Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > Территория общения > Персональные разделы > Логонетика
Галерея Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

Логонетика персональный раздел

Ответ
 
Опции темы
Старый 07.08.2007, 00:50   #1
логонетик
Старожил
 
Аватар для логонетик
 
Регистрация: 19.12.2006
Сообщений: 4,692
логонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастер
эталон

В современной логике сложилась очень и очень странная ситуация, а именно странность этой ситуации заключаеться в том, что никто не удосужился даже попробовать создать этп(эталон правильного рассуждения), странное дело все прекрасно понимают, что;
1 любое исследование невозможно без измерений.
2 любые измерения невозможны без эталонов.
3 следовательно любое исследование невозможно без эталонов.
4 что и требовалось доказать.
И тем не менее никто даже не попытался создать эталон правильного рассуждения.
Посудите сами существуют и эталоны массы и эталоны расстояния и очень много других эталонов, а вот эталона правильного рассуждения не существует и поэтому подумав я решил создать эталон правильного рассуждения. Итак приступим.
Правильное рассуждение должно быть следующим.
1 последовательным.
2 непротиворечивым.
3 однозначным.
4 обоснованным.
5 критикоустойчивым.
Все рассуждения не соответствующие этому эталону не являються правильными рассуждениями, то есть все рассуждения не соответствующие этому эталону являються не правильными рассуждениями.

Последний раз редактировалось логонетик; 08.08.2007 в 16:40.
логонетик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2007, 07:41   #2
Тома
Расширяю чужие заблуждени
 
Аватар для Тома
 
Регистрация: 14.03.2006
Сообщений: 8,433
Тома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мира
Логонетик в очередной раз вскипитил мой мозг....
Тома вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2007, 14:05   #3
Андрей ОК
Старожил
 
Аватар для Андрей ОК
 
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Кольский полуостров
Сообщений: 4,442
Андрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаики
Логонетик, тема 2 в 1: 1. эталон 2. причинность
__________________
Великие мысли о великой Вселенной (с) Н.С. Михалков
Андрей ОК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2007, 14:17   #4
Samirat
Старожил
 
Аватар для Samirat
 
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
Samirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мира
[quote=логонетик;56116] И тем не менее никто даже не попытался создать эталон правильного рассуждения.
А зачем?
Цитата:
... и поэтому подумав я решил создать эталон правильного рассуждения. Итак приступим.

С какой целью?
Цитата:
Правильное рассуждение должно быть следующим.
1 последовательным.
2 непротиворечивым.
3 однозначным.
4 обоснованным.
5 критикоустойчивым.
Все рассуждения не соответствующие этому эталону не являються правильными рассуждениями, то есть все рассуждения не соответствующие этому эталону являються не правильными рассуждениями.

Не рационально с т.зр. "рациональное и иррациональное размышление"
Цитата:
2 каждая причина всегда имеет своё следствие.
не обязательно.
Цитата:
3 каждое следствие всегда имеет свою причину.

не каждое следствие имеет видимую причину, поиск невидимых причин и законоерностей движет прогрессом,а, следовательно, процессом размышления
Цитата:

4 каждая причина всегда являеться следствием своей причины.
5 каждое следствие всегда являеться причиной своего следствия.
6 каждая причина всегда имеет более одного своего следствия.
7 причинно- следственные цепи бесконечны как в прошлое так и в будущее.

заблуждение, попытки загнать себя врамки замкнутого периметра

Цитата:
8 разные причинно- следственные цепи могут пересекаться друг с другом.
9 несколько причин могут иметь одно следствие и в таком случае эта группа причин именуеться причинным комплексом.
вот это и есть загадки, над которыми следует размышлять, так как комбинация причин приводит к производному следствию

Цитата:
10 несколько следствий порождённых причиной либо причинным комплексом именуються следственным комплексом.

логично
Цитата:
13 причина и её следствие не могут возникнуть одновременно.
ошибка: точка выбора и точка невозврата
Цитата:
14 ничто не может возникнуть без причины.

а как же быть с "гением, парадоксов другом"? в том смысле, что если все время искать причины, то нельзя сконцентрироваться на понимании природы парадокса
Цитата:
Вот так на мой взгляд выглядит аксиоматика принципа причинности.


очень, ИМХО, полезная работа. спасибо
Samirat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2007, 17:41   #5
Андрей ОК
Старожил
 
Аватар для Андрей ОК
 
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Кольский полуостров
Сообщений: 4,442
Андрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаикиАндрей ОК душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Логонетика
никто не удосужился даже попробовать создать этп(эталон правильного рассуждения)
Неужели?
Смотрим:
Цитата:
Правильное рассуждение должно быть следующим.
1 последовательным.
2 непротиворечивым.
1. Принцип внутренней логической упорядоченности и непротиворечивости (позитивизм)
Цитата:
3 однозначным.
2. Собственно, закон тождества в логике.
Цитата:
4 обоснованным.
3. Принцип верифицируемости (неопозитивизм)
Цитата:
5 критикоустойчивым
Вытекает из соблюдения вышеперечисленных принципов.

