|
Термины и понятия Здесь размещаются и обсуждаются различные термины и понятия, относящиеся к психологии. Рекомендуется на каждый термин создавать свою отдельную тему. |
|
Опции темы |
24.05.2015, 11:34 | #1 |
Администратор
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 16,991
|
Утилизация конфликта
Недавно выяснил, что понимание этого термина может отличаться у разных людей
более того, формального, строгого определения сходу не нашел - возможно, это мозайское изобретение поэтому предлагаю обсудить, кто как это словосочетание понимает ну и методы и способы потом
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!! |
24.05.2015, 11:53 | #2 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,067
|
Квит. тут 2 существительных. Первое, на мой взгляд, предполагает наличие проекта, ход которого, продвижение, можно контролировать. Без этого говорить об утилизации бессмысленно.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
24.05.2015, 11:56 | #3 | ||
Администратор
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 16,991
|
Цитата:
Цитата:
по крайней мере на мозаике точно я бы даже сказал, довольно популярный
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!! |
||
24.05.2015, 12:09 | #4 |
Пользуясь случаем, хочу..
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
|
Самират: Конфликт и способы его разрешения
Лиса: Конфликт как метод решения проблем в отношениях Асодакс и Андрей ОК: извлечение позитива из конфликта Была еще тема старая, то ли Сергея, то ли Сэнкса - буквально про конфликт. Не помню, где.
__________________
у вас ещё не всё так плохо и в целом даже хорошо сказал психолог и заплакав ушел (с) |
24.05.2015, 12:20 | #5 | |
Администратор
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 16,991
|
Цитата:
так утилизация конфликта = разрешение конфликта? синонимы? или есть различия? может способ особый? или результат итоговый?
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!! |
|
24.05.2015, 12:22 | #6 |
Старожил
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,424
|
|
24.05.2015, 12:25 | #7 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,067
|
Утилизация? Ну допустим молния - бесплатно бьет в землю. А мы заранее положим туда баранью ногу, и получим шашлык - вот утилизация - использование естественно - происходящего в своей проектной деятельности. Кентавр-подход и все такое.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
24.05.2015, 12:26 | #8 |
Местный завсегдатай
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Планета Земля
Сообщений: 875
|
Я эту фразу понимаю так: "операция с конфликтом, в которой он рассматривается как утиль".
Утиль - вещи, негодные к употреблению, но годные в качестве сырья для переработки, используемые в качестве сырья.
__________________
Психологический форум - бесплатная психологическая помощь онлайн. |
24.05.2015, 12:33 | #9 | |
точка с запятой
Регистрация: 20.02.2006
Сообщений: 1,080
|
Цитата:
УТИЛИЗИРОВАТЬ(фр. utiliser, от лат. utilis - полезный). Извлекать пользу, употреблять, применять к делу. |
|
24.05.2015, 12:36 | #10 |
Старожил
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,424
|
вот вот.
УТИЛИЗАЦИЯ (от лат. utilis - полезный) использование ресурсов, не находящих прямого применения по назначению, вторичных ресурсов, отходов производства и потребления. использование. утилизация конфликта - использование его как ресурса... в каких вариантах конфликт можно использовать как ресурс ? странный какой-то ресурс..... |
24.05.2015, 12:38 | #11 |
Старожил
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,424
|
|
24.05.2015, 12:38 | #12 |
точка с запятой
Регистрация: 20.02.2006
Сообщений: 1,080
|
модель не идеальная
работаем с чем есть )) |
24.05.2015, 12:40 | #13 |
Администратор
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 16,991
|
т.е., утилизация - не только разрешение конфликта, но еще и с пользой, так?
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!! |
24.05.2015, 12:41 | #14 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,067
|
Иван, можешь посмотреть ранние темы Иеро. Там поимание другое, оно выросло из тогдашней истории форума - дескать на сифо конфликты мнут. А можно то по другому - по Бэндлеру-Гриндеру..... тудыть.
