|
Мозаичное братство Обсуждения в кругу друзей. Возьми позитив всяк сюда входящий. |
Результаты опроса: С представленным списком "общечеловеческих ценностей" я | |||
согласен | 5 | 26.32% | |
согласен с оговорками | 4 | 21.05% | |
полностью не согласен | 4 | 21.05% | |
имею свой вариант ответа (раскрою в теме) | 6 | 31.58% | |
Голосовавшие: 19. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
|
Опции темы |
13.05.2010, 18:45 | #41 |
.
Регистрация: 22.08.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,088
|
Я не чувствую "страдание при отсутствии деятельности" чем-то наносным, неестественным, тем, что нужно "прорабатывать".
Я вижу это закономерно вытекающим. В частности эти страдания являются одним из вопросов психологии середины 20 века. И одним из предметов изучения экзистенциональной психологии, которая утверждает что от таких страданий не надо лечить.
__________________
Никто никому ничего не должен. Для меня нет такого слова "надо". Есть слово "важно" и слово "хочу" |
13.05.2010, 19:36 | #42 | |
Старожил
Регистрация: 16.04.2008
Сообщений: 4,501
|
Цитата:
Но! До тех пор пока не поработали над твоими мозгами рекламщики. Которым платят денежку рекламодатели, разливающие воду в бутылки. И вот уже у тебя потребность пить превращается в потребность покупать воду для питья. Потребностями умело манипулируют. Те кому надо. И вот то, как они это делают — вот это по-настоящему интересно. |
|
13.05.2010, 19:42 | #43 |
Старожил
Регистрация: 16.04.2008
Сообщений: 4,501
|
|
13.05.2010, 21:33 | #44 |
Старожил
Регистрация: 15.01.2010
Сообщений: 2,114
|
|
14.05.2010, 01:01 | #45 |
.
Регистрация: 22.08.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,088
|
Мне собственно не приходилось интересоваться речью лошадей.
Если приведёшь факты - возможно поверю. Ты лучше объясни, какое это имеет отношение к вопросу?
__________________
Никто никому ничего не должен. Для меня нет такого слова "надо". Есