Любовь.

[Караван]

Была такая тема?
Обсудим?

[Tytgrom]

Тем было много, но к общему знаменателю (на моей памяти) не пришли ни разу...

Я люблю мороженное и то не всегда и не всякое.. Еще люблю кукурузу и арбузы. Почти всегда.

А в отношении людей - такая синусоида. Сегодня люблю, завтра раздражают..

[Zab]

Драгунский. Что любит Мишка

[Караван]

Сообщение от Tytgrom

Тем было много, но к общему знаменателю (на моей памяти) не пришли ни разу...

Сенкс забанил меня в теме про "хорошее" воспитание.
Вывод - Сэнкс любит баблосы и паству "удит" на мозаике.
Здесь не нужны общие знаменатели.
Здесь культивируют "троллей".

Сообщение от Tytgrom

Я люблю мороженное и то не всегда и не всякое.. Еще люблю кукурузу и арбузы. Почти всегда.

А в отношении людей - такая синусоида. Сегодня люблю, завтра раздражают..

Любить арбуз и любить человека - это очень похоже, да?

[Сэнкс]

Сенкс забанил меня в теме про "хорошее" воспитание.
Вывод - Сэнкс любит баблосы и паству "удит" на мозаике.
Здесь не нужны общие знаменатели.
Здесь культивируют "троллей".

Уже разбанил, не нервничай.
Я тебя забанил там на то время, пока переношу посты в другую тему. Чтобы потом снова обрывки из этой темы не вытаскивать.

А вообще - да, похож ты, товарищ Караван, на тролля. Так что, бди. Вразнос темам (в которых я участвую) я идти не дам. Пока они мне интересны, как минимум.

Так что - есть что по делу сказать - давай. А горбатого лепить - это уже твоя любовь.

[Tytgrom]

Сообщение от Караван

Любить арбуз и любить человека - это очень похоже, да?

Нет. Потому что от арбуза я не жду взаимности. А от человека жду. И мои чувства зависят от его реакции. Т.е. любовь к арбузу - это мое личное дело, а любовь к человеку - дело как минимум двоих

[ALLINA]

Арбуз любят ЕСТЬ. На минуту представила взаимность, которую видишь ли не требуют - он же не может.

[Zab]

У большинства любовь тесно связана с чувством собственности. В этом смысле человек от арбуза не сильно то и отличается. Любят не столько человека, сколько свое имущество, частью которого является муж/жена.

[Tytgrom]

Ну вас в баню. пошла покупать арбуз. Если будет невкусный - покусаю

[Караван]

Сообщение от Сэнкс

А вообще - да, похож ты, товарищ Караван, на тролля. Так что, бди.

Ты первый перешёл на личности.
Ты и есть тролль.

[Караван]

Сообщение от Tytgrom

Нет. Потому что от арбуза я не жду взаимности. А от человека жду. И мои чувства зависят от его реакции. Т.е. любовь к арбузу - это мое личное дело, а любовь к человеку - дело как минимум двоих

Значит ощущения разные.
Зачем называть чувства к арбузу ЛЮБОВЬЮ?
Нравится арбуз. Нравится вкус арбуза.
При чем тут любовь?
В чисто "мужских" коллективах о любви не говорят. Я не встречал.
А с "женской" стороны вижу постоянную подмену.
Так что такое любовь? Что означает этот термин?
А без взаимности вкус от другого человека иной, чем с взаимностью?

[Tytgrom]

Сообщение от Караван

Ты первый перешёл на личности.
Ты и есть тролль.

А может это и есть любовь? Когда из всего возможного разнообразия выбираешь что-то одно?

[Караван]

Сообщение от ALLINA

Арбуз любят ЕСТЬ. На минуту представила взаимность, которую видишь ли не требуют - он же не может.

А спорно это всё. Он "любит" быть съеденным. Т.Е. он набирает в себя качества такие, которые потом привлекут кушающего. Вкус, цвет, польза.

[Караван]

Сообщение от Tytgrom

А может это и есть любовь? Когда из всего возможного разнообразия выбираешь что-то одно?

К баблу? Или к психологии?

[Tytgrom]

Так что такое любовь? Что означает этот термин?

Зачем называть чувства к арбузу ЛЮБОВЬЮ?
Нравится арбуз. Нравится вкус арбуза.