Самонаблюдаться в процессе, ага.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
24.05.2015, 12:43 | #15 | |
Администратор
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 16,991
|
Цитата:
можешь облечь в законченную формулировку?
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!! |
|
24.05.2015, 12:43 | #16 |
Старожил
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,424
|
|
24.05.2015, 12:46 | #17 | |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
|
Цитата:
В формате форума есть еще один фактор - поиск причины вовлечения в конфликт. Обычно ноги растут из реала.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
|
24.05.2015, 12:56 | #18 | |
Старожил
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,424
|
Цитата:
и как следствие обрубание конфликтов на корню. а вот насчет использования энергии конфликта в мирных целях у меня вопрос. можешь простенький пример дать, что бы я образно понял о чем идет речь ? |
|
24.05.2015, 12:56 | #19 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,067
|
Квит, так я и написал же. У классиков энэлпи сопротивление утилизуют путем включения в терапевтическую метафору, в айкидо и дзюдо силу нападающего утилизуют как ты знаешь сам...
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
24.05.2015, 13:01 | #20 | |
Администратор
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 16,991
|
Цитата:
нихрена не понял представь, что ты фундаментальный учебник пишешь по прикладной конфликтологии и тебе надо вставить строгое определение: утилизация конфликта - это...
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!! |
|
24.05.2015, 13:13 | #21 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,067
|
Утилизация к-тов по Иеро - максимально эффективное использование их в своем психолохоческом развитии. Ну то есть с ними можно развиваться еще быстрее....
Впрочем, можешь запросить классика жанра.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
24.05.2015, 13:15 | #22 | |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
|
Цитата:
Теперь виртуально - тут важно завершить конфликт, что удобно при наличии нейтральной третьей стороны. Т.е. негативные эмоции, процессы (вне зависимости от причин их возникновения) в ходе виртуального конфликта превращаются в позитивные. Гнев и злость - самые энергомобилизующие состояния. Страх - самое энергопоглащающее.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
|
24.05.2015, 13:21 | #23 |
Старожил
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
|
Вообще у конфликта ИМХО упрощенно 4 варианта исхода:
1. А в выигрыше, Б в проигрыше. 2. А в проигрыше, б в выигрыше. 3. А и Б в выигрыше. 4. А и Б в проигрыше. Ну и подвариант А и Б частично в выигрыше, частично в проигрыше. Какой из них будем относить к утилизации?
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов! |
24.05.2015, 13:23 | #24 |
Старожил
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,424
|
|
24.05.2015, 13:31 | #25 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
|
По-моему это очевидно, хотя вариантов и подвариантов намного больше. Не забывай, что у многих конфликтов есть стороны В и Д - болельщики, а так же сторона Г - зрители с попкорном.
Ну и вариант, когда пользы нет никому, но и вреда никакого, тоже стоит рассмотреть. Айвери , можешь дрова не рубить, а пилить. Но данный способ утилизации гнева даже описан в художественной литературе.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
24.05.2015, 13:50 | #26 |
точка с запятой
Регистрация: 20.02.2006
Сообщений: 1,080
|
Есть известная схема из которой видно, что если учет интересов другой стороны стремится к нулю, прийти к сотрудничеству невозможно. Как утилизировать?
Последний раз редактировалось ileana; 24.05.2015 в 14:05. |
24.05.2015, 15:27 | #27 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
|
Мне не нравится схема. В ней нет причин и целей конфликта. Не всегда сотрудничество - цель, а соперничество - причина.
Но возможен вариант перевода конфликта в непересекающиеся плоскости. К примеру отделить теплое от красного
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
24.05.2015, 15:57 | #28 |
Старожил
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,538
|
Это, фактически, ''уход''.
__________________
Как много дураков, как мало патронов. |
24.05.2015, 18:26 | #29 |
Старожил
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
|
Переработка конфликта, отделение "зерен" от плевел" и выбрасывание "плевел" при использовании "зерен".
