|
Синема ...и нам, конечно, врут, что это тяжкий труд - фильм, фильм,фильм... |
|
Опции темы |
26.04.2013, 22:59 | #1 |
Пророк без порток(с)Тутти
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,424
|
Ирония судьбы-1,2. Анализ
↓↓ С необъятных просторов и-нета
... и в ужасе не могу с этим спорить ...
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca |
05.05.2013, 10:55 | #2 |
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
Смотрела дважды. В первый раз - впечатления нулевые. Во второй - лучше. Благодаря таланту и харизме Сережи Безрукова. + Ностальгического толка воспоминания.
Страшно недовольна "Служебный Роман", часть 2. Смотрела в покадровом просмотре. Считаю одной из худших работ Студии Квартал-95. Фильм спас талант Павла Воли. Отлично понимаю Рязанова, который отказался идти на Премьерный показ, равно как и смотреть фильм. Со-переживаю ему ибо мою Мультяшку тоже перекрутили и просрали по ветру. |
05.05.2013, 11:11 | #3 |
Пользуясь случаем, хочу..
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
|
Замечательная история любви. Мне нравится. (я про первую часть)
Чтобы за проживание с мамой в советский период невозможности добыть квартиру, так мужчину опускать - фу. Вот если бы он бросил престарелую маму одну и ушел куда-то жить, только чтобы самостоятельным считаться. вот это гад бы был. Злобненькая такая рецензия)
__________________
у вас ещё не всё так плохо и в целом даже хорошо сказал психолог и заплакав ушел (с) Последний раз редактировалось JIuca; 05.05.2013 в 11:14. |
06.05.2013, 04:38 | #4 |
Пророк без порток(с)Тутти
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,424
|
Навеяло.
Фильм 1975 года - это регистрация архетипа. "Рукою автора водило Провиденье". Фильм 2007 - подтверждение архетипа; в осовремененной версии. Авторы тоже ни при чём. "Остриё копья не виновато в гибели пронзённого - всё копьё его (остриё) толкало."
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca |
06.05.2013, 04:44 | #5 |
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
Да, натянутость сюжета и сценария сквозит и наличиствует. Конъюнктурные работы. Не сравнить с "Национальные особенности охоты". Не шедеврально.
|
06.05.2013, 13:33 | #6 |
Формоза
Регистрация: 07.02.2006
Адрес: П-ов Муравьева-Амурского
Сообщений: 5,740
|
Как бы ни было это так смешно, если бы не было так грустно.
Ведь сразу понятно, что сей текст написан исключительно с целью нанести очередной удар по нашим советским ценностям, по фильмам, которые на протяжении очень многих лет приходили в каждый дом на праздники, стали символами... И вот, теперь, очередной удар. Мда... |
06.05.2013, 20:57 | #7 |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
Асодакс, я тебя с Экзисто познакомлю... вы споетесь... оба разговариваете исключительно лозунгами ))) шикарный будет диалог...
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
07.05.2013, 01:07 | #8 |
Формоза
Регистрация: 07.02.2006
Адрес: П-ов Муравьева-Амурского
Сообщений: 5,740
|
Тебе по теме-то есть что сказать, или как всегда - пришел и ляпнул?
Ветер, я тебя с Сережей познакомлю - покраснеешь. От будете отжигать на форуме вместе... Попутный ветерок тебе в спину ))))))))))) |
07.05.2013, 19:12 | #9 |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
дык, ты с флудом меня опередил )) .. я то что?.. я на подтанцовке ))
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
07.05.2013, 19:16 | #10 |
Пользуясь случаем, хочу..
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
|
В баню! Все в баню)
__________________
у вас ещё не всё так плохо и в целом даже хорошо сказал психолог и заплакав ушел (с) |
07.05.2013, 20:23 | #11 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
|
В мужскую???
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
07.05.2013, 20:37 | #12 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
По теме: все-таки психоанализ - это диагноз. Это я про автора рецензии, если чо.
Не, ну так можно любое произведение психоанализировать. Помнится, я что-то в таком стиле про "Гамлета" читала. Короче, старый анекдот: Сократ сказал: "Все от головы!" Христос сказал: "Все от сердца!" Маркс сказал: "Все от желудка!" Фрейд сказал: "Все еще ниже!"
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
07.05.2013, 21:50 | #13 |
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
Я тут на СиФо с г-ном Зыгмантовичем на эту тему как - то гутарил....
http://forum.syntone.ru/index.php?showtopic=15968
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
08.05.2013, 16:08 | #14 |
Формоза
Регистрация: 07.02.2006
Адрес: П-ов Муравьева-Амурского
Сообщений: 5,740
|
|
08.05.2013, 19:47 | #15 |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
Мы, asodax второй?... или первый? ))
(С гневом и горечью хочется ответить прямо в лицо.... не каждой!!)
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
05.01.2015, 19:13 | #16 |
Новичок
Регистрация: 05.01.2015
Сообщений: 20
|
Первая часть больше понравилась,чем вторая!!!
|
20.04.2016, 17:22 | #17 |
Пророк без порток(с)Тутти
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,424
|
Добавляю, что не сказал раньше.
Ирония Судьбы (1975) по факту оказалось частью Русской Диахрония (о которой я сказал, но недо). То есть рассмотрение ситуации, в которой события как бэ те же самые имеют разный смысл, разное значение. В 1975 детки (а также пьеса Рязанова и Брагинского 1969 года) "слегка за 30", то есть родившиеся до войны. Папы призывного возраста, то ли погибли как многие, то ли обалдевшие от дефицита мужчин сбежали к более голодной (по-женски) и готовой на большее женщине. Но детки (обе с высшим образованием) без ЖП и МП; в том числе государством. Язык в 1969 или 1975 году не повернулся бы спросить, где папа. В 2013 году (38 лет или 43 года спустя) ситуация с мужским дефицитом радикально другая. Далее про диахронию. Пафос фильма и пьесы Э.Р. и Э.Бр.: про тормозов и для тормозов; которых в "1975/1969" было до и больше; куча низзя, оправданных и неоправданных; практической психологии в смысле СиФо и МозаФо - Ноль по Кельвину; прилично ли девушке спросить юношу "как пройти в библиотеку" несоизмеримо с 2013 годом. Анек из 2016: - Девушка, пойдёмте ко мне - чайку попьём. - Я не пью чай. - Пойдёмте, телевизор посмотрим. - У меня видео дома. - Тогда в компьютерные игры поиграем. - Меня не интересуют компьютерные игры. Меня интересует секс. Но это, похоже, не по Вашей части. В 1975/1969 такой анекдот непредставим. В продвинутой особо узкой компании и то был бы встречен нервным аффективным смехом. ИТОГО: Бог-из-машины для неудачников в личной жизни в виде выпивки с погружением, друга которому надо в другой столичный город (близость пейзажа и менталитета), синхронный антисимметричный вариант в этом городе, любезный лично Рязанову Новый Год - всё для того, чтоб тормоз вопреки своим качествам встретился с тормозом. Для 2013 (2016) способствующая встрече куча удачных совпадений не нужна. От слова "совсем".
