Вопрос о корректном общении в психологосе

[Zab]

Сообщение от Алер

А судьи кто?..

В мире существуют работы НИКа. Много работ, они нам доступны. Это плохо? Лучше бы их не было? Можно быть во многом с ним не согласным, но это полезный материал, с ним можно работать.
То что автор не хочет со мной и еще со многими общаться, это его выбор. Он выражает себя через свои работы, ему этого достаточно. В чем проблема?

[BOBA]

Сообщение от Self

Составление рецептов правильной жизни довольно специфическое занятие.
Оно требует, конечно, и всяких умений и в чем-то полезно. «Как быть хорошей женой»...»как сделать так, чтобы вас слушались с полуслова», «что следует делать если ...» и проч.
Если прислушаться))...в этих рецептах звучит некая позиция... эдакая менторская, назидательная....вещающего с высоты авторитетного Папы, знающего лучше тебя самого, что тебе следует делать, а что не следует. Подобные статьи, попав в «интеллектуально и потенциально конструктивное образование» людей, имеющих собственное мнение и определенный жизненный опыт неизбежно вызывают у них ...эээ...ощущение собственного дибилизма разной степени интенсивности)).
Чтобы как то компенсировать это ощущение нужны определенные усилия....мда. Это сложно и ,наверно, не всегда и для всех возможно. Причем дело усложняется тем, что общаться с автором статьи нужно не просто так...абы как-то...а придерживаясь особых негласных условий...не затрагивая его высокий статус. Отделять и анализировать мысли Эксперта от личности Эксперта...довольно сложно не только из-за особенностей местных мыслителей , но и из-за особенностей самого Эксперта. Автор может так сливаться с определенными своими мыслями и подходами, что любое посягательство на их истинность воспринимать как прямой конфликтоген и наезд на Личность.

Ну как сказать. Я воспринимаю проект психологос и все там статьи сквозь призму житья-бытья в клубе, и личного знакомства. У меня нет ощущения личного дибилизма. Условия - они в целом понятные.

История вопроса - нашего Лого забанили на синтон-форуме, и он взялся разоблачаь и полоскать синтон на все лады. Лэйси когда-то попросили уйти с какого-то тренинга, и тоже личное наложилось, сквозь которое ....

Гром считала и отчасти продолжает считать психологию и тренинги разводом на деньги.

Сам форум мозайка откололся от синтоновского в процессе таком давнем, что я о нем не помню.

При этом Иеро спокойно тусил в палатке на слетах Синтона, и лично они чай из кружки пили и о многом говорили, наверное.

Но, Иеро оставил дело на самотеке, не разрулил, не дал сигнала - что можно, а что нет, поэтому НИК тут не прижился. от такенный пасьянс был......

я тады еще не модерил, кажись.

Кстати, на фэйсбуке статьи УПП тоже выставлялись, я пару раз комменты написал - и их закрыли. Тады я отписался от группы.

Так что, Self, тут без батла не поймешь чего намешано.

[Self]

Спасибо за ответ , Вова, понял тебя.

[Дженни]

Но, Иеро оставил дело на самотеке, не разрулил, не дал сигнала - что можно, а что нет, поэтому НИК тут не прижился. от такенный пасьянс был....

поэтому ли?...

честно говоря, это просто не "форумный" формат.
Да, у Николая Ивановича позиция именно что "сверху" и при этом как исключение не считается конфликтогенной.

Ибо сам формат Синтона предполагает собрание равных, одни равнее других, но всё же равные, все по именам и практически все на "ты". И над этой всей структурой возвышается Николай Иванович. С отчеством и на "Вы". Ибо - это есть та "верхушка", к которой вся структура должна тянуться, иначе это уже не структура.

как я к этому отношусь, трудно сказать, где то меня это раздражает, где то- я понимаю, что если бы было не так, то, вероятно, вообще ничего бы не было и не сложилось бы.

Статьи Николая Ивановича определенно можно "критиковать" только в варианте "я бы еще добавил"...и тогда есть некоторый шанс, что погладят по головке и пообещают когда-нибудь где-нибудь к твоим комментариям прислушаться. в том случае, если твоя картина мира не идет вразрез.

другой критики не предусмотрено либо она не воспринимается.
При очном контакте нужно затратить меньше сил и времени на "несогласных". в формате форума рискуешь ввязаться в длительные бесполезные споры. Поэтому реакции от НИКа просто не будет ни в каком виде. Ну может быть, в виде бана- если бы речь шла о Сифо.
А с Мозаики проще просто уйти.

[Ветер]

Сообщение от Алер

А судьи кто?..
(c)

в смысле, где в судьи записывают?



пс. история

[Ветер]

Сообщение от Дженни

поэтому ли?...