Все страницы не читала, так что вполне возможно, что кого-то повторила) |
24.05.2015, 18:43 | #30 |
Старожил
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
|
Еще, кстати, немаловажный вопрос: утилизация конфликта как его предотвращение, или результат уже начавшегося и действующего конфликта?
Неплохое определение: "Напряженность и конфликты обусловливаются тем, что деятельность одного партнера по удовлетворению своих потребностей мешает удовлетворению потребностей другого." Отсюда утилизацией конфликта ИМХО можно считать тогда на ранней стадии деятельность, которая способствует сотрудничеству и взаимному удовлетворению потребностей. На поздней стадии - ну ИМХО тоже переход от конфликтного поведения к сотрудничеству.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов! |
24.05.2015, 18:49 | #31 |
Местный завсегдатай
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Планета Земля
Сообщений: 875
|
Я бы добавил "из ненужного хлама". Не всякое извлечение пользы, употребление, применение есть утилизация.
__________________
Психологический форум - бесплатная психологическая помощь онлайн. |
24.05.2015, 18:54 | #32 | |
Местный завсегдатай
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Планета Земля
Сообщений: 875
|
Цитата:
Так что утилизация конфликта по определению не может заниматься предотвращением конфликта. Динамикой конфликтов занимается конфликтология. Утилизация рассматривает конфликт как хлам, который, например, можно пустить на ветошь, как обветшавшую одежду.
__________________
Психологический форум - бесплатная психологическая помощь онлайн. |
|
24.05.2015, 18:56 | #33 | |
Старожил
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
|
Цитата:
|
|
24.05.2015, 18:59 | #34 |
Старожил
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
|
Ну вот я лично честно как-то данным термином не пользовался никогда. Для меня есть либо предотвращение конфликта, либо разрешение конфликта.
Утилизация.. Вполне возможно. что как в стартпосте сказано, это специфическое мозаичное изобретение.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов! |
24.05.2015, 19:04 | #35 | |
Местный завсегдатай
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Планета Земля
Сообщений: 875
|
Цитата:
Помнишь, у Задорнова, в рассказе "Кофточка", старый еврей вышел на балкон и увидел во дворе дерущуюся толпу? Позвонив по телефону он сказал "Абрам, кати свою бочку с квасом ко мне во двор. Когда они закончат драться, им будет очень хотеться пить". Гениальная утилизация конфликта по-моему. )
__________________
Психологический форум - бесплатная психологическая помощь онлайн. |
|
24.05.2015, 19:06 | #36 | |
Старожил
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
|
Цитата:
Абрам ведь со своим старым евреем в том конфликте- драке не участвовали) |
|
24.05.2015, 19:15 | #37 |
Старожил
Регистрация: 30.03.2010
Адрес: Алматы,(Казахстан)
Сообщений: 1,439
|
Может я ошибаюсь, но я воспринимаю фразу "утилизация конфликта" как "манипулятор и конфликт". Т.е., там, где А манипулятор-утилизатор, он плпнирует А выигрыш и пофиг что будет с Б, В, Г. Может они после драки пить захотят, может драка и скандал утилизатора пропиарит, или, наоборот кого-то скомпрометирует. Мало ли.
__________________
Моё мироощущение двух городов. Алмата: есть жизнь, нет смысла. Питер: есть смысл, нет жизни. |
24.05.2015, 19:19 | #38 | |
Местный завсегдатай
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Планета Земля
Сообщений: 875
|
Цитата:
Если Абрам утилизировал рассыпавшийся свитер, пустив его на ветошь, которым протёр двигатель своего автомобиля - это утилизация. Не зависимо от того, носил он этот свитер или нашёл во дворе. P.S. А вообще по-моему "утилизация конфликта" корявое выражение. Утилизация применяется к чему-то когда-то нужному и полезному, пришедшему в негодность по своей изначальной "миссии", и, переработанное, используемое как сырьё для изготовления чего-то совсем другого. Конфликт - это изначально не "что-то нужное и полезное, изготовленное для пользования того, кто приобрёл". Не?
__________________
Психологический форум - бесплатная психологическая помощь онлайн. |
|
24.05.2015, 19:26 | #39 | |
Старожил
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
|
Цитата:
Не согласна с тем, что - Конфликт - это изначально не "что-то нужное и полезное, изготовленное для пользования того, кто приобрёл". В зависимости от ситуации конфликт может быть полезен. Если без него ситуацию невозможно изменить, к примеру, а изменить её необходимо. |
|
24.05.2015, 19:43 | #40 | |
Местный завсегдатай
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Планета Земля
Сообщений: 875
|
Цитата:
__________________
Психологический форум - бесплатная психологическая помощь онлайн. |
|
24.05.2015, 19:47 | #41 | |
Старожил
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
|
Цитата:
Это и повторное использование чего-то, и возвращение в оборот чего-то, что определяется как отходы. Ты же сам использовал слово "изначально". Посему - такой и ответ) |
|
24.05.2015, 19:51 | #42 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Оля:
Но возможен вариант перевода конфликта в непересекающиеся плоскости. К примеру отделить теплое от красного Оля, а ещё возможен такой способ противостояния конфликтам и конфликтогенам как анальное огораживание (кстати, конфликты можно использовать как тренинги анального огораживания, а конфликтогены можно использовать как тренеров анального огораживания)
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. Последний раз редактировалось rassudok; 24.05.2015 в 20:02. |
24.05.2015, 20:02 | #43 |
Местный завсегдатай
Регистрация: 15.04.2015
Адрес: Планета Земля
Сообщений: 875
|
Неа. Возвращение в оборот - реставрация.
__________________
Психологический форум - бесплатная психологическая помощь онлайн. |
24.05.2015, 20:16 | #44 |
Старожил
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
|
|
24.05.2015, 20:42 | #45 |
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
По поводу хлам/не хлам. Фигня в том, что на форуме нередко бывает так: кому-то конфликт зачем-то нужен, а кому-то совершенно неохота участвовать в этом, примкнув к одной из сторон. Для первых конфликт не хлам, он нужен, чтобы выяснить "кто кому Вася"... для вторых - хлам, условно говоря... им по фигу, кто прав, кто виноват... конфликт хламом может быть в силу того, что тема зарубы вообще не парит и/или ни один из комплектов позиции, транслируемых аргументов, подходов ни разу не близок, или штатно цепляющие друг друга в очередной раз зацепились всё об то же место и т.п.
Вторым "кому-то", если не лень и/или убить время больше нечем, можно извлечь какую-нибудь пользу/вторичную выгоду из холивара, оставаясь на позиции "третьего". Например, попрактиковаться по части медиации.
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
24.05.2015, 20:45 | #46 | |
Старожил
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
|
Цитата:
Это позиция - поржать. И не важно - хлам там, или не хлам. |
|
24.05.2015, 20:47 | #47 |
Пользуясь случаем, хочу..
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
|
__________________
у вас ещё не всё так плохо и в целом даже хорошо сказал психолог и заплакав ушел (с) |
24.05.2015, 20:48 | #48 |
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Тоже вариант Единственное... старый анекдот по стописятому разу...как-то вот и не смешно уже...и не грустно... вообще никак.
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
24.05.2015, 20:56 | #49 |
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Ещё вариант утилизации. Когда группа не участвующих обсуждает в кулуарах ситуацию с целью попрактиковаться в анализе поведения сторон, динамике и т.д. Очень частый вопрос в таких обсуждениях "так, "диагноз" поставили... и?... а что сделать-то можно?"
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
24.05.2015, 20:58 | #50 |
Администратор
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 16,991
|
по наблюдениям за конфликтующими написать диссер по конфликтологии - вариант?
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!! |
24.05.2015, 20:59 | #51 |
Старожил
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
|
|
24.05.2015, 21:01 | #52 |
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Ага... диссер по выссерам
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
24.05.2015, 21:02 | #53 |
Старожил
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 3,899
|
|
24.05.2015, 21:03 | #54 |
Администратор
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 16,991
|
ну, еще и не такое бывает)))
почему, вполне себе осязаемый
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!! |
24.05.2015, 22:34 | #55 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
|
Цитата:
Но, в принципе, насколько я понимаю - суть утилизации конфликта - это именно использование энергии конфликта в мирных целях. Ну... по типу создания котельных, работающих на сжигании марихуаны...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
24.05.2015, 22:58 | #56 |
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Почему только энергии? Фактура, методы атаки и защиты...
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
25.05.2015, 00:03 | #57 |
Местный завсегдатай
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 536
|
|
25.05.2015, 18:20 | #58 |
Старожил
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,104
|
Читала.
Утилизация - извлечение пользы. Утилизация конфликта чужого - легко. Например, для своей пользы стравить кого-то, подпитать конфликт, какие-то пенки собрать. Например. Утилизация собственного конфликта с кем-то - наверное, имеется в виду утилизация перевозбуждения и раздражения, огород вскопать на кураже, скажем. Но конфликт как столкновение интересов - конечно, решать надо. А не локальную пользу огородную извлекать. Хотя.. если противник раздражен, можно его вывести из себя, посадить его за руль, он убьется в аварии, сплошная сразу польза. |
25.05.2015, 18:22 | #59 |
Старожил
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
|
Если на работе среди подчиненных конфликт, то "разруливать" или "утилизировать" его придется начальнику, к примеру.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов! |
25.05.2015, 18:25 | #60 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
|
Скорее не провоцировать. И грамотно подбирать персонал.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
25.05.2015, 18:27 | #61 |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
А ты представь ситуацию, когда начальник вообще не показывается на работе, а совет директоров и контролёры всех мастей+охрана все решения принимают в закрытом наглухо боксе, причем одеваются так же как сотрудники и себя никак на работе не афишируют. Ну, кроме случаев, когда подобное невозможно.
__________________
Подпись. Цветная |
25.05.2015, 18:29 | #62 |
Старожил
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
|
Всяко бывает. Все люди. Или коллектив слаженный, а начальник новый. Да и конфликты разные бывают, может же быть и утилизация мелкого конфликта. Из серии:
- Что у вас сегодня с Марией произошло? - Она мне клиента отправила по очереди, а заявку на депозит в программе не создала. Я и открыла его под собой, потому что у меня еще три клиента сидело...
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов! |
25.05.2015, 18:33 | #63 | |
Старожил
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
|
Цитата:
А в представленной тобой ситуации - интересно, а как контроль работы идет? по CRM? Или скайпу? Тогда в такой ситуации имхо все должно уравновешиваться четкой системой электронного контроля. Приход/уход, выполнение плана. А конфликты - скорее всего в такой ситуации (я в похожей организации работал) будет доминировать система электронного стукачества.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов! Последний раз редактировалось DENYA; 25.05.2015 в 18:36. |
|
25.05.2015, 18:33 | #64 | |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Цитата:
Я ж наисал - утилизация конфликта - это ловушка для лохОв. Нужны примеры реальные, для конструктива. Цель утилизатора какая? Сборы в реале? В саунах и на кухнях?
__________________
Подпись. Цветная |
|
25.05.2015, 18:34 | #65 |
Старожил
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,538
|
Ты считаешь, что грамотно подобранный персонал гарантирует бесконфликтность?
Вообще-то в конфликте много позитивного. Это ресурсное состояние. При желании конфликт позволяет выйти на новый уровень отношений. По-большому счету , конфликт - это двигатель. Столкновения интересов будут всегда, если люди - не олигофрены.
__________________
Как много дураков, как мало патронов. |
25.05.2015, 18:35 | #66 |
Старожил
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
|
Ну тогда утилизация имхо есть слэнговый термин, включающий в себя как пресечение конфликта на ранней стадии, так и его разрешение к вящей выгоде одного или нескольких участников.. То есть, все возможные пути, благодаря которым конфликт из имеющего место быть явления трансформируется в не имеющее место быть явление.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов! |
25.05.2015, 18:35 | #67 | |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Ну назовём это просто - стукачество.
Не важно ж, какое. Цитата:
__________________
Подпись. Цветная |
|
25.05.2015, 18:41 | #68 |
Старожил
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
|
А откуда неэлектронное в цитате взялось? Я вроде не набирал...
Оффтоп - но стукачество, имхо, есть неотъемлемая часть трудовых отношений. Только представлена в разной степени в разных коллективах. Ну дак иногда работа у Маши не спорится потому, что ей мешает Миша. К примеру, у них одна база для прозвона клиентов на двоих. И они ее поделить не могут. Или Маше выгоднее как можно больше клиентов отправить на оформление Лене, потому что Маша за каждого клиента получает премию, а Лене чем меньше клиентов от Маши и вообще, тем лучше, потому что она премию за них не получает, зато с каждым имеет кучу дополнительной бумажной работы.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов! |
25.05.2015, 18:42 | #69 | |
Старожил
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,104
|
Цитата:
А не пользу из него извлекать (=утилизировать). |
|
25.05.2015, 18:44 | #70 |
Старожил
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
|
Дак в моем понимании разрулить - это один из способов утилизации. Утилизация как я понимаю - это более широкое понятие. собирательное.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов! |
25.05.2015, 18:51 | #71 | |
Старожил
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
|
Цитата:
Ну это твое понимание. Я же написал, как я его понимаю. Чему и посвящена тема. Прояснению понимания и использования данного термина.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов! |
|
25.05.2015, 18:52 | #72 |
Старожил
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,104
|
|
25.05.2015, 19:05 | #73 |
Старожил
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
|
Ну толковый словарь это тоже одна из версий только. Обобщеная. Тем более, там это слово не употребляется применительно к конфликту. Так что. следуем стартпосту:
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов! |
25.05.2015, 23:24 | #74 |
Администратор
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 16,991
|
так сначала термин определить
потом цели и задачи - нафига ваще это надо и надо ли ваще потом уже методы а потом практика - стажировки
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!! |
25.05.2015, 23:26 | #75 |
Пользуясь случаем, хочу..
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
|
Термин определять не хочу, ибо бессмысленно. Вторая сотня постов, а вы никак не договоритесь)
Практика важнее. А стажировка у нас непрерывная, слава ... сам знаешь кому)
__________________
у вас ещё не всё так плохо и в целом даже хорошо сказал психолог и заплакав ушел (с) |
26.05.2015, 15:01 | #76 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Я понимаю утилизацию конфликта так:
Если обе стороны хотят извлечь пользу из конфликта между ними - они могут по окончании обсудить происшедшее и сделать для себя максимально полезные выводы. Типо как актеры после спектакля обсуждают сыгранные роли. Если одна из сторон залипла в роли конфликтера, а другая хочет утилизовать - другая может самостоятельно или с помощью друга-профессионала-зала разобраться со своей ролью в конфликте и сделать нужные выводы. Может, даже инсайт поймать. Как еще можно конфликт утилизовать? Ну, например, другие смотрят и учатся, как надо или не надо себя вести. Вот, смотрите, детки, раньше тут был цветущий сад, а сейчас яма с мусором. Так что лучше решайте вопросы мирно.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
26.05.2015, 15:36 | #77 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,067
|
давно утилизировали....
http://project.megarulez.ru/forums/s...t=208&all=true
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
27.05.2015, 16:33 | #78 | |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Цитата:
__________________
Подпись. Цветная |
|
27.05.2015, 16:55 | #79 |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
|
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
27.05.2015, 17:02 | #80 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,067
|
я видел словосочетание тут
http://project.megarulez.ru/forums/s...ad.php?t=20226
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
27.05.2015, 17:07 | #81 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
|
Ещё СибТигр, когда писал о треугольнике Карпмана.