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca |
20.04.2016, 17:36 | #18 |
Пророк без порток(с)Тутти
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,424
|
Ещё.
Как всякий литературно- (и особенно кино-) матричный сюжет, Ирония Судьбы (1975) предполагает много вариантов продолжения, на много вкусов. В Иронии судьбы - открытый финал. Простозритель считает, что то, что он увидел - это единственно верное продолжение сюжета. Для кинокритика не учитывать многовариантность открытого финала - это как бэ профнепригодность. Авторы продолжения выбирают один вариант. Их возможность; и их право, если авторы начала не против. Автор рецензии подмахивать продолжателям не обязан. Но может. Навязывать персонажам 1975 года, то что сделали их продолжения 38...57 лет спустя - самонадеянность и самодурство. Ленюсь расковыривать проекции автора рецензии, которые он вкладывает в уста и головы Женечки, Наденьки-1975.
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca |
20.04.2016, 17:47 | #19 |
Пророк без порток(с)Тутти
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,424
|
И ещё одно соображение. Про колею.
Тут я уже чуть-чуть касаюсь Иронии Судьбы - 2, точнее продолжения судеб персонажей Иронии-1.
Да, правдоподобно, что несколько чудес, сделанных Э.Р. и Э.Бр. для своих персонажей, не привели в их внутреннему изменению, и всё вернулось в колею, в которой катилось до похода в баню. "Причина в головах", в сценариях поведения, а не в обстоятельствах. Женечка и Наденька не знают, как жить по-другому. Пресное, скучное, обыденное, от которого они убегали вернулось. Ибо Изменение-1 требует Изменений-2, 3, и 4. Которые в свою очередь ... и т.д. Ну сколько может быть чудес, хотя бы и в кино по воле авторов? Надо было садится на свою собственную попу...
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca |
16.06.2019, 13:08 | #20 |
Пророк без порток(с)Тутти
Регистрация: 27.04.2006
Адрес: Ближнее Замкадьё
Сообщений: 10,424
|
"Портал" -
понятие очень существенное для фантастики; но значимо и для других художественных произведений. Портал - это то место, где читатель-зритель, который отождествляет себя с главным героем (как правило), ПЕРЕХОДИТ из Мира Обыкновенного (в котором живёт всю жизнь) в Мир Изменённый по сравнению с Обыкновенным. "Там чудеса, там Леший бродит, Русалка ..." и т.д.
Портал должен достоверно вписываться в реальность, достоверно вести в Мир И, достоверно вывести из Мира И и очень внятно объяснять, почему читатель-зритель не попадёт туда, где был персонаж. В "Волшебнике Изумрудного города (и "Волшебнике из Страны Оз") таким Порталом является Кибитка, в которой Элли и Тотошку уносит Ураган. В "Королевстве Кривых Зеркал" - Большое Домашнее Зеркало. Это может быть автобус с номером, который здесь не ходит и в который заскочил персонаж, и персонажа увезло в незнакомый район, где все чудеса и случились. Или "он упал, ударился головой, очнулся, чудеса, а потом очнулся второй раз по-настоящему". Сами вспомните примеры. Для "Иронии судьбы" Портал - это Е.В.Выпивка, которой в Отечестве нашем авторы могут объяснить что угодно, а читатели - поверить во что угодно. Сами вспомните примеры. В Портале "Иронии судьбы" к выпивке главного героя Жени Лукашина добавлены - выпивка его друзей (так и хочется написать - субреток), которые его грузят на самолёт в другой город; а также персонаж в исполнении Рязанова, который грузит Женю Лукашина в такси; - стандартное строительство стандартных квартир со стандартной мебелью и стандартными ключами. Вся эта громоздкая конструкция Портала, включая вводный мультик про стандартные дома и выдыхание на морозе лишнего алкоголя (выведение персонажа из Портала в Мир И) - это повод предоставить персонажам возможность встретиться и попытаться построить счастье ВНЕ колеи, в которой они катились в Мире О. Этот длинный пассаж про Портал я пишу, чтобы обозначить простую мысль, что алкоголь (алкоголизм) НЕОБЯЗАТЕЛЕН для персонажа, а есть деталь чисто ТЕХНИЧЕСКАЯ. По жизни Женя Лукашин м.б. и пьёт всего-то на Новый год и 2-3 Дня Рожденья. Во всяком случае, его профессия, предоставляющая доступ к спирту, очень легко могла бы превратить его в полного зюзю с 25 до 36 лет. Скорее всего, Лукашин НЕ алкоголик, и нечего его по этому поводу мурыжить.
__________________
Если человек лишён чувства юмора, значит было за что. (с) JIuca Последний раз редактировалось Рыжий Кот; 16.06.2019 в 13:14. |
16.06.2019, 17:33 | #21 |
Старожил
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 4,847
|
https://www.youtube.com/watch?v=qAlcPRC8zC0
Отличия восприятий. Если в 1975 г. большинство вменяемых людей, смотревших фильм под нарубку салатов, воспринимали его как милую, но мало относящуюся к реальности, шутку с приятными стихами и песнями, не издававшимися обычно широкими тиражами и довольно труднодоступными, то "продолжение" - откровенный плевок и передёргивание.
