Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > Территория общения > Персональные разделы > Чунга-чанга
Галерея Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

Чунга-чанга Личный раздел Пятницы.

Ответ
 
Опции темы
Старый 17.09.2016, 21:00   #1
Пятница
без статуса
 
Аватар для Пятница
 
Регистрация: 29.09.2008
Адрес: Чудо-остров
Сообщений: 2,775
Пятница душа мозаикиПятница душа мозаикиПятница душа мозаикиПятница душа мозаикиПятница душа мозаикиПятница душа мозаикиПятница душа мозаикиПятница душа мозаикиПятница душа мозаикиПятница душа мозаикиПятница душа мозаики
Саморегуляция. Статьи, вебинары и пр. врача Натальи Терещенко.

Нашла очень интересного психотерапевта, который в своих работах ориентируется на тело в том числе. Решила вынести его посты из ФБ в отдельную тему.
Очень интересны комментарии к постам и ответы специалиста.
Рекомендую тем, кого заинтересует найти в ФБ "Наталья Терещенко" из г. Воронеж.
У ней еще много про так называемую вегето-сосудистую дистонию, про остеохондроз, позвоночник.


Разговор с мамой по телефону: почему так трудно?

“Почти всегда маме надо, чтобы после нашей беседы ей стало легче. Чтобы ее страдания каким-то образом уменьшились. А я чувствую себя такой вымотанной. Скажите, это же неправильно? Вот мои друзья с удовольствием общаются со своими родителями. Что же со мной не так?” - этот монолог я слышу примерно раз в неделю. И каждый раз стараюсь объяснить, что все так. Просто… родители бывают разные.
Что ей от меня надо?

Находящиеся в здоровых отношениях со своими мамами и папами люди часто пишут статусы: «Позвони родителям, не забывай родителей. Им очень нужно наше внимание». Видимо, при этом подразумевается, что родители, почувствовав тепло в голосе сына или дочери, от внимания и заботы, получают тем самым удовольствие и ресурс.

Но, к сожалению, много людей, которые просто так ресурс от тепла в голосе получить не могут.

Им может быть нужен:
- контейнер для слива своих эмоций. Например, папа напился, мама злится, не находит себе места, не может себя ощутить, успокоиться и звонит, чтоб нажаловаться на мужа или сделать сына козлом отпущения, наехать на него. Это может выражаться в бесконечных придирках. “Ты про меня совсем забыл”. “Не приезжаешь, не помогаешь”. “Не так воспитываешь внука”. “Вон ко всем нормальным людям каждые выходные дети ездят и в огороде работают”.

Претензий озвучивается много, но помочь в такой ситуации на самом деле невозможно. Детей обычно сильно цепляет та часть, которая связана с чувством вины. Они начинают доказывать, что не могут приехать по такой-то причине. Или наезжают в ответ: “Сколько ни приезжаю, лучше не становится”. А некоторые действительно все бросают и едут. А на деле оказываются вовсе не нужны в родительском доме. Или работают там все тем же контейнером для слива негатива.

- тот, кто установит границы. Если маме мешает то, что она не умеет сама регулировать свои границы, когда ее что-то задело, ей нужен стабильный человек, об которого она может успокоиться. У таких мам бывают совершенно невозмутимые сыновья. Но при этом они мало вкладываются в свою жизнь и редко делают карьеру редко бывают счастливы в своем браке, если вообще женятся. Еще один вариант почувствовать свои границы - это довести близкого человека до вспышки агрессии, истерики. И тогда вдруг мама становится спокойной и даже заботливой. Но при этом, к сожалению, выведенного из себя родственника еще и объявляет «сумасшедшим». “Что же ты у меня такой нервный?” “Ты такая психованная, истеричная!”
Бывают и другие причины, по которым родители звонят взрослым детям. Но от здоровых отношений между членами семьи все они далеки в той же степени, что и вышеописанные.

Что же делать?

Для начала, еще только подняв трубку, следует понимать:
1) Сейчас мама находится в состоянии капризного ребенка, которому плохо и который от вас хочет добиться облегчения своего состояния.
2) Вас мама назначила своим родителем.
3) Озвучиваемые запросы про переноску картошки в подвал, скорее всего, не имеют никакого отношения к реальности. Еще труднее, когда мама звонит и срочно просит привезти лекарство, а вы понимаете что это разводка, но отказать гораздо труднее чем в случае с картошкой.
4) На самом деле ей нужен кто-то, кто поможет ей себя отрегулировать, сбросить тревогу и перевозбуждение, обозначить границы.