Не получается.. Мне нравится (или нет) конкретный арбуз, как и конкретный человек. А вот люблю я арбуз в принципе. А людей я в принципе не люблю, они мне интересны, но это не любовь..
Ты меня запутал.

Любовь - это временное состояние, включающее в себя ряд факторов физиологического, психологического и краниологического характера.

[квит]

краниологического характера

Тутгром, это можно заценить!!!

[Караван]

Все состояния временны. Это очевидно.
Не понятно до сих пор, почему разные чувства называют одним словом...
Набор качеств разный, а слово одно.
Ну хорошо.
Физиология.
Любовь к арбузу и любовь к человеку отличаются взаимностью.
С арбузом в одну сторону. С человеком взаимно. ( В идеале).
Взимно что?
1. Притяжение.
2. Наслаждение
3. Удовлетворение.
4. Запоминание.
5. Желание повторить.
6. Поиск.
...?

[Tytgrom]

Притяжение, наверное.. Интерес...

А арбуз вкусный. Уже ем, могу сфотографировать, чтобы завидовали

[Караван]

Странно, а где любители потрындеть о любви в других темах?

1. Кто ввел это понятие впервые.
2. Начальное определение понятия автором.
3. Где и кем еще используется это понятие.
4. Ваше собственное понимание или трактовка понятия, метафоры, полезные интерпретации.
5. Каким образом присутствуют в Вашей жизни явления, которые связаны с данным понятием?
6. Какие практики , которые связаны с данным понятием, знакомы лично Вам. (если они существуют).

Притяжение, наверное.. Интерес...

Эти вещи с взаимностью никак не связаны.
Значит взаимность - не обязательный компонент.
Притяжение, интерес связаны с недостаточным количеством информации. Значит с невежеством, отсутствием опыта. Или желанием повторить положительный опыт. Так?

По схеме:
1. Не известно.
2. Определение отсутствует.
3. Везде и повсюду, особенно "женской" частью населения.

[Ксанита]

А спорно это всё. Он "любит" быть съеденным. Т.Е. он набирает в себя качества такие, которые потом привлекут кушающего. Вкус, цвет, польза.

А кстати, да. Арбуз спеет и вкуснеет, для того чтобы его съели, но раскидали семечки по округе. Какое самопожертвование!

4. Ваше собственное понимание или трактовка понятия, метафоры, полезные интерпретации.

Ассоциация: любовь - это как свежий ветер.

[Трояна]

Сообщение от Караван

Зачем называть чувства к арбузу ЛЮБОВЬЮ?
Нравится арбуз. Нравится вкус арбуза.
При чем тут любовь?

Затем называть чувства Любовью, что Любовь во всем и всюду: в арбузе, в траве, в восходе солнца, в чае, который я пью и который люблю... Любовь есть сущность самой жизни... Больше любовей - полнее жизнь...

В чисто "мужских" коллективах о любви не говорят. Я не встречал.

Мужчины не плачут.

А без взаимности вкус от другого человека иной, чем с взаимностью?

вкус иной, есть горечь...
мне нравится человек, я хочу его любить, но я не нравлюсь ему, я уйду... в остатке останется горечь.

Сообщение от Tytgrom

люблю кукурузу и арбузы. Почти всегда.

я тоже арбузы люблю. и очень уже хочу вкусить ...

Тутгром, а ты ела желтые арбузы без косточек?

[Tytgrom]

Нет, только видела. У них цена какая-то нереально большая. Мне сегодня дети обещали нормальный купить Если не забудут. А я пока кукурузу купила - сейчас сварю.

[Улитка]

А почему-то очень совпадает с сегодняшним моим пониманием любви))

«…И когда кто‑то любит тебя долго‑долго и не играет с тобой, а любит на самом деле, тогда ты становишься Всамделишным.
– А это больно? – спросил Кролик.
– Иногда больно, – ответил Кожаный Конь, который всегда говорил только правду. – Но когда ты Всамделишный, ты о боли не думаешь.
– А как это происходит? Как будто раз‑раз – и ключик вставили и завели, – спросил Кролик, – или помаленьку?
– Раз‑раз это не происходит, – ответил Кожаный Конь. – Ты же становишься, а это о‑го‑го как долго. Да этого и вообще может не случиться, если тебя ничего не стоит поломать, если у тебя повсюду острые края, если с тобой необходимо очень бережно обращаться. Вот почему это очень редко происходит с теми, кто не подпускает к себе или старается держаться подальше от чужих проблем. Обычно к тому времени, когда ты становишься Всамделишным, шерсть у тебя во многих местах уже вытерта, глаза висят на ниточках, а из швов торчит вата и весь ты уже облезлый и потрепанный. Но в таких делах это совершенно неважно, потому что, когда ты Всамделишный, безобразным ты можешь показаться только тем, кто в таких делах ничего не смыслит». М. Уильямс