__________________
Без следа - лишь вода, да и то не всегда, а оставленный след - это миру ответ. |
08.07.2019, 23:29 | #22 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
В каком-то ЖЖ-сообществе написали серию пародий на подобные продолжения под заколовком "Ужасный ужас" в стиле "А вот на самом деле все кончилось иначе..." Самым ужасным ужасом было признано "Обыкновенное чудо-2", где герой превратился в медведя в первую брачную ночь и убежал в лес к дочери лесника, а принцесса вышла за администратора. Судьба их детей осталась неизвестной, так как автора попросили не продолжать.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
06.01.2020, 14:02 | #23 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
|
Что там 2 - тут и с первой не разобрались
Мало кто обращает внимание на сцену в фильме «Ирония судьбы», где Женя корчит рожи перед зеркалом. Между тем, именно ее можно считать ключевой для всего фильма: в этот момент главный герой, совсем недавно заявив: «К чёрту монастырь!», — меняется местами не просто со своим отражением, а с бесом, чья фамилия Лукашин прозрачно намекает на Лукавого. Именно этот бес, побывав а бане, где всегда обитает нечистая сила, и прихватив с собой веник, который может выступать и как вместилище злых духов, и как транспортное средство, отправляется в Ленинград, подменив собой еще и Павлика. Это не последняя подмена в фильме — вскоре придёт время занять место Ипполита и принять его имя, — однако именно она выглядит особенно символичной: отправиться в бывший город Святого Петра вместо Павла. Впрочем, нельзя быть до конца уверенным, что речь идет именно о Ленинграде: возможно, это лишь изнанка настоящего города, населённая шумными пьяными бесами. И если в Москве рядом с домом стоит Храм Архангела Михаила, то в теневом городе свято место осталось пустым. Адрес обоих домов расшифровывается просто: это не 3-я улица Строителей, а скорее улица строителей Третьего Храма, возвести который должен, как известно, Антихрист. Как писал епископ Ипполит (sic!) Римский, «воскресил Спаситель святую плоть Свою как храм; восстановит также и он [Антихрист] каменный храм в Иерусалиме». Конечно, Святки — время, когда царит нечистая сила, — должны начаться только через неделю, однако не следует забывать, что Барбара Брыльска — католичка, поэтому для неё Рождество уже наступило и её бесы уже пришли. В том, что Лукашин — бес, нет никаких сомнений. Он не просто кажется другим человеком, наглым, бесцеремонным и развязным, — он становится другим существом и даже о том, что должен носить очки, вспоминает лишь к середине второй серии. Лукашин врёт, провоцирует, соблазняет, а его явное отвращение к рыбе, символу Христа, только довершает картину. У Нади и Ипполита, надо отметить, очень правильные инстинкты: одна при первой же встрече пытается окропить беса водой, к сожалению, не святой, другой устраивает себе отряд крещения вместе с исповедью — но противостоять бесовскому натиску никто из них не в силах. Фигура Ипполита представляет, конечно, особый интерес. Его древнегреческий тезка в своё время стал жертвой Посейдона и понесших коней. Оба мотива — воды и неуправляемых лошадей, предстающих в виде «Жигулей», — есть и в фильме. https://sandra-nika.livejournal.com/2396019.html Из коментов да не Третьего Храма, а Третьего Рима, откуда Лукашин и прибывает в крепость святого Петра (Петербург)! И тогда всё верно: русский бог мороз помогает Лукашину (имя его от слова Свет (Lux), а св.евангелист Лука известен всем) побороть тёмные силы и вырвать из когтей папизма пани Брыльску. Не забудем, что собор св.Петра является главным в Ватикане и в католицизме вообще, и папы любят говорить о своём преемстве от св. апостола Петра.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
06.01.2020, 19:02 | #24 |
Актер Божественной Сцены
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
|
П. Зыгмантович об этом фильме:
"...Фильм, между нами, отличный. Режиссура, сценарий, музыка, актёры – всё на высшем уровне (разве что Брыльская мне не показалась). А вот показанные в фильме герои – решительно не понравились. Поясню. Они все (кроме разве что стариков и друзей Лукашина) глубоко искалеченные люди. Они не умеют говорить прямо, уклоняются от контакта, вымещают свою злость, разрушая объект злости, и так далее. Вот несколько примеров. Галя волнуется за Лукашина, переживает. Но когда он звонит, начинает с ним воевать, топтать его. И не готова слушать его. В результате они отдалились друг от друга. Считайте, она сама его толкнула в сторону Нади. Женя и Надя сидят (когда Ипполит ушёл и Галя послала Лукашина), обоим плохо, но они не поддерживают друг друга, а сбегают в разговоры о работе и песни. А ведь могли помочь друг другу, подсказать что делать с, так сказать, любимыми. Подруги Нади вообще не слышат Лукашина, болтают о своём сами с собой. Ни Надя, ни Женя им не нужны и не интересны. Ипполит и Женя мёрзнут вдвоём и вместо того, чтобы обсудить ситуацию и решит всё между собой – обмениваются шпильками. А потом сталкиваются ещё несколько раз – закономерно. Гештальт-то не завершён. То есть все ведут себя как нормальные люди. А теперь вопрос – счастливы ли они? Вот в эти свои тридцать шесть у Лукашина, тридцать четыре у Нади, около пятидесяти у Ипполита – они счастливы? На момент фильма – нет, не счастливы. Женя два года не решается сделать предложение Гале. Надя «сидит в кресле и жалеет себя», Ипполит только в этом году встретил Надю и безумно её ревнует (не любит, а ревнует; да и женится, скорее потому, что «уже пора»). Так и живут… Или вот — часто в ходе обсуждения фильма возникает вопрос: «Почему Надя выбрала не Ипполита, а Женю?». Поскольку чужая душа потёмки (тем более душа придуманного персонажа), точно сказать невозможно. Можно только предположить. Вот я и предполагаю. Мне кажется, я знаю, почему Надя выбрала не Ипполита, а Женю. Наиболее показательный момент – когда Ипполит приходит к Наде и застаёт там нетрезвого Женю. Просмотрите этот момент внимательнее. Ипполит ведёт себя, на мой взгляд странно. Вместо того чтобы защитить свою женщину от пьяного дебошира, он начинает выяснять у неё, кто это. По факту, он нападает на неё в тот момент, когда она была не готова и мало того – когда Надя хотела, чтобы эту ситуацию разрулил Ипполит (ведь сама Надя справиться не может). Она даже пряталась за него. Однако, вместо поддержки и решения проблемы, Наде пришлось ещё и оправдываться. Вот уж этого ей точно не хотелось. Но пришлось. И вот поэтому Ипполит и проиграл сопернику. Тот в этой ситуации не стал наезжать на Надю. Наоборот, попытался её защитить. Знаете, почему Ипполит так поступил? Он боялся. Жутко боялся потерять Надю. И действуя из этого страха агрессией, он Надю и потерял. Молодец. Возникает резонный вопрос – а как стоило поступить? Полагаю, что так: вывести пьяного Женю на лестничную площадку, объяснить ему всё, что объяснить нужно, выяснить, есть ли тому где остановиться, вызвать такси и отправить Женю в аэропорт. Там и поспать есть где, и поесть, и вообще. И вот после этого можно было возвращаться к Наде и обсуждать тему «что это было?». Думаю, тогда фильм закончился бы совсем по-другому. Итого – фильм «Ирония судьбы» (как минимум первая серия) есть прекрасным учебником, сделанным по принципу «Смотрите и учитесь как не надо». Моё почтение. ЗЫ. Кстати, сказать, меня не удивляет посылка, с которой началась вторая «Ирония Судьбы» — что Надя с Женей расстались. Разумеется. Ей был нужен мужчина, а не тряпка (Женя, кстати, таким и показал себя во второй серии фильма)...." https://zygmantovich.com/?p=1286
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров). |
06.01.2020, 21:05 | #25 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
|
Не уверен я что Зыгмантович попал точно.