Идеально в такой ситуации - просто отловить свое чувство вины и не поддаться на манипуляцию. Но как минимум, нужно не повестись на ту роль, которую предлагает мама, а остаться в позиции взрослого человека. И помогать - если помощь ей действительно требуется - как взрослый взрослому, по существу, а не выступая в роли эмоционального буфера.
Сложно? Да. Но очень важно и нужно.
__________________
"Жизнь есть разговор перед лицом молчания" И. Бродский
Пятница вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2016, 22:26   #2
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,775
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Тут явно наблюдается эффект доминанты. Согласно Ухтомскому, доминанта не может управляться словами, она может быть вытеснена только другой доминантой. Слова полностью бесполезны.
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2016, 05:37   #3
Persona
все огни - огонь
 
Аватар для Persona
 
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
Persona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мира
Поясни про домино ну плз. Что это значит?
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с)
Persona вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2016, 09:03   #4
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,775
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Доминанта - низкоуровневый древний механизм у нас в мозгах, управляющий возбуждением тех или иных отделов мозга. Суть в том, что если возбуждение какого-либо участка носит доминантный характер, стимулирование других участков какими-либо раздражителями сильно притупляется, вместо этого стимулируется доминантная область, уже и так простимулированная дальше некуда. Стимулируется любыми раздражителями, вроде бы никак не относящимися к этой области.
Этот механизм не только у человека есть, он у всех животных. К высшей нервной деятельности он не относится, поэтому и не действуют рассуждения, слова. Тут чистая физиология.

Последний раз редактировалось Zab; 18.09.2016 в 11:07.
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2016, 10:29   #5
Persona
все огни - огонь
 
Аватар для Persona
 
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
Persona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мира
Понятно, спасибо.
Сорри за опечатки - т9 это наказание нам за грехи ))
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с)
Persona вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2016, 11:18   #6
Пятница
без статуса
 
Аватар для Пятница
 
Регистрация: 29.09.2008
Адрес: Чудо-остров
Сообщений: 2,775
Пятница душа мозаикиПятница душа мозаикиПятница душа мозаикиПятница душа мозаикиПятница душа мозаикиПятница душа мозаикиПятница душа мозаикиПятница душа мозаикиПятница душа мозаикиПятница душа мозаикиПятница душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Zab Посмотреть сообщение
Доминанта - низкоуровневый древний механизм у нас в мозгах, управляющий возбуждением тех или иных отделов мозга. Суть в том, что если возбуждение какого-либо участка носит доминантный характер, стимулирование других участков какими-либо раздражителями сильно притупляется, вместо этого стимулируется доминантная область, уже и так простимулированная дальше некуда. Стимулируется любыми раздражителями, вроде бы никак не относящимися к этой области.
Этот механизм не только у человека есть, он у всех животных. К высшей нервной деятельности он не относится, поэтому и не действуют рассуждения, слова. Тут чистая физиология.
А мне не ясно как это относится к тексту. Какие слова и рассуждения не действуют?
Ты мог бы написать понятным языком?

А еще было бы совсем хорошо, если бы ты автору смог задать свой вопрос. Только какой?

Я не спец и не смогу тебе аргументированно оппонировать, Заб.
__________________
"Жизнь есть разговор перед лицом молчания" И. Бродский
Пятница вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2016, 11:36   #7
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,316
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
А фиг знает. У меня такие как раз, смешанные отношения. Не знаю, куда тут чего прикрутить. А как психолога зовут? Может почитаю в лицекниге...
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2016, 12:28   #8
Пятница
без статуса
 
Аватар для Пятница
 
Регистрация: 29.09.2008
Адрес: Чудо-остров
Сообщений: 2,775
Пятница душа мозаикиПятница душа мозаикиПятница душа мозаикиПятница душа мозаикиПятница душа мозаикиПятница душа мозаикиПятница душа мозаикиПятница душа мозаикиПятница душа мозаикиПятница душа мозаикиПятница душа мозаики
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
А фиг знает. У меня такие как раз, смешанные отношения. Не знаю, куда тут чего прикрутить. А как психолога зовут? Может почитаю в лицекниге...
ВОВ, так написано в первом посте. )) Наталья Терещенко. Г. Воронеж.