[RI]

Цит. Улитки: "Обычно к тому времени, когда ты становишься Всамделишным, шерсть у тебя во многих местах уже вытерта, глаза висят на ниточках, а из швов торчит вата и весь ты уже облезлый и потрепанный".

Класс, )))) похоже я уже в шаге от Всамомделешной себя. Тока в таком виде, особенно,если в лохмотья истёрто не тока тело,но и сердце, не нужен становишься не тока кому-то, но и себе прежде всего. нельзя любить себя безобразной (безобразным), если воспоминания о себе нормальной(нормальном)ещё не истлели. Появляется презрение к себе такому(такой), ну и отторжение. совсем не любовь. Ну и да- таки ОЧЕНЬ редко бывает, что если Ёжика нет, то и Медвежонка тоже нет. Скорее Ёжик тоже становится просто одним из воспоминаний.

[Улитка]

Не знаю, Мари...
Мне думается, что сердце Всамделишных полно Любви. Поэтому оно не может ни выглядеть, ни быть безобразным))

в таких делах это совершенно неважно, потому что, когда ты Всамделишный, безобразным ты можешь показаться только тем, кто в таких делах ничего не смыслит

Напрасно ты волнуешься) ИМХО.

[RI]

НУу.. видно будет.. Но мне правда думается, что любить не так просто, как кажется. А ещё мЕньшему количеству людей по силам Любииить. Мне, например, не по силам большая буковка "Л". Ну, мож, потому и цитата зацепила, а вот верной не кажется. Ну и,вероятно, тема с рассуждениями Ателле о красоте тоже повлияла. Ведь по сути мужчинам от женщин и нужны ток красота, сексуальная энергия и признание его Лучшим, и носки постирать. Женщинам соответвенно тоже печальный список: мужская энергия, освобождение от внешних проблем, хотя бы стандартная обеспеченность, ребёнок (большинству)...В общем никакие "Л" в этой прозе не умещаются. Причём, как ни странно, я верю,что где-то эта "Л" таки есть живая и настоящая,более того, что она может выживать и прорастать сквозь все жизненные невзгоды... Но вот лично по себе.. чем дольше живёшь, тем меньше верится в идеалы и хочется подвигов, всё больше хочется как раз наоборот - простого и понятного комфорта -чтоб тихо-мирно в доме, взаимная забота, достаток, относительное здоровье, неодиночества внутреннего и прощения за то, что шёрстка уже не блестящая, дефекты проступают и истёртости видны. Ну вот и думается, люди ценят друг друга больше всего за удобства для себя (типа разумный эгоизм) и мириться готовы с немногими неудобствами. А когда уже и "глаза на ниточках", кому уже нужна будет этакая идеальная, но очень неконкретная Всамомделишность? Это ж не "сиськЕ и попкО", шоб подержаться можно было. Непотёртых жизнью ещё молодых женщин сколько угодно вокруг, и то многие так и остаются одни, а на Всамомделишних немолодых ИМХО у мизера любви найдётся. Скорее уж душевное подаяние в виде доброты и снисходительности к потрёпанному временем телу и душе. В общем всегда как-то женский век был ярок, но скоротечен. Сейчас всё лучше обстоит с качествоми сроком молодости,но тоже.. В общем старость -и внутренняя, и внешняя - это страшно и очень больно в нашей стране.

[Улитка]

Всякой любви свое время. И только Любовь ограничений по времени не имеет. Есть у меня завиральная идейка о том, что Любовь свободно рассредоточена в мире. Она просто есть. Всегда. Как жизнь. Есть даже тогда, когда тебя уже нет - физически нет... И ее можно научиться чувствовать. Аккумулировать, раздавать, пропускать через себя. Свободно.
И тогда нет никакого одиночества. И страха старости.
А еще, у людей, которые знают Любовь, не бывает некрасивой старости.
Может, это Всамделишность и есть? Мне как-то так это ощущается.