Цитата:
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
27.05.2015, 17:12 | #82 |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Нашел как себя перезомбировать, не трогая других:
http://project.megarulez.ru/forums/s...9&postcount=31
__________________
Подпись. Цветная |
27.05.2015, 17:13 | #83 |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Тут уже самореклама и реклама консультария:
http://project.megarulez.ru/forums/s...3&postcount=43
__________________
Подпись. Цветная |
27.05.2015, 17:14 | #84 |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Тут понятно, что есть другие пути:
http://project.megarulez.ru/forums/s...5&postcount=51
__________________
Подпись. Цветная |
27.05.2015, 17:59 | #85 | ||
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,067
|
Цитата:
http://project.megarulez.ru/forums/showthread.php?t=189 2006 год: Цитата:
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
||
27.05.2015, 18:08 | #86 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,067
|
2007 -
http://project.megarulez.ru/forums/s...74&postcount=4 - разномыслие как драйвер развития ↓↓ цит
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
27.05.2015, 18:14 | #87 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,067
|
2008 -
разговор о "утилизации энергии конфликта" http://project.megarulez.ru/forums/s...ead.php?t=4295
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
27.05.2015, 19:25 | #88 | |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Цитата:
3. Нигде и никем, чтобы системно. Новодел. Причина ухода с СИФО. 4. Ну завтра и начнём.... может быть...
__________________
Подпись. Цветная |
|
27.05.2015, 19:34 | #89 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,067
|
ну да, новодел, и неакадемично. это правда. но (как предполагаю) восходит к понятию утилизации в нэлэпи. тож новодел, но постарее заметно, а уж к чему старый новодел - не знаю, не ведаю... на старомозайском диалекте тем не менее - вот так, тогда концепт появился - на старте МФ, иногда вращается с вариациями поныне.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
28.05.2015, 09:45 | #90 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
|
Это не новодел.
Сам термин "утилизация" однозначно пришёл из НЛП. Эриксон применял это слово для обозначения своего подхода к решению психологических задач. Цитата:
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! Последний раз редактировалось Ирис; 28.05.2015 в 10:23. |
|
28.05.2015, 11:27 | #91 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,067
|
Да, Ирис, оно конечно, особенно продажников натаскивают на преодоление возражений - вот пример методички отгугленной по словам у-к:
http://richdoctor.ru/wp-content/uplo...bsuzhdenii.pdf тема использования конфликта для поиска уязвимостей в себе самом, если и раскрыта в литературе, то мной не читана. если только в методичках по сталкингу.... кто опубликует тут - тому мое спасибо.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
28.05.2015, 12:05 | #92 | |||||
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
После тезиса и нескольких строк уточнений получаем резюме:
Цитата:
Внимание- на пользе от конфликта! Внимание даже на удовольствии от конфликта! Круто! Дальше: Цитата:
Дальше: Цитата:
А в итоге конфликт...: Цитата:
О как! Ну и небольшое абстрактное предостережение: Цитата:
В итоге имеем магическую формулу провокации, эскалации, и извлечение выгоды из конфликта! Естественно что это возможно при условии, что "противники" ещё не владеют этой формулой.
__________________
Подпись. Цветная |
|||||
28.05.2015, 13:33 | #93 |
оно мне надо?
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: Тундра-мегаполис
Сообщений: 7,037
|
Меня вот это с другой стороны прикалывает. Конфликт - всегда следствие трения одной личности об другую. Если стороны намертво засели в личностях, о каком углублении отношений со всех сторон вообще говорить можно?
__________________
"Ещё нет" слишком быстро превращается в "уже не будет" |
28.05.2015, 14:01 | #94 |
Старожил
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
|
А я думаю, что скорее конфликт это изначально трение потребностей одной личности о другую. А переход на уровень личности не обязательное условие, хотя и частое. практически повсеместное.