Ну поймешь по ее профилю, что это она.
Не могу сказать насколько именно прочитанное помогает. Наверно, кому как.
Мне лично становится проще, когда я понимаю, что происходит. Помогает ли это как-то направить ситуацию в нужное русло? А фиг знает. Да и как понять, какое именно русло нужное.
Мне комменты к посту очень нравятся. Ибо там уже получается диалог.
Ща еще выложу ее последний пост. Там тоже про сепарацию.
__________________
"Жизнь есть разговор перед лицом молчания" И. Бродский

Последний раз редактировалось Пятница; 18.09.2016 в 12:32.
Пятница вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2016, 12:32   #9
Пятница
без статуса
 
Аватар для Пятница
 
Регистрация: 29.09.2008
Адрес: Чудо-остров
Сообщений: 2,775
Пятница душа мозаикиПятница душа мозаикиПятница душа мозаикиПятница душа мозаикиПятница душа мозаикиПятница душа мозаикиПятница душа мозаикиПятница душа мозаикиПятница душа мозаикиПятница душа мозаикиПятница душа мозаики
"Получается так. Если я тяну на себе много лишней ответственности, контроля, спасаю кого-то, то мне обязательно нужен внешний авторитет или внешняя опора, на кого я сваливаю то, что сама унести не могу. Это может происходить исключительно в моем мозгу . Я просто наделяю кого-то особенными знаниями, опытом, мудростью. Короче, выбираю себе как бы бога и на него ориентируюсь. Могу прислушиваться, могу, наоборот, делать на зло, доказывать. В зависимости от текущей потребности.
А вот когда я понимаю что все люди на Земле такие же как и я. И никто не знает как мне жить, то тогда я не могу тащить на себе ответственность за чужие жизни, чужие решения и т д.
Интересный вышел расклад.
Наверное, это банальность. Но я правда только сейчас это поняла."
__________________
"Жизнь есть разговор перед лицом молчания" И. Бродский
Пятница вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2016, 13:58   #10
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,775
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Доминантность тут вот при чем: если человек, не важно по какой причине, накручен на что-то, его с этого не сдвинуть рассуждениями, убеждением. Сдвинуть можно или удовлетворив потребность и выждав некоторое время, или организовав шок и обеспечив какое-либо новое возбуждение, отличное от старого. Ярче всего это видно при истериках, но этот механизм действует и в менее заметных формах. Также действует на безусловные рефлексы, если вы кашляете, чихнуть уже не сможете одновременно, или это будет очень сильно затруднено.
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2016, 20:07   #11
Persona
все огни - огонь
 
Аватар для Persona
 
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
Persona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мира
По-моему в тему, да мне и всегда это нравилось

http://ig-romanov.livejournal.com/20...thread=2430289
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с)
Persona вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2016, 20:37   #12
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,775
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Эффект доминантности это не какое-то там шаманство, он подробно и научно исследован еще в самом начале 20го века. В первую очередь он исследовался на безусловных рефлексах, как элементах, поддающихся точному измерению и оценке. Основные работы в этом направлении принадлежат Ухтомскому. Но их не просто читать, они большие, подробные. Это научные работы, рассчитанные на чтение учеными. Популярных изложений не встречал.
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.09.2016, 20:47   #13
Пятница
без статуса
 
Аватар для Пятница
 
Регистрация: 29.09.2008
Адрес: Чудо-остров
Сообщений: 2,775
Пятница душа мозаикиПятница душа мозаикиПятница душа мозаикиПятница душа мозаикиПятница душа мозаикиПятница душа мозаикиПятница душа мозаикиПятница душа мозаикиПятница душа мозаикиПятница душа мозаикиПятница душа мозаики
Продолжу. Автор тот же, как и было задумано, чтобы находилось в одной теме.

"Мои размышления продолжаются.
Всегда говорят, что мы "притворяемся детьми" , чтобы избежать ответственности, чтобы я что-то сделал, а с негативными последствиями не сталкивался. Типа, "ну что с меня взять, я тут просто мимо проходил".
Так вот. Я сегодня поняла вот что. Несравнимо проще самому разгребать последствия своих действий и бездействий, чем сталкиваться с винящими и стыдящими и обесценивающими теми, кто за нас берется разгребать.
Нас когда-то сильно обманули.
Не так страшна взрослая жизнь= ответственность , как внушённые страхи перед ней."
__________________
"Жизнь есть разговор перед лицом молчания" И. Бродский
Пятница вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2016, 11:40   #14
Пятница
без статуса
 
Аватар для Пятница
 
Регистрация: 29.09.2008
Адрес: Чудо-остров
Сообщений: 2,775
Пятница душа мозаикиПятница душа мозаикиПятница душа мозаикиПятница душа мозаикиПятница душа мозаикиПятница душа мозаикиПятница душа мозаикиПятница душа мозаикиПятница душа мозаикиПятница душа мозаикиПятница душа мозаики
Автор тот же и есть мысль сделать эту тему именно под этого автора.