честно говоря, это просто не "форумный" формат.
Да, у Николая Ивановича позиция именно что "сверху" и при этом как исключение не считается конфликтогенной.

Ибо сам формат Синтона предполагает собрание равных, одни равнее других, но всё же равные, все по именам и практически все на "ты". И над этой всей структурой возвышается Николай Иванович. С отчеством и на "Вы". Ибо - это есть та "верхушка", к которой вся структура должна тянуться, иначе это уже не структура.

как я к этому отношусь, трудно сказать, где то меня это раздражает, где то- я понимаю, что если бы было не так, то, вероятно, вообще ничего бы не было и не сложилось бы.

Статьи Николая Ивановича определенно можно "критиковать" только в варианте "я бы еще добавил"...и тогда есть некоторый шанс, что погладят по головке и пообещают когда-нибудь где-нибудь к твоим комментариям прислушаться. в том случае, если твоя картина мира не идет вразрез.

другой критики не предусмотрено либо она не воспринимается.
При очном контакте нужно затратить меньше сил и времени на "несогласных". в формате форума рискуешь ввязаться в длительные бесполезные споры. Поэтому реакции от НИКа просто не будет ни в каком виде. Ну может быть, в виде бана- если бы речь шла о Сифо.
А с Мозаики проще просто уйти.

одобряю диктатуру как принцип )))

[Self]

Сообщение от Дженни

честно говоря, это просто не "форумный" формат.
Да, у Николая Ивановича позиция именно что "сверху" и при этом как исключение не считается конфликтогенной.

Ибо сам формат Синтона предполагает собрание равных, одни равнее других, но всё же равные, все по именам и практически все на "ты". И над этой всей структурой возвышается Николай Иванович. С отчеством и на "Вы". Ибо - это есть та "верхушка", к которой вся структура должна тянуться, иначе это уже не структура.

как я к этому отношусь, трудно сказать, где то меня это раздражает, где то- я понимаю, что если бы было не так, то, вероятно, вообще ничего бы не было и не сложилось бы.

Статьи Николая Ивановича определенно можно "критиковать" только в варианте "я бы еще добавил"...и тогда есть некоторый шанс, что погладят по головке и пообещают когда-нибудь где-нибудь к твоим комментариям прислушаться. в том случае, если твоя картина мира не идет вразрез.

другой критики не предусмотрено либо она не воспринимается.
При очном контакте нужно затратить меньше сил и времени на "несогласных". в формате форума рискуешь ввязаться в длительные бесполезные споры. Поэтому реакции от НИКа просто не будет ни в каком виде. Ну может быть, в виде бана- если бы речь шла о Сифо.
А с Мозаики проще просто уйти.

Николай Иванович - личность, обремененная статусом и довольно большим количеством важности, привыкший находится в позиции компетентного, заслуживающего уважения Специалиста. Без иронии - он много над этим поработал и имеет на это право.
Думаю, что полный синтон, при общении с ним, возможен лишь для находящихся в позе Клиента. Если человек внутренне принял эту позицию для себя , и соответственно позицию НИКа как позицию Лидера и Учителя, то общение будет в позитиве и гармонии.
Но тут есть нечто важное..
В позиции Лидера- компетентного Специалиста есть много очень приятных плюшек - приток уважения, почета и проч. , но есть и плата.
Это потеря возможности учиться и продвигаться в развитии. Чем крепче отождествление , тем меньше возможности вылезти из шаблонов восприятия и привычных умственных моделей.
Для того, чтобы это не произошло, требуется определенная внутренняя гибкость ...способность в моменте контакта с собеседником становится Учеником. Статусность и важность отнюдь такой гибкости не способствуют.
На мозайке с авторитетами не особо считаются. Пребывание в такой среде для «уважаемого человека» очень напряжно...несинтонно....клиентами собеседников не сделаешь, свою позицию менять тоже невозможно. «Проще уйти» ...мда.

[Алер]

---
А вот я ощущаю себя чужеродным телом на мозаике; кем-то вроде понаехавшего. ... К сожалению.
Дух форума - изначально сформировали хоть и бывшие, но синтоновцы. А к синтон-идеологии и стилистике испытываю ммм... неприятие.
.. И, мне кажется, никогда не стану тут "своим".

[Пятница]

А мне понравились слова Селфа о том, что полный синтон возможен только в "позе Клиента".
Не поняла, то ли оговорка, то ли Т9, то ли так намерено.
Но ржака.

[Persona]

Ну может быть, в виде бана- если бы речь шла о Сифо.

Как ни странно, мы обсуждали почти то же самое на СиФо, и так были дискуссии, в том числе и с критикой позиции НИКа, и это нормально воспринималось. Правда, люди там были другие.