Но и этого не достаточно для верного рассуждение. Ты еще забыл:

4. Принцип фальсифицируемости (о возможности поставить решающий эксперимент) (Т.Кун - постпозитивизм). Я уже об этом писал, не хочу повторяться.
******


Про причинно-следственный связи - вынеси-ка это в отдельную тему, чтоб не мешать в кучу.
__________________
Великие мысли о великой Вселенной (с) Н.С. Михалков
Андрей ОК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2007, 14:58   #6
логонетик
Старожил
 
Аватар для логонетик
 
Регистрация: 19.12.2006
Сообщений: 4,692
логонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастер
Цитата:
Логонетик в очередной раз вскипитил мой мозг....
Вскипятил? Странно, тема как тема, с чего это вдруг твой мозг закипел?
логонетик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2007, 14:59   #7
логонетик
Старожил
 
Аватар для логонетик
 
Регистрация: 19.12.2006
Сообщений: 4,692
логонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастер
Цитата:
Логонетик, тема 2 в 1: 1. эталон 2. причинность
Так- то оно так, да тильки трошечки не так (с) Шельменко- денщик, понимаешь причинность всегда при чём и при эталоне тоже.
логонетик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2007, 15:11   #8
логонетик
Старожил
 
Аватар для логонетик
 
Регистрация: 19.12.2006
Сообщений: 4,692
логонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастер
Цитата:
А зачем?
Для оптимизации процесса мышления

Цитата:
С какой целью?
С целью оптимизации процесса рассуждений.

Цитата:
Не рационально с т.зр. "рациональное и иррациональное размышление"
Как раз очень даже рационально ибо таким образом изучение рассуждений сводиться к измерениям.

Цитата:
не обязательно.
Ещё как обязательно ибо в противном случае не может существовать никаких причинно- следственных связей, то есть дети могут рождаться раньше родителей, копии документов могут появляться раньше оригипалов документов, люди могут сначала умирать, а потом рождаться, сначала стареть, а потом молодеть, сначала получать образование и работу, а потом становиться детьми и идти в детский сад.и.т.д. в таком роде, а поскольку никаких таких абсурдов мы не наблюдаем, следовательно мы вправе сделать вывод о том, что вселенная находиться в поле вечных и незыблемых причинно- следственных связей.

Цитата:
не каждое следствие имеет видимую причину, поиск невидимых причин и законоерностей движет прогрессом,а, следовательно, процессом размышления
Без разницы, главное это, то, что оно всегда имеет свою причину, а, то, что некоторые причины очень трудно обнаружить говорит только о том, что искать нужно лучше.

Цитата:
заблуждение, попытки загнать себя врамки замкнутого периметра
Не заблуждение ибо в противном случае мы вообще скатываемся к мифологическому мышлению.

Цитата:
вот это и есть загадки, над которыми следует размышлять, так как комбинация причин приводит к производному следствию
Не к производному следствию, а к комплексному следствию.

Цитата:
логично
Рад, что в этом вопросе мы пришли к согласию.
логонетик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2007, 16:33   #9
логонетик
Старожил
 
Аватар для логонетик
 
Регистрация: 19.12.2006
Сообщений: 4,692
логонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастер
Цитата:
ошибка: точка выбора и точка невозврата
То есть по вашему родители и дети могут появиться одновременно? ЛИХО.

Цитата:
а как же быть с "гением, парадоксов другом"? в том смысле, что если все время искать причины, то нельзя сконцентрироваться на понимании природы парадокса
Гениальность тоже имеет свою причину в виде особенностей архитектуры межнейронных связяй головного мозга гения.

Цитата:
очень, ИМХО, полезная работа. спасибо
Всегда пожалуйста.
логонетик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.08.2007, 16:38   #10
логонетик
Старожил
 
Аватар для логонетик
 
Регистрация: 19.12.2006
Сообщений: 4,692
логонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастерлогонетик мастер
Цитата:
Неужели?
Смотрим:
1. Принцип внутренней логической упорядоченности и непротиворечивости (позитивизм)
2. Собственно, закон тождества в логике.
3. Принцип верифицируемости (неопозитивизм)
Вытекает из соблюдения вышеперечисленных принципов.

Но и этого не достаточно для верного рассуждение. Ты еще забыл:

4. Принцип фальсифицируемости (о возможности поставить решающий эксперимент) (Т.Кун - постпозитивизм). Я уже об этом писал, не хочу повторяться.
А теперь обратите внимание на, то, что все части логического эталона разбросаны по разным научно- философским дисциплинам, а я собрал их все воедино, в одном логическом эталоне, скажем законы классической логики существовали и до Аристотеля, но именно Аристотель собрал их воедино.
Кстати, закон однозначности не есть закон тождества, а есть закон исключённого тетьего.
логонетик вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 05:20.