?)
Подумалось вот... убегание - это то поведение, которое человеку сделать проще.
Цитата:
не считаешь, что потеряла 15 лет?
Это ж 15лет трансформации, развития. А можно было с разными нажимать одни и те же грабли. Жизнь по кругу. Смена партнера ИМХО как правило попытка убежать от себя - это естественно маловероятно и с новым всё повторяется заново. Зацикливание: люди вроде разные, а глюки те же. Тут могло быть потерей 15 лет ходить по разным отношениям, чуть что меняя этих несчастных с "пропостями" на новых, с пропостями чуть более качественно скрываемыми. А кто же вам сразу покажет свою пропасть? Пропасть показывают постепенно...
Алек вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2014, 15:34   #281
Крокус
Местный
 
Аватар для Крокус
 
Регистрация: 17.10.2011
Сообщений: 175
Крокус картинка, притягивающая взглядКрокус картинка, притягивающая взглядКрокус картинка, притягивающая взглядКрокус картинка, притягивающая взглядКрокус картинка, притягивающая взгляд
Цитата:
Сообщение от Алек Посмотреть сообщение
можно было с разными нажимать одни и те же грабли.
можно и не нажимать
к слову,в ЛС люди написали что считают годы от возникновения мыслей до развода поттерянными

Последний раз редактировалось Крокус; 14.02.2014 в 15:39.
Крокус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2014, 19:09   #282
osa
Светлана
 
Аватар для osa
 
Регистрация: 02.05.2011
Адрес: Волгоград
Сообщений: 3,606
osa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душой
Крокус, я иногда попадаю взглядом в ТВ-передачи развлекательного характера, особенно на те, которые мне в общем-то и никчему, например, на кулинарные соревновательные шоу. Так вот... заметила, что члены жюри ( и гурманы по совместительству) присуждают баллы участникам не только за вкус и эстетику блюда... но и за послевкусие. И иногда это самое послевкусие оказывается чуть ли не решающим фактором для присуждения высоких баллов.

Поэтому... кому-то хватает пары ложек "семейного блюда", чтобы ощутить его эстетику, вкус и послевкусие... а кто-то трескает всю порцию, - досыта.
osa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2014, 08:06   #283
Крокус
Местный
 
Аватар для Крокус
 
Регистрация: 17.10.2011
Сообщений: 175
Крокус картинка, притягивающая взглядКрокус картинка, притягивающая взглядКрокус картинка, притягивающая взглядКрокус картинка, притягивающая взглядКрокус картинка, притягивающая взгляд
Цитата:
Сообщение от osa Посмотреть сообщение
Поэтому... кому-то хватает пары ложек "семейного блюда", чтобы ощутить его эстетику, вкус и послевкусие... а кто-то трескает всю порцию, - досыта.
я спросил из интереса а не потому что считаю чью-то точку зрения неправильной. у каждого свои камни на пути,кто-то собирает их чуть ли не до смерти,кто-то находит силы проложить другой путь
сложно сказать что лучше - у меня вызывают уважение и упорство и способность быстро оценить и изменить ситуацию. каждый случай уникален
я сам не считаю совместную жизнь потраченным временем и вместе с тем очень рад что она закончилась
Крокус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2014, 09:56   #284
osa
Светлана
 
Аватар для osa
 
Регистрация: 02.05.2011
Адрес: Волгоград
Сообщений: 3,606
osa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душойosa мастер, работающий с душой
Крокус, я с Вами совершенно согласна, - у каждого своя собственная и уникальная линия жизни. Штрихи этой линии могут быть похожи с какими-то другими... вся же линия, в целом, - нет, - Единственная в своём роде.
osa вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 18:24.