точно в понимание того местовременья. и жанра. Это же комедия перестановок. Шекспировский жанр. Когда чебовек случайно попадает не туда, а на самом деле как раз туда куда надо...
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
06.01.2020, 21:13 | #26 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
|
Пошлость какая.... Зыгмантович на полном серьёзе, с важным видом "анализирует" комедийный развлекательный фильм.
От наших, прости господи, психологов ещё и не такое услышишь.
__________________
|
06.01.2020, 23:13 | #27 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
|
Алер, а что там смешного? я фильм не особо люблю, мне от него не смешно, а тоскливо и неловко.
Вот ширли мырли - это да. Смешно. или там На дерибасовской хорошая погода...
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
06.01.2020, 23:35 | #28 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Бриллиантовая рука!!!
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
07.01.2020, 00:59 | #29 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
|
да. и рука.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
07.01.2020, 08:28 | #30 |
Дух свободы
Регистрация: 12.02.2006
Адрес: Уфа
Сообщений: 6,867
|
Если бы Надю играла другая актриса, не Брыльска, продолжение вполне можно было бы представить. В "Служебном романе" все срослось органично.
А так фильм, конечно супер: хорошими песнями, умными мыслями, родными отношениями, душевной музыкой, любимыми актерами и самим духом навсегда утраченного советского кино. |
07.01.2020, 08:37 | #31 |
Дух свободы
Регистрация: 12.02.2006
Адрес: Уфа
Сообщений: 6,867
|
Продолжение не смотрела. Вообще ни одно продолжение ни одного советского фильма или мультфильма. Постсоветские криворучки все равно ничего нормального снять не смогут.
|
07.01.2020, 08:45 | #32 |
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
|
Откуда нам знать, что там срослось? Скорее всего не срослось бы, и Людмила Прокофьевна развелась бы с Новосельцевым, поскольку потеряла бы к нему интерес сразу после осуществления репродуктивной функции. Характер у него как бы не способствует, чтобы за него держаться - мега подкаблучник. В ресурсах проигрывает. Двое собственных детей опять же.. Вот если бы он был сильно помоложе, тогда возможно и представлял какой-то интерес для неё.
|
07.01.2020, 09:20 | #33 |
Дух свободы
Регистрация: 12.02.2006
Адрес: Уфа
Сообщений: 6,867
|
Не надо ставить себя на её место, понятно, что у вас бы с Новосельцевым не срослось)
|
07.01.2020, 09:27 | #34 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
|
Цитата:
Ну для сравнения возьмем фильм Зорро. Там женщина женственная, мужчина мужественный и злодеи злодейские. То ли дпло у нас - неопределенность неопределенная и бестолковость бестолковая. Случайность случайная, а дома и улицы одинаковые.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
07.01.2020, 09:28 | #35 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
|
Цитата:
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
07.01.2020, 09:42 | #36 |
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
|
Да ни у кого бы ничего не срослось с Новосельцевым. Фильм на самом деле довольно реалистичный, просто закончился как обычно свадьбой, а что там было дальше никто показывать не обещал. Но главные раскрыто, по-моему, это то, как выглядит "последний шанс" для бездетных девушек сильно в возрасте. Которые долго ловили принцев и ниодного не поймали.
|
07.01.2020, 09:48 | #37 |
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
|
|
07.01.2020, 09:56 | #38 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
|
ну да. Новосельцеву. но, он как человек с духом и силой воли не раскрыт. он тоже показан недотепой каким то.
Хотя же за кадром может тянет двух детей как баба и мужик в одном лице. поэтому новые дети новой семьи упадут на него же. Потому что умеет. Но этот позитив и жизненная сила за кадром. а спереди - недотепа высшего сорта.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
07.01.2020, 10:20 | #39 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
|
вот опять, Не Кэтрин Зета Джонс и Бандерас.
А совсем наоборот. Москва слезам не ветит, и тетенька ценой денной и нощной работы становится начальницей. и .... и все. то есть она спрашивает вселенную - а где же мое счастье. А вселенная такая - а что , нету? то же и Новосельцев. ну говорит я хожу на работу и деток поднимаю, а где тут лично моя жизнь? а вселенная ему - ждите ответа ждите ответа.... это нифига не смешно. а ровно наоборот Новосельцев как Золушка я извиняюсь.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. Последний раз редактировалось BOBA; 07.01.2020 в 10:23. |
07.01.2020, 10:32 | #40 | |
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
|
Цитата:
|
|
07.01.2020, 10:36 | #41 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
|
Цитата:
А ей разменивать карьеру на счастье материнства с больничными..... ну так себе идея. А на своих старших на сто процентов тоже не всегда закинешь. ну и просто - живая душа рядом. построят дачу и будут на пенсии вместе сажать шпинат.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
07.01.2020, 10:46 | #42 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
|
Ты себе представляешь квартиру Людмилы Прокофьевны? Ну исходя из того как она одета.
Это ж блин никакого домашнего уюта. ни шторок ни кактуса. Некогда. (по моему) - она это не умеет и не понимает как. ей надо учиться быть тетей.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
07.01.2020, 11:00 | #43 | |
Дух свободы
Регистрация: 12.02.2006
Адрес: Уфа
Сообщений: 6,867
|
Цитата:
|
|
07.01.2020, 11:10 | #44 | |
Дух свободы
Регистрация: 12.02.2006
Адрес: Уфа
Сообщений: 6,867
|
Цитата:
|
|
07.01.2020, 12:02 | #45 |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
|
А кем его считаешь ты????
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
07.01.2020, 12:24 | #46 |
Дух свободы
Регистрация: 12.02.2006
Адрес: Уфа
Сообщений: 6,867
|
|
07.01.2020, 12:31 | #47 | |
Дух свободы
Регистрация: 12.02.2006
Адрес: Уфа
Сообщений: 6,867
|
Цитата:
|
|
07.01.2020, 12:35 | #48 | |
Дух свободы
Регистрация: 12.02.2006
Адрес: Уфа
Сообщений: 6,867
|
Цитата:
|
|
07.01.2020, 12:45 | #49 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
|
а какими он вопросами задается? Как на Марс полететь?
