Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > Территория общения > Персональные разделы > На верном ли мы Пути
Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

На верном ли мы Пути Персональный раздел Noel-а

Ответ
 
Опции темы
Старый 28.10.2011, 22:08   #1
Noel
...
 
Аватар для Noel
 
Регистрация: 13.02.2006
Сообщений: 3,106
Noel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душу
Мы в "ломбарде" дьявола?

«Христос искупил нас от клятвы закона, сделавшись за нас клятвою – ибо написано: “проклят всяк, висящий на древе”» (Гал. 3:13).

«Маленький мальчик сделал кораблик, красиво покрасил и оснастил его. Через некоторое время кто-то украл кораблик, что очень опечалило мальчика. Однажды, проходя мимо ломбарда, он увидел свой кораблик. Счастливый, он подбежал к ростовщику и сказал:

– Это мой кораблик!
– Нет, он мой, потому что я купил его, – ответил ростовщик.
– Он мой, – сказал мальчик, – потому что я смастерил его.
– Можешь забрать его, – предложил ростовщик, – если дашь мне два доллара.

Это была большая сумма для мальчика. У него не было ни цента. Но он решил заработать и выкупить свой кораблик. Он делал все, что ему поручали, и вскоре собрал необходимые деньги.

Мальчик прибежал в ломбард, заплатил деньги и забрал свой кораблик. Он поднимал кораблик вверх, обнимал и целовал его, приговаривая: „Мой дорогой кораблик, я люблю тебя! Ты мой, ты дважды мой. Я смастерил тебя, а теперь и выкупил тебя“.

Что-то подобное происходит и с нами. Мы дважды принадлежим Господу. Он сотворил нас, но мы попали в „ломбард“ дьявола. Затем Иисус пришел и заплатил за нас ужасную цену – не серебром или золотом, а Своей драгоценной кровью. Мы принадлежим Господу по праву творения и искупления»
(Уильям Тидвелл. Наглядные иллюстрации, с. 97).

Вопрос: - в "ломбарде" дьявола человеку лучше?
Что можно сказать, глядя на наш мир?
__________________
храни здравомыслие и рассудительность
Noel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2011, 22:29   #2
SerejaKu
Старожил
 
Аватар для SerejaKu
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,752
SerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мира
Лучше бы он уж заодно выкупил и дьявола вместе со всем его ломбардом... А то полумеры какие-то...
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять!
SerejaKu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2011, 22:46   #3
Noel
...
 
Аватар для Noel
 
Регистрация: 13.02.2006
Сообщений: 3,106
Noel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от SerejaKu Посмотреть сообщение
Лучше бы он уж заодно выкупил и дьявола вместе со всем его ломбардом... А то полумеры какие-то...
Дьявол перешел грань.. (имхо)
Смерть, через распятие, это полумеры? Что же тогда мера? Какая она?

Если посмотреть, как искупленное человечество ведет себя, то напрашивается вывод, что в "ломбарде" ему не плохо..
__________________
храни здравомыслие и рассудительность
Noel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2011, 23:02   #4
SerejaKu
Старожил
 
Аватар для SerejaKu
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,752
SerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мира
Да хрен с ним, с дьяволом - я, честно говоря вообще в него не верю...

А вот человека выкупать надо было сразу после всемирного потопа - тогда раскошеливаться пришлось бы только за Ноя с сыновьями и вышло бы по любому дешевле, тем более, что они все кроме Хама и так вроде были праведниками...

И уж совсем дешево бы вышло не предупреждать Ноя о потопе, а вместо этого сразу после потопа слепить по старым чертежам новых безгрешных и правильных Адама с Евой - вот это вот реально было бы для всех, включая Исуса, гораздо лучше и проще...

Но бог он это... легких путей как известно не ищет...
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять!
SerejaKu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2011, 01:02   #5
Noel
...
 
Аватар для Noel
 
Регистрация: 13.02.2006
Сообщений: 3,106
Noel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от SerejaKu Посмотреть сообщение
А вот человека выкупать надо было сразу после всемирного потопа - тогда раскошеливаться пришлось бы только за Ноя с сыновьями и вышло бы по любому дешевле, тем более, что они все кроме Хама и так вроде были праведниками...

И уж совсем дешево бы вышло не предупреждать Ноя о потопе, а вместо этого сразу после потопа слепить по старым чертежам новых безгрешных и правильных Адама с Евой - вот это вот реально было бы для всех, включая Исуса, гораздо лучше и проще...

Но бог он это... легких путей как известно не ищет...
А что делать с теми, кто жил до потопа?
Ведь и среди них много было праведных перед Богом?