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов! |
28.05.2015, 14:43 | #95 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,067
|
ну вот допустим, я обращаю внимание на себя,и осознаю, что меня коробит если кто скажет что у меня плохое воспитание - т к при этом задевается образ родителей, которые меня воспитывали и которых я люблю.
Знаю,что есть во мне таковая зацепка. но что с ней делать дальше - совсем не знаю.... ну допустим, отслежу я зацепку. Станет ли мне несколько легче? да. радикально легко? пока не стало((((( все что я до сих пор с теми фильтрами которые фильтры я усвоил и освоил - дальше компасом в разрешении конфликтов по этому направлению не сработало.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
28.05.2015, 14:46 | #96 |
Старожил
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 1,424
|
уверен ли ты, что отследил зацепку до самого "дна" ?
Последний раз редактировалось Айвери; 28.05.2015 в 16:43. |
28.05.2015, 14:48 | #97 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Два вопроса:
1. Почему тебя задело замечание этого человека? Мало ли кто что говорит. Почему ты не можешь на мнение этого человека забить? 2. Почему тебя задело замечание о плохом воспитании? Если кто-то назовет тебя розовым слонопотамом - будет или смешно или никак.Ты же знаешь, что ты не розовый слонопотам ни разу. А воспитание - цепляет. Почему?
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
28.05.2015, 14:48 | #98 | ||
Старожил
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 4,072
|
Цитата:
Цитата:
__________________
Стихия Огня: Дробление черепов! |
||
02.06.2015, 08:03 | #99 |
Пророк без порток(с)Тутти
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,424
|
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca |
02.09.2017, 12:15 | #100 |
Новичок
Регистрация: 01.09.2017
Сообщений: 17
|
А ведь так и есть,утилизировать,значит понять саму проблему и попробовать решить.Ведь конфликт будет всегда,пока сам не поймешь в чем дело изачем нам это нужно
|
30.12.2017, 08:08 | #101 |
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
|
30.12.2017, 08:22 | #102 | |
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
Цитата:
|
|
02.01.2019, 02:16 | #103 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
|
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
02.01.2019, 13:20 | #104 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
|
Есть универсальный способ решения всех конфликтов (вне зависимости от причины) - небольшой локальный армагедончик, после которого конфликтовать просто некому.
Все остальные способы не универсальны и требуют понимания сути и причин конфликта.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. Последний раз редактировалось квит; 02.01.2019 в 14:24. Причина: удалены конфликтогены ))) |
02.01.2019, 18:30 | #105 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
|
______________________________
Утилизация конфликтов... |
08.01.2019, 18:32 | #106 |
Местный завсегдатай
Регистрация: 31.10.2018
Адрес: Питер
Сообщений: 308
|
Столкнулся с конфликтами первоклашек, куда от них деться...
- Это мой фонарик, -Нет мой -Нет мой, -Нет мой ..... и так до драки.. -А тебя мамочка на коньках ещё за ручку держит.. - Нет не держит.. - Держит - Не держит.... после 25 раза драка... Из за тебя нас наказали.. - Из за тебя - Из за тебя .... после 20 раза драка и толчки в грудь... Беру первоклашек за шкирку и объясняю как надо гасить конфликт... Скажи - Твой фонарик, не держит за руку, давай дружить и хрен с наказанием.... Почему так просто? А у первоклашек ещё чистая душа и ИХ конфликты не замутнённые, истинные конфликты... У взрослых конфликты другие, обременённые жаждой наживы и желанием сделать обрюхатить более красивую самку...
__________________
социалист |
08.01.2019, 18:51 | #107 | ||||
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
|
Цитата:
Цитата:
. Цитата:
. Цитата:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91...B0%D1%80%D1%8C .
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 08.01.2019 в 19:12. |
||||
08.01.2019, 19:02 | #108 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
|
это если правша. для левши ударивший и так уже под руку встал
__________________
... Survivors will be shot again. |