так он не к начальнику космодрома подкатывает, а к тетеньке.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
07.01.2020, 12:47 | #50 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
|
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
07.01.2020, 13:10 | #51 |
Дух свободы
Регистрация: 12.02.2006
Адрес: Уфа
Сообщений: 6,867
|
|
07.01.2020, 13:13 | #52 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
|
ну да. когда аоспринимаешь произведение домысливаешь. а ты аакие факты на основе ткани произведения противопоставишь?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
07.01.2020, 13:14 | #53 |
Дух свободы
Регистрация: 12.02.2006
Адрес: Уфа
Сообщений: 6,867
|
Неуверенно он ведет себя только с начальницей и понятно почему. Мне понятно, а тебе - нет?
Ты всегда уверен в себе? Ты никогда не наблюдал ситуации, когда даже вполне уверенные в себе люди ведут себя нервозно? В фильме, кстати, действительно есть подкаблучник, но это не Новосельцев. |
07.01.2020, 14:00 | #54 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
|
а с кем он ведет себя по другому? уверенно? круто?
Гога он же Жора когда узнал что его подруга - начальница тоже на время пасанул. но потом в общем как то нормально. Ну не совсем Бандерас, но как бы мужик. В отличие от Новосельцева. из которого Бандерас не лепится и все.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. Последний раз редактировалось BOBA; 07.01.2020 в 14:06. |
07.01.2020, 14:04 | #55 | |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Цитата:
ИМХО, в чем-то Лета права насчет невозвратимого духа. Только это не к советскому кино (театру, музыке) относится, а к духу 60-70-х. Дух Биттлз тоже не возвратить, как и европейских фильмов. Может, звезды тогда так стояли.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
|
07.01.2020, 14:04 | #56 |
Дух свободы
Регистрация: 12.02.2006
Адрес: Уфа
Сообщений: 6,867
|
|
07.01.2020, 14:08 | #57 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
|
давай пару эпизодов.....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
07.01.2020, 14:13 | #58 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
|
Цитата:
Человек рассеянный с улицы Бассейной. Перельман. Но у Новосельцева голос не открывается. он скукоженный. яон даже не Лукашин который хоть надраться может..... ну не показана в нем сила ну вот ну нету.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
07.01.2020, 14:14 | #59 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
|
А Людмиле бы Прокофьевне бы да Ипполита. Ипполит хороший. Добрый. Немелочный. С местом в жизни.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
07.01.2020, 14:15 | #60 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Есть, он Самохвалову по морде дал.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
07.01.2020, 14:16 | #61 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
|
а тоже да. было...
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
07.01.2020, 14:32 | #62 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
|
Цитата:
Причём, любопытно сравнить атмосферу наших 60-х ("Июльский дождь", "Журналист", и др.) - и 70-х годов (взять хотя бы "Осенний марафон" и "Дневной поезд"). .
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 07.01.2020 в 14:41. |
|
07.01.2020, 14:48 | #63 |
Дух свободы
Регистрация: 12.02.2006
Адрес: Уфа
Сообщений: 6,867
|
Там прям силовые схватки были, неужели не помнишь? Три эпизода. Один раз она швырнул в него букетом, потом он в неё бумажками и под конец фильма сцена в уезжающем авто. Кроме того, он побил Самохвалова, отчитал Шуру за обнародованные личное письмо.
— Никому из сотрудников вы бы не позволили себе швырнуть в физиономию букетом. Неужели вы ко мне неравнодушны? — Ещё одно слово, и я запущу в вас графином! Кроме того, Людмила Прокофьевна ведет себя робко, совершенно естественно и явно отдавая инициативу в руки мужчины. Какой же он подкаблучник? |
07.01.2020, 15:07 | #64 | |
Дух свободы
Регистрация: 12.02.2006
Адрес: Уфа
Сообщений: 6,867
|
Цитата:
Короче, сейчас таких нет. Вымерли как динозавры. |
|
07.01.2020, 15:11 | #65 |
Дух свободы
Регистрация: 12.02.2006
Адрес: Уфа
Сообщений: 6,867
|
|
07.01.2020, 15:23 | #66 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
|
Цитата:
.. Алер как раз такой. Ты занеси его в Красную книгу, а то ведь истребят ! . Последний раз редактировалось Алер; 07.01.2020 в 15:26. |
|
07.01.2020, 15:47 | #67 |
Дух свободы
Регистрация: 12.02.2006
Адрес: Уфа
Сообщений: 6,867
|
Кто истребит?
Этот типаж не в тренде сейчас - вишь, даже современные женщины не воспринимают как мужчину. А по факту - просто другие ценности. Противоположные. Алер тихо вымрет невостребованный. Как ни странно, сейчас альфа-самцов- подкаблучников развелось как собак нерезаных. |
07.01.2020, 17:26 | #68 | |||
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
|
Цитата:
. Цитата:
...В отличие от многочисленных одиночек (обоего пола), и всякого рода "разведёнок с прицепом". . Цитата:
.
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 07.01.2020 в 17:30. |
|||
07.01.2020, 17:36 | #69 | |
Дух свободы
Регистрация: 12.02.2006
Адрес: Уфа
Сообщений: 6,867
|
Цитата:
Новосельцев ведь, кстати, "разведенка с прицепом" - звучит цинично. В современном обществе такие реально не выживают. |
|
07.01.2020, 17:42 | #70 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
|
"цинично", -- означает: без прикрас, грубовато.
То есть, неприятная, но по сути, правда. . P.S. А фильмы Рязанова мне не особо нравятся из-за несколько натянутого юмора. Хотя реплика "Значит, хорошие сапоги, надо брать" -- это удача.
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 07.01.2020 в 17:49. |
07.01.2020, 17:59 | #71 |
Дух свободы
Регистрация: 12.02.2006
Адрес: Уфа
Сообщений: 6,867
|
Нет, не грубоватое и не без прикрас.
Есть определение: Цини́зм (лат. Cynismus от др.-греч. Kυνισμός) или циничность — откровенное, вызывающе-пренебрежительное и презрительное отношение к нормам общественной морали, культурным ценностям и представлениям о благопристойности, отрицательное, нигилистическое отношение к общепринятым нормам нравственности, к официальным догмам господствующей идеологии. Поведение, выражающее осознанное и демонстративное игнорирование определённых моральных ценностей. В данном случае ты демонстрируешь циничное отношение к детям, называя их "прицепом" и, естественно, ко взрослому, отцу этих детей, педалируя именно этот статус разведенного человека. |
07.01.2020, 18:01 | #72 | |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
|
Цитата:
Вы любите Михалева, вам простятся все грехи (с)
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
|
07.01.2020, 18:59 | #73 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
|
"Циник — человек, который вслух говорит то, что мы думаем".
. . . . . . . . (с) Пьер Данинос
__________________
|
07.01.2020, 19:28 | #74 |
Дух свободы
Регистрация: 12.02.2006
Адрес: Уфа
Сообщений: 6,867
|
|
07.01.2020, 20:36 | #75 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
|
Цитата:
. .. Кстати сказать, этого писателя я с интересом читал.
__________________
|
|
07.01.2020, 20:52 | #76 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Ты думаешь, что дети - это прицепы? Твои тоже? И ты в детстве был прицепом?
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
07.01.2020, 21:13 | #77 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
|
Чего так бурно реагируешь?
Ни вижу ничего обидного ни в слове прицеп, ни в слове разведёнка. И мною было взято в кавычки ! ...Обычное просторечие, ироничное ; "рсп" - давно устоявшийся фразеологический оборот. Другое дело, когда детей называют спиногрызами. Меня лично коробит... Но удивительно, - никто из дам при этом почему-то не бросается в бой на защиту нравственности. .
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 07.01.2020 в 22:13. |
07.01.2020, 21:44 | #78 |
Дух свободы
Регистрация: 12.02.2006
Адрес: Уфа
Сообщений: 6,867
|
|
07.01.2020, 22:04 | #79 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
|
Леточка, но я же общаюсь с тобой, а не со словарём.
Привет !
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 07.01.2020 в 22:09. |
07.01.2020, 22:59 | #80 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Бурную реакцию ты сам придумал. Я просто уточнила: ты называешь прицепами всех детей - в частности своих и себя в детстве?
Да ладно тебе оправдываться. Среди определенного контингента - безусловно. Например, среди тех, кто считает мужчин прицепом к банкомату.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
07.01.2020, 23:05 | #81 | ||
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
|
Цитата:
. Я использовал (причём в кавычках!), известный фразеологический оборот, сочетание, в котором слова используются в паре. Ты вроде чуткая к литературе, понимаешь. . . Цитата:
.
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 07.01.2020 в 23:15. |
||
07.01.2020, 23:10 | #82 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Именно потому, что я чуткая, я и почувствовала невыносимую пошлость этого оборота. Будто бы гитарист во время этюда Гомеса вдруг перешел на три блатных аккорда.
Мат мату рознь. Есть мат Бродского и Есенина, есть мат подзаборный. А бывает пошлость хуже мата.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. Последний раз редактировалось Aliskana; 07.01.2020 в 23:14. |
07.01.2020, 23:29 | #83 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
|
Я понимаю твою мысль.
Но с тем, что Мат мату рознь не очень согласен. . Да и Есенин в этом плане не положительный образец для меня. .
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 08.01.2020 в 20:38. |
07.01.2020, 23:47 | #84 | |
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
|
Цитата:
|
|
07.01.2020, 23:53 | #85 |
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
|
|
08.01.2020, 00:13 | #86 |
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
|
|
08.01.2020, 00:21 | #87 |
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
|
Да какие такие особые ценности могут быть в таком нехитром деле как поиск партнёра для репродуктивных целей? И причём тут современные женщины? За Новосельцевым вроде и в те времена толпа фотомоделей не бегала.
|
08.01.2020, 00:29 | #88 | |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
|
Цитата:
москва слезам не верит. показана одежда. и квартира. разница в чём?
__________________
... Survivors will be shot again. |
|
08.01.2020, 01:24 | #89 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
|
Пытаюсь вспомнить какой фильм снимали в квартире моей одноклассницы. Что-то с Калягиным. Даже обстановку не сильно меняли. Она жила где-то в центре в старом доме. Мебель, посуду и т.д. - всю "с натуры". Семья самая обычная. Год 77 - 78.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
08.01.2020, 10:23 | #90 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
|
ну там дядька такой, поинтереснее. но на самом деле я Служебный роман неидесльно помню.
Вроде вики говорит что квартира ЛП показана была и там все не так страшно. Да и сама она после перепричесывания по фильму становилась гораздо лучше. в общем после этого не так понятно, с какой целью и по каким причинам она маскировалась под мымру годами. Может играла в принцессу лягушку. может потому что в СССР секса не было. неясно.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
08.01.2020, 12:01 | #91 | |
Дух свободы
Регистрация: 12.02.2006
Адрес: Уфа
Сообщений: 6,867
|
Цитата:
Надеюсь не буквально)) Страшная женщина Вообще, они оба принадлежат к одному типу Дон, так что там никакого доминирования-подчинения не будет и в помине. Очень открытая демократичная семья, масса возможностей для образования-самообразования, интеллектуальных развлечений, походов в кино, театры, выставки. Если конечно время будет. Кому то нужно будет взять на себя роль думала, возможно распределение, например, зарабатывает деньги она, сидит с детьми он, но ненадолго. Скорее всего, работать будут оба, ребенка - в ясли, остальные - относительно самостоятельны. Да не внушайтесь вы грозным видом Людмилы Прокофьевны, у нее ж черная сенсорика - ролевая функция. Давить на нее бесполезно совершенно, как и на Новосельцева, но под железной броней - самое нежное создание из всех)) |
|
08.01.2020, 12:25 | #92 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
|
ну, она сделала очень широкое обобщение. И для надежности изобразила из себя пугало.
Но слава Самохвалову, который придумал интрижку, которая раскрутившись взбаламутила болото и вернула людям радость жизни. Цитата:
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
08.01.2020, 12:55 | #93 | ||
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
|
Цитата:
Цитата:
|
||
08.01.2020, 14:11 | #94 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
|
ну.... трудно сказать. Пока ЛП до встряски успешно изображала из себя мымру-лягушку Новосельцев оказался первым пробившимся сквозь ее защиту принцем расколдователем. Слава Самохвалову..... а вот потом.