Суть спасения, т.е. искупления, состоит в том, что смертью Праведника были выкуплены авансом (условно) жизни всех людей, живших от создания и до Второго пришествия...которое еще впереди...
Условность, для человека, лишь в выборе его принадлежности..., желает ли он выбраться и принадлежать Творцу и Искупителю или хочет оставаться быть заложеным в "ломбарде" ...?
__________________
храни здравомыслие и рассудительность

Последний раз редактировалось Noel; 05.11.2011 в 01:29.
Noel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2011, 11:18   #6
Странник
Местный завсегдатай
 
Аватар для Странник
 
Регистрация: 26.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 676
Странник связующий мозаичные сюжетыСтранник связующий мозаичные сюжетыСтранник связующий мозаичные сюжетыСтранник связующий мозаичные сюжетыСтранник связующий мозаичные сюжетыСтранник связующий мозаичные сюжеты
Цитата:
Сообщение от Noel Посмотреть сообщение
Что-то подобное происходит и с нами. Мы дважды принадлежим Господу. Он сотворил нас, но мы попали в „ломбард“ дьявола. Затем Иисус пришел и заплатил за нас ужасную цену – не серебром или золотом, а Своей драгоценной кровью. Мы принадлежим Господу по праву творения и искупления»[/i] (Уильям Тидвелл. Наглядные иллюстрации, с. 97).
Вопрос: - в "ломбарде" дьявола человеку лучше?
Что можно сказать, глядя на наш мир?
Сравнение некорректно. Кораблик не имеет свободы выбора, а человек ее имеет, более того, его выбор не может быть оспорен никем. Никто и ничто не отвечает за "грехи" человека и не может "искупить" их. По сути, все подобные рассуждения - лохотрон чистой воды...
__________________
Никто тебе не друг, никто тебе не враг, но каждый человек тебе учитель.
Приняв в веру Суть греха, можно понять, какое место занимает в нашей жизни Радость и страдание и каким боком к этому относится Энергетика любви
Странник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2011, 16:32   #7
SerejaKu
Старожил
 
Аватар для SerejaKu
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,752
SerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мира
А что, кстати, человек не принявший Христа при жизни всё таки может быть спасён после смерти?
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять!
SerejaKu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2011, 16:35   #8
asodax
Формоза
 
Аватар для asodax
 
Регистрация: 07.02.2006
Адрес: П-ов Муравьева-Амурского
Сообщений: 5,740
asodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мира
Дьявол - он ведь творение Божие.
И любой человек, выбирающий между Тем и Этим - выбирает Бога, который присутствует во всех своих творениях, который суть все, что порождено им же )
asodax вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2011, 00:54   #9
Noel
...
 
Аватар для Noel
 
Регистрация: 13.02.2006
Сообщений: 3,106
Noel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от Странник Посмотреть сообщение
Сравнение некорректно. Кораблик не имеет свободы выбора, а человек ее имеет, более того, его выбор не может быть оспорен никем.
Мы не станем так глубоко копать..
Сравнение нормальное... человек продался греху сам, это так..
И выбор человека не оспаривается в том смысле, что человек, выбрав путь уйти от Бога, остается все равно правым перед Творцом...
В том и заключается нестандартность ситуации, с человеческой точки зрения, что несмотря на неправость творения, Творец идет на бесценную жертву и выкупает оступившегося блудного сына в лице согрешившего человека..
Цитата:
Никто и ничто не отвечает за "грехи" человека и не может "искупить" их.
Соглашусь, если рассматривать с нашей-человековой точки зрения..так скать по человеческой справедливости это именно так..
Но по любви Бога если, то опять не вписывается в наши понятия..
Бог искупил на кресте все грехи людей.. остается только принять это искупление самим людям!
Цитата:
По сути, все подобные рассуждения - лохотрон чистой воды...
Опять же, если с точки зрения человеческой логики и человеческой рассудительности, то согласен!
Но я в этой теме рискнул рассмотреть несколько другие ценности и иные взгляды, не совсем поддающиеся человеческой логике..
__________________
храни здравомыслие и рассудительность
Noel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2011, 01:02   #10
Noel
...
 
Аватар для Noel
 
Регистрация: 13.02.2006
Сообщений: 3,106
Noel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от SerejaKu Посмотреть сообщение
А что, кстати, человек не принявший Христа при жизни всё таки может быть спасён после смерти?
Этот вопрос не для решения человека..

и ответить мы на него не сможем.. хотя поговорить и попредполагать можно канешно..

Если было предложение и знакомство со Христом при жизни и человек отказался от этого предложения, то видимо, все таки не может быть спасен... имхо

Если же какой-нибудь абориген, с острова Тумба-Юмба, жил по совести, соседей не кушал, но при этом миссионеры к нему не дошли и не познакомили лично с Иисусом, то возможно спасение и через Того Бога, Который говорил с ним через совесть, природу и другие проявления...имхо канешн...
__________________
храни здравомыслие и рассудительность
Noel вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 05:44.