Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > О мире > Взгляды на окружающий мир и своё место в нём > История
Регистрация Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

История Раздел для обсуждений того, что было или могло быть в прошлом.

Ответ
 
Опции темы
Старый 14.09.2020, 01:49   #191
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,858
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Насильно их защищать было, что ли? Защиты чехи не хотели. Да и для прохода к ним надо было идти через Польшу, а она категорически не хотела пропускать.
Так что, вся защита разговорами ограничилась.
Добавь к этому, что к немедленным масштабным боевым действиями красная армия была не готова, не отмобилизована. Припрет - будешь воевать и не готовым, но ситуация с Чехословакией не из разряда "припрет".
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2020, 02:06   #192
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 22,262
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ветер Посмотреть сообщение
но мы же понимаем, что виноваты все равно советы ))
ну не может же педовика врать!
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2020, 07:25   #193
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 24,514
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ёж Саблезубый Посмотреть сообщение
речь пока о чехах,
И ?
А что с чехами надо подумать. Если в Чехии были области на 97% состоящие из венгров, то там чешские венгры воссоединение с Венгрией не восприняли как захват. Немцы судетской области тоже не пошли в военкомат, когда внезапно надо было защищать родную Чехию от немцев. А те что уже служили в армии Чехословакии вероятно засаботировали. Кто населял области отошедшие Польше, исторически я честно говоря не знаю.

Выступать в поддержку страны, которая, имея вполне приличную по европейским меркам армию, сама с собой не договорилась, поверх риторики западных лидеров о том, что нам может придется устраивать всеевропейскую войну с большевизмом - не стали. И таки что в этом нелогичного? Чехословакии, в таких условиях запрашивал помощь не решительно. А так. Ровно по причинам национальной - политической неоднородности внутри. Энтузиазма о начале борьбы с большевизмом на территории Чехии тоже не было.

То есть, как бы, особо странного ничего нет.... Или есть?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2020, 11:43   #194
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,858
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
А ведь небось враги даже Ежу не платят, бесплатно на них работает распространителем пропаганды.


Архивы все не просто открылись за последнее время, многие из них даже в интернет выставлены. Однако, работа с первоисточниками, это тяжело. Представляешь какие там объемы и каково качество материала? Очень сомневаюсь что еж станет смотреть, даже если ему "притащить". мало того, что поленится, так еще незачем, планируемые результаты не соответствуют антисоветским целям.
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2020, 12:55   #195
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 22,262
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
http://tankfront.ru/ussr/doc/jbd.html - простенький пример первоисточников. отправная точка для начала разбирательства. при понимании - дорога в архивы. на батальонный уровень к примеру. и там документов на порядок больше.
а есть ещё прикольный проект по оцифровке германских документов - https://wwii.germandocsinrussia.org/...de/grid/zoom/1 к примеру. там ищщо больше и забавней.

а ежу никто не тащит ничего. репутация, пнимаишь.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2020, 15:42   #196
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 24,514
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Странно но факт - подготовился к войне, чтобы потом отправить немцев назад.

А чехов - поработить. Ну так, не очень. в целом меньше, чем рейх. Намного. В 80 чехи поставили памятник маршалу Коневу. А сейчас убрали.

Наверное, Еж, к тебе прислушались. так что, твоя точка зрения находит отклик в европах.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2020, 15:54   #197
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,858
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Чехи коммунистов боялись больше чем Гитлера, похоже. Не простой народ боялся, а правительство. Ну и как они могли попросить Россию о защите? Вместо этого предпочли договариваться с Германией, что известно чем кончилось.
Что тут можно было сделать? Это даже без учета того, что Польша ни за какие коврижки не пропустила бы наши войска, они, вообще то, к войне с нами готовились.


А Ежу отвечай - не отвечай, реакция будет одна - "купи мне слоника". При личном контакте его небось со временем бить начинают, если такой стиль разговора себе позволяет.
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2020, 22:02   #198
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 24,514
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
А у Финляндии сколько было танков? Выступление через Польшу было бы выступлением не против Гитлера, а против всей Европы вместе с Гитлером, без поддержки лендлиза. А Европа, она такая, людей и ресурсов там хватало. Совокупно. А победа над Европой была практически невероятна
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.

Последний раз редактировалось Tytgrom; 20.09.2020 в 19:01.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2020, 22:27   #199
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 22,262
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
граница. у которой есть размерность. размажь в обороне 1000 танков. в наступлении собрать все танки в кулак можешь. в обороне - нет. ударят туда, где танков окажется меньше. домашнее задание - посчитать, сколько танков на километр будет по западной границе.
25000. спроси тухачевского зачем нужен т35. не способный вскарабкаться на горку. спроси зачем 10000 викерсов наклепал. порадуйся, шо вовремя это дебило влезло в заговор и попало под "репрессии".
орудия. для них надо тягачи. тягачей нет. ресурсы просраны тухачевским на нахрен не нужные танки, не способные противостоять ни немецким, ни чешским. и это при наличии у германии штурмовых орудий.
да, для понимания. у германии был тотальный перевес в арте.
про калибры. ты как собрался доставлять орудия бм на позиции? при наличии в "самой мощной армии" арттягачей, реквизируемых в сельхозах. умеющих ездить со скоростью 5 км/ч.
__________________
... Survivors will be shot again.

Последний раз редактировалось Tytgrom; 20.09.2020 в 19:02.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2020, 20:17   #200
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,858
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Ага... средства транспортировки... это сельхозтрактора со скоростью 5 км/ч у нас были. Для пехотных полков - в самый раз, пехота все равно быстрее не ходит. А если механизированые подразделения...
Были тягачи "ворошиловец". Но сколько их было? 60, кажется (шестьдесят штук).
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
вов, начало войны, сталин

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 04:14.