два ребенка..... это тот еще квест строить отношения, не умея этого. а она не то что бы умела, она как раз закрылась от этой сферы жизни. для нее это ураган. Да и детям внезапно на голову падает мама-генеральша. То есть Новосельцев это место работы продолбал. Почти сто пудов.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
08.01.2020, 14:34 | #95 | |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
|
Цитата:
Опять же, социотип идёт в комплекте с акцентуацией. Т.е. что-то легкообщительное по соционическому типу может оказаться шизоидом (к примеру) . И приоритетная реакция зависит от ситуации.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
|
08.01.2020, 15:32 | #96 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
ИМХО, ни один из этих персонажей не Дон.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
08.01.2020, 15:36 | #97 | |||
Дух свободы
Регистрация: 12.02.2006
Адрес: Уфа
Сообщений: 6,867
|
Цитата:
Обманутый Дон способен стать жестким и циничным, выдвинуть как щит ролевую функцию, встречать в штыки любые попытки со стороны других людей построить отношения. Более того, она специально себя изуродует, чтобы не дай бог, чья нибудь сильная этика отношений, как у героини Ахеджаковой, не пробила ее защиту. Цитата:
Цитата:
Да и сейчас очень много красивых и умных женщин проводит время в одиночестве потому, что боятся довериться, снова испытать боль и разочарование. |
|||
08.01.2020, 15:46 | #98 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
|
О чем бы не беспокоился Самохвалов, он основательно расшевелил болото. из которого полезли черти эльфа и гномы.
И жизнь некоторых обитателей болота уже никогда не будет прежней. Я не рублю в соционике, но идея о том что если дон то все капец на любой чих мне не близка. Или ссе офигеть друзья или если что не так, разогнать всех и уйти в монастырь. это.... не то что мудро.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
08.01.2020, 15:55 | #99 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
|
А вообще типировать персонажей - это перспективно?
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
08.01.2020, 16:09 | #100 | |
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
|
Как и в реальной жизни, когда те или иные встречи и отношения навсегда её меняют.
Цитата:
|
|
08.01.2020, 16:09 | #101 |
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
|
|
08.01.2020, 16:21 | #102 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
|
Так одно дело назвать некий набор типовых проявлений к примеру "крокодил гена", и дальше плясать от этого, другое дело типировать персонажа крокодила гену, в которого автор вложил что-то нечно. С персонажами же какая проблема - автор часто пишет себя идеального. А что такое я-идеальный? это я у которого слабые стороны вдруг внезапно стали сильными. К примеру Ведьмак он вроде как Бальзак по соционическому гороскопу, потому что сам Сапковский вроде как Бальзак. Но Бальзак в плане баб обычно немного такой - не очень. А Ведьмак он прям парень на расхват, его все лучшие бабы как видят так сразу хочут, аж хохочут, и хочут настолько что согласны делить с другими (и этот допуск кстати тоже не бьёт с типажами Трисс и Енн ) .
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
08.01.2020, 16:26 | #103 |
Администратор
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 16,991
|
они даже проект такой замутили)))
Яркие социотипы из кино фильмов.
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!! |
08.01.2020, 16:35 | #104 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
|
И во всех случаях видно что для типирования они выбрали там, где актёр похож на своего перса. Попробовали бы Херлока в исполнении этого, как его, которого спьяну не скажешь....оттипировать.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
08.01.2020, 16:39 | #105 | ||||
Дух свободы
Регистрация: 12.02.2006
Адрес: Уфа
Сообщений: 6,867
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Если ты говоришь о своих приоритетах, то статус, доминирование - это ценности второй квадры. Цитата:
|
||||
08.01.2020, 17:13 | #106 | |
Дух свободы
Регистрация: 12.02.2006
Адрес: Уфа
Сообщений: 6,867
|
Цитата:
|
|
08.01.2020, 17:22 | #107 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
|
Цитата:
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
08.01.2020, 17:24 | #108 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
|
она не убивала не крала и не возжелала. А проблема была - дожила одна и без детей до возраста который в советские годы считался сильно рискованным в деторождении.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
08.01.2020, 17:27 | #109 | |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
|
Цитата:
мне непонятно, зачем кинушка снята была.
__________________
... Survivors will be shot again. |
|
08.01.2020, 17:37 | #110 |
Дух свободы
Регистрация: 12.02.2006
Адрес: Уфа
Сообщений: 6,867
|
|
08.01.2020, 17:41 | #111 | |
Администратор
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 16,991
|
Цитата:
- с кем???!!! - с бербетчем...
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!! |
|
08.01.2020, 17:51 | #112 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
|
О! Классная идея. Я фамилию Димаша Кудайбергенова не могла запомнить, пока Гром мне не сказала " хорошая фамилия- куда послать"
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
08.01.2020, 19:01 | #113 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Для развлекухи - пуркуа бы не?
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
08.01.2020, 19:03 | #114 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Мне почему-то кажется, что Габен, но ХЗ.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
08.01.2020, 19:05 | #115 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
|
у кембербетча осанка хорошая.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
08.01.2020, 19:13 | #116 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
|
Цитата:
==== Со мною вот что происходит: ко мне мой старый друг не ходит, а ходят в мелкой суете разнообразные не те. И он не с теми ходит где-то и тоже понимает это, и наш раздор необъясним, и оба мучимся мы с ним. Со мною вот что происходит: совсем не та ко мне приходит, мне руки на плечи кладёт и у другой меня крадёт. А той – скажите, бога ради, кому на плечи руки класть? Та, у которой я украден, в отместку тоже станет красть. Не сразу этим же ответит, а будет жить с собой в борьбе и неосознанно наметит кого-то дальнего себе. О, сколько нервных и недужных, ненужных связей, дружб ненужных! Куда от этого я денусь?! О, кто-нибудь, приди, нарушь чужих людей соединённость и разобщённость близких душ!