Очень много про меня она пишет. Причем, раньше я нигде об это не читала.

Сегодняшнее:

"Полный перечень рекомендаций при ВСД !

Я много пишу про вегетативную дисфункцию, но ко мне, по-прежнему, обращаются даже коллеги с вопросом: “Наташа, кружится голова и побаливает, как мне полечить шею?” Вот в чем логика? Кружится голова, а лечить шею?????
Понятное дело, что психологи в этом не виноваты. Я открыла гугл по этому вопросу и офигела. Миллион статей о том, что от сдавления позвоночной артерии происходят все вегетативные беды. Еще раз коротко: не происходят! Шея вообще тут ни при чем! Даже если вы чувствуете в шее сильное напряжение и массаж вам помогает от головной боли. Причина не в шее. В ней следствие! Кому интересно подробно и с аргументами у меня есть про это статьи и напишу еще с множеством картинок. Теперь ближе к практике :
- Если у вас или у вашего клиента:
- Часто болит голова.
- Голова кружится, мутная, трудно сосредоточиться.
- Слабость, плаксивость, ком в горле.
- Напряжение в теле, в том числе в шее в затылке.
- Скачет артериальное давление или низкое артериальное давление.
- Регулярно ощущение “как в полуобморочном состоянии” или иногда повторяющиеся обмороки.
- Случаются панические атаки и близкие к этому состояния
- От любого испуга начинает скручивать и болеть живот, срочные позывы в туалет
- Частые позывы в туалет “по-маленькому” без явной болезни мочевого пузыря и мочевыводящих путей.
- Бессонница или любые другие нарушения сна
- Если это все началось в подростковом возрасте и волнами и периодами продолжается всю жизнь,
- Если хотя бы 2-3 из этих симптомов встречаются часто и мешают полноценно жить то это вегетативная дисфункция (раньше называли всд) .
И теперь с этим нужно лечиться у невролога одновременно с психотерапевтом. Невролог нужен на первом этапе, чтобы исключить какую-то органическую причину. И если вам в качестве причины назовут остеохондроз - не верьте и смело идите к психологу.
А теперь длительная комплексная программа для саморегуляции при таких вегетативных проблемах :
1) Учимся прислушиваться к своему телу. Не как ипохондрик выискивая где болит. А наоборот, обращаем внимание на приятные ощущения и на них фиксируемся. Учимся отличать оттенки ощущений и постепенно складывать их в чувства. Важно уметь отличать где в вашем теле живет какое чувство. Как вы отличаете гордость от радости по телесным признакам. И т д .
2) Учимся опираться на тело в трудной ситуации: заземляться, то есть хорошо ощущать свои ноги, стопы, опору на землю. И центрироваться, то есть, хорошо ощущать центр своего тела внутри. И пользоваться этими навыками, когда теряете ощущения себя, “вырубаетесь” и т д
3) Учимся чувствовать свои ресурсы телом и накапливать их как телесное ощущение. Использовать ресурсы когда “стало плохо”.
4) Замедляемся! Помнить что даже на пожаре надо сначала остановиться и сориентироваться. А в 99% жизненных ситуаций не пожар и вам не надо спешить. Чем медленнее тем меньше шансов на ошибку и на потерю себя .
5) Учиться определять свои желания.
6) Не насиловать себя! Никогда! Остановиться за полчаса до того как почувствуете что устали, а не через час после того, как пройден последний рубеж насилия над собой.
7) Границы! Никогда не позволяем нарушать ваши границы! Чувствуем их, замечаем, защищаем! Любой вегетативный симптом сигнализирует о том, что границы уже сильно нарушены.
8) Учится отличать, кому из окружения можно доверять и в чем. Формируем сеть друзей и близких, с кем вам комфортно и кто с уважением относится к вашей дистанции.
9) Учимся отдаляться и приближаться в отношениях. Большинство резких ухудшений состояния (резко полуобморочное состояние) наступает, когда вам слишком много общения на слишком близкой дистанции. Было приятно с подругой, но уже достаточно и очень захотелось домой, а уйти неудобно и начинаешь себя уговаривать, что вы ж давно не виделись и она обидится. Тут же станет плохо. Проверено))) Если с вечеринки вам приходится уходить раньше всех, это не значит что с вами что-то не так. Это нормально!
10) Прекратить винить себя во всем и по каждому поводу считать что вы не такой, неправильный. Когда мы обнаруживаем свою какую-то особенность, важно уметь ее учитывать чтобы максимально комфортно устроить свою жизнь, а не пытаться себя переделать под стандарт и скрыть от всех свое отличие.
11) Разобраться, как в вашей семейной системе поддерживается ваша болезнь, кому и зачем она нужна. Какие бонусы она дает вам лично. На семейную системную терапию сходить обязательно! Но не расстановки.

Это основные области проявления проблем, на решение которых уйдут годы. Но, поверьте, оно стоит того!
В плане физическом хорошо могут помочь любые виды заботы о своем теле: массажи, йога, даже, может, мануалка, но очень аккуратная. Может гомеопатия, если кто верит, остеопатия, даже кому-то церковь может помочь.

Но помните, что это дополнительные меры, временно снимающие тот или иной симптом. Если вы не пройдете весь этап отделения себя от созависимых объектов дисфункция будет проявляться вновь и вновь.

Несколько слов про препараты. В сильно тревожном и возбужденном состоянии, при панике и бессоннице можно принимать все безрецептурные успокоительные лекарства которые продаются в аптеке. Нужно подбираться себе подходящее: валериана, пустрырник, Ново-пассит и т д и т п. При низком давлении наоборот адаптогены: настойка жень-шеня, лимонника и т д . Но осторожно, они могут перевозбуждать.

Еще назову пару очень важных при вегетативной дисфункции препаратов, но их прием нужно согласовать с вашим врачом. Если вам их не назначили можете сами спросить, но без самолечения: Фенибут, Магнерот- при сердцебиении прекрасен. И при сильном сердцебиении и панических атаках - Анаприлин. По назначению врача!

Всю эту программу так или иначе мы учитываем и реализуем на нашем курсе по саморегуляции и психосоматике. Если у вас выражены вегетативные симптомы, приходите. Этот курс для вас!"
__________________
"Жизнь есть разговор перед лицом молчания" И. Бродский
Пятница вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.09.2016, 12:51   #15
Чароит
Хочую
 
Аватар для Чароит
 
Регистрация: 24.02.2016
Сообщений: 363
Чароит мастер, работающий с душойЧароит мастер, работающий с душойЧароит мастер, работающий с душойЧароит мастер, работающий с душойЧароит мастер, работающий с душойЧароит мастер, работающий с душойЧароит мастер, работающий с душойЧароит мастер, работающий с душойЧароит мастер, работающий с душойЧароит мастер, работающий с душойЧароит мастер, работающий с душой
О____О
Про меня.
И сегодня особенно.
__________________
Слова – лакмусовая бумажка, определяющая тип разума.
Терри Пратчетт.
Чароит вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2016, 15:15   #16
Пятница
без статуса
 
Аватар для Пятница
 
Регистрация: 29.09.2008
Адрес: Чудо-остров
Сообщений: 2,775
Пятница душа мозаикиПятница душа мозаикиПятница душа мозаикиПятница душа мозаикиПятница душа мозаикиПятница душа мозаикиПятница душа мозаикиПятница душа мозаикиПятница душа мозаикиПятница душа мозаикиПятница душа мозаики
Анонс от Натальи Терещенко

"Друзья, приглашаю на бесплатный вебинар "Отношения. От зависимости к близости"! Я буду рассказывать о том, как построить гармоничные и счастливые отношения с близкими, как перестать играть роль жертвы, спасителя или агрессора и избавиться от манипуляций. И с удовольствием отвечу на ваши вопросы - задавать их можно в комментариях к этой записи.
Сам вебинар пройдет 20 декабря в 20:00 по Московскому времени. Участие бесплатное, но необходима регистрация - зарегистрироваться можно по ссылке http://b49244.vr.mirapolis.ru/mira/s/Uz3cKA
" (с)
Это второй бесплатный вебинар этого автора.
Я рекомендую. Если кому интересно почему рекомендую отвечу ниже. Пишите.
__________________
"Жизнь есть разговор перед лицом молчания" И. Бродский
Пятница вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2016, 14:03   #17
Пятница
без статуса
 
Аватар для Пятница
 
Регистрация: 29.09.2008
Адрес: Чудо-остров
Сообщений: 2,775
Пятница душа мозаикиПятница душа мозаикиПятница душа мозаикиПятница душа мозаикиПятница душа мозаикиПятница душа мозаикиПятница душа мозаикиПятница душа мозаикиПятница душа мозаикиПятница душа мозаикиПятница душа мозаики
Открыта ссылка на бесплатный вебинар.
В самом вебинаре немного теории и глубокие телесные упражнения.

__________________
"Жизнь есть разговор перед лицом молчания" И. Бродский
Пятница вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 08:04.