[RI]

Может. Верится светлыми участками души в такое подобное, просто бывают моменты, когда рассудочность и прагматизм брюзжит и топчет Красивое. Ну их всех,спать пойду.

Доброй ночччки тебе, Улитка.Ты хорошая -да.

[Пушистая]

Сообщение от Mari

.. Но вот лично по себе.. чем дольше живёшь, тем меньше верится в идеалы и хочется подвигов, всё больше хочется как раз наоборот - простого и понятного комфорта -чтоб тихо-мирно в доме, взаимная забота, достаток, относительное здоровье, неодиночества внутреннего и прощения за то, что шёрстка уже не блестящая, дефекты проступают и истёртости видны. Ну вот и думается, люди ценят друг друга больше всего за удобства для себя (типа разумный эгоизм) и мириться готовы с немногими неудобствами.

хорошо так написала))))

А когда уже и "глаза на ниточках", кому уже нужна будет этакая идеальная, но очень неконкретная Всамомделишность?

Для секса уже не нужна, но есть пласты других человеческих отношений, которые при участии в них тоже дарят чувство сопричастности, взаимного довольствия. Например: молодая мама или папа с ребёнком нуждаются в одобрении их манеры общения с дитём окружающими.

...на Всамомделишних немолодых ИМХО у мизера любви найдётся. Скорее уж душевное подаяние в виде доброты и снисходительности к потрёпанному временем телу и душе.

К телу-да, но не к душе. Душа живёт при восприятии и общении в мыслях, чувствах, движениях тела, глазах и если она живая и полная симпатии, то общение с таким человеком приятно в каком бы он возрасте по сравнению с тобой не находился.

В общем старость -и внутренняя, и внешняя - это страшно и очень больно в нашей стране.

Ой, да. Внутренняя старость это страшно. Но внутренняя старость мало зависит от паспортного возраста.

[RI]

Да, будучи сегодня в более уравновешенном и вдумчивом состоянии по сравнению со верашним, согласна со всеми уточнениями Марички.

[Пушистая]

Сообщение от Mari

Да, будучи сегодня в более уравновешенном и вдумчивом состоянии по сравнению со верашним, согласна со всеми уточнениями Марички.

Спасибо Мари. Это понимание далось мне очень трудно, со многими "соплями" по поводу старости, секса и проч.))

[Akbara]

Сообщение от Улитка

Всякой любви свое время. И только Любовь ограничений по времени не имеет.

Притча о Любви
(автора не знаю, мне очень нравится)
Однажды на одном острове проживали различные чувства: Счастье, Грусть, Умение. Любовь была в их числе. Однажды всем объявили, что скоро остров затопят, и они должны быть готовы покинуть его на кораблях.
Все уехали. Только Любовь осталась. Любовь хотела остаться до последней секунды. Когда остров уже должен был уйти под воду, Любовь решила позвать себе на помощь. Богатство приехало к Любви на великолепном корабле. Любовь ему говорит:
- Богатство, можешь ли ты меня увезти?
- Нет, так как много денег и золота на моем корабле. У меня нет места для тебя. Любовь решила тогда попросить Гордость, которая проезжала мимо на великолепном корабле:
- Гордость, помоги мне, я тебя прошу!
- Я не могу тебе ничем помочь, Любовь. Ты вся мокрая, и ты можешь повредить мой корабль.
Любовь попросила Грусть:
- Грусть, позволь мне поехать с тобой.
- Ooо... Любовь, я настолько печальна, что я нуждаюсь в одиночестве!
Счастье плыло мимо острова, но оно было настолько счастливо, что не услышало даже, как Любовь его призывает. Вдруг чей-то голос говорит: «Приди, Любовь, я тебя беру с собой». Это был старик, который с ней заговорил. Любовь почувствовала себя столь признательной и полной радости, что даже забыла спросить имя у старика.
Когда они прибыли на землю, Старик ушел. Любовь решила спросить у Знания:
- Кто мне помог?
- Это было Время.
- Время? - спросила Любовь, - Но почему Время мне помогло?
Знание улыбнулось мудро, и ответило:
- Именно потому, что только Время способно понять, насколько Любовь важна в Жизни

[osa]

Сообщение от Пушистая

Ой, да. Внутренняя старость это страшно.

Почему?!