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
08.01.2020, 19:48 | #117 |
Дух свободы
Регистрация: 12.02.2006
Адрес: Уфа
Сообщений: 6,867
|
|
08.01.2020, 20:23 | #118 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Это не роман, это ирония.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
08.01.2020, 20:42 | #119 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
|
Кажется мы уже упёрлись в сложность типирования)
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
08.01.2020, 20:47 | #120 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Особенно, когда ни увидеть, ни спросить, ни проверить.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
08.01.2020, 21:09 | #121 |
Дух свободы
Регистрация: 12.02.2006
Адрес: Уфа
Сообщений: 6,867
|
Шерлок - Дон, актер - не знаю
|
08.01.2020, 21:13 | #122 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Шерлок - Штирлиц, Ватсон - Достоевский.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
09.01.2020, 00:33 | #123 | ||||||
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
|
Цитата:
Так говорить "а потому что тим такой" это все равно что "ветер дует потому что деревья качаются". Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Понимаешь, когда говорят "ненаучно", это не значит ругаются или обзываются, это означает, что по простому это "может так, а может наоборот". Тебя устраивает такой результат? Лично меня нет. Цитата:
|
||||||
09.01.2020, 00:51 | #124 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Мне тоже нравится. И еще я подозреваю, что многим людям с артистическими наклонностями нравится независимо от ТИМа.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
09.01.2020, 01:04 | #125 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
|
Ну дык. Второе имя истероидного радикала- артистичный. За это дело их шизоиды не очень любят, потому что шизоидам кажется что артисты их обманывают). ТИМ у него действительно почти любой может быть, из моих ближних знакомых кто этим регулярно занят ( точнее кому это прощается за особые заслуги) - Бальзак (1штука), Гексли ( 1 штука), Габен ( 2 штуки)
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
09.01.2020, 01:26 | #126 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Я знаю одного Гамлета, одного Гюго и трех Наполеонов.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
09.01.2020, 02:17 | #127 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
|
А, кстати я ещё Горького истерика знаю. Правда его гастроли имеют обычно одно-двух разовый характер, дальше делается невыносимо скучно, и его как-то сливают. Но желание вызывать эмоции налицо. Короче хотеть гастролировать походу может любой ТИМ, насколько успешно - уже вопрос следующий.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
09.01.2020, 02:24 | #128 | |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
|
Цитата:
эт не гормональное поведение. эт недотрах. слишком много поиметые мозги без превышающей "нагрузки" в свободное время. напридумывают словей. инстиктивно. гормональное. с ушей брызжет, вот с катушек и слетают
__________________
... Survivors will be shot again. |
|
09.01.2020, 02:45 | #129 | |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Цитата:
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
|
09.01.2020, 03:45 | #130 |
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
|
А чем обидеть-то хотел, даже интересно стало? Не разгадывается твой квест. Очевидно недотрах мозга на этом форуме мне не светит.
|
09.01.2020, 12:43 | #131 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
|
предположу
У кого "недотрах по жизни" (нет превышающей нагрузки, как сказал Афа), -- тот выкладывается, оттягивается на форумах. .
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 09.01.2020 в 12:46. |
09.01.2020, 13:02 | #132 |
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
|
Алер, недотрах это же прекрасно, это значит быть всегда в тонусе и готовности.
|
09.01.2020, 14:27 | #133 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
|
Интересная мысль.
__________________
|
09.01.2020, 16:05 | #134 | |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
|
Цитата:
в "себя показать" ака соцсети - вполне возможно. но это такая стратегия типа знакомства. псы. считаем работу физически ненапряжной, умственной чи организационной. у шахтера качалка прям не отходя от забоя, ему такая сублимация не нужна.
__________________
... Survivors will be shot again. |
|
09.01.2020, 16:07 | #135 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
|
это перекос. и да. быть постоянно в тонусе - ну зажимом черевато.
__________________
... Survivors will be shot again. |
09.01.2020, 17:51 | #136 | |
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
|
Цитата:
Да упаси. Не постоянно, а периодически. |
|
09.01.2020, 18:49 | #137 | ||
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
|
Цитата:
да и - вот ты поболтать с друзьяхами как, не убегаешь в ужасе от одной мысли? Цитата:
__________________
... Survivors will be shot again. |
||
09.01.2020, 22:28 | #138 | ||
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
|
Ну нет так нет. А то смоделировали бы недотрах, чем какую-то психику в соседних ветках.
Цитата:
Мымра и то поняла, что её ждёт, и даже подготовилась. Цитата:
|
||
09.01.2020, 22:35 | #139 | |||
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
|
Цитата:
но клинические случаи распознаются на раз. и прикольны. псы. и лечабельны. правильной мотивацией и положительным подкреплением за подвижки к результату. ну классическкая когнитивка с дрессуры. Цитата:
Цитата:
из любого раздела несложно сделать взрослый. помню, сивад спровоцировался и я больше той темы не видел, к счастью.
__________________
... Survivors will be shot again. |
|||
09.01.2020, 23:48 | #140 | ||||
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
||||
09.01.2020, 23:54 | #141 |
Дух свободы
Регистрация: 12.02.2006
Адрес: Уфа
Сообщений: 6,867
|
20 последних сообщений не имеют никакого отношения к теме
|
09.01.2020, 23:58 | #142 |
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
|
Лета, это эротический флейм. Всем надо, всех волнует.
|
10.01.2020, 00:34 | #143 | |
Дух свободы
Регистрация: 12.02.2006
Адрес: Уфа
Сообщений: 6,867
|
Цитата:
Вообще, конечно, прежде чем говорить о ненаучности, тебе стоило бы почитать хотяб статью в ВИКИ. |
|
10.01.2020, 00:36 | #144 |
Дух свободы
Регистрация: 12.02.2006
Адрес: Уфа
Сообщений: 6,867
|
|
10.01.2020, 00:42 | #145 | ||
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
|
Цитата:
Цитата:
|
||
10.01.2020, 00:48 | #146 |
Дух свободы
Регистрация: 12.02.2006
Адрес: Уфа
Сообщений: 6,867
|
|
10.01.2020, 00:56 | #147 |
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
|
|
10.01.2020, 01:04 | #148 |
Старожил
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 4,847
|
а что отношения предлагается строить на научной основе? про это снять фильм? любопытная идея...
__________________
Без следа - лишь вода, да и то не всегда, а оставленный след - это миру ответ. |
10.01.2020, 01:11 | #149 |
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
|
|
10.01.2020, 01:17 | #150 |
Старожил
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 4,847
|
__________________
Без следа - лишь вода, да и то не всегда, а оставленный след - это миру ответ. |
10.01.2020, 01:21 | #151 |
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
|
|
10.01.2020, 02:48 | #152 | |||
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
|
эм. я даж не знаю как описать. вот пикаперов начинающих, выгуливаемых гуру видела когда? дистилированный вариант
ну иль по весне, как потеплеет, бродящие парочками пацанчеки. проходящие мимо девушков. иногда по очень прикольной траектории. эт недозревший вариант, но признаки кагбэ налице. Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
... Survivors will be shot again. |
|||
08.03.2020, 15:11 | #153 |
Дух свободы
Регистрация: 12.02.2006
Адрес: Уфа
Сообщений: 6,867
|
Лукьяненко, Геном, отрывок:
↓↓ «Сексуальный калейдоскоп», одобренный имперским комитетом по здравоохранению и церковью, развлекательный кристалл для экипажей космических кораблей дальних рейсов.
__________________
Нищий - не тот, кто без денег, А без идеи. |
08.03.2020, 16:14 | #154 | |||
Старожил
Регистрация: 16.12.2018
Сообщений: 4,772
|
Цитата:
Цитата:
__________________
Цитата:
|
|||
Метки |
ирония судьбы |
Опции темы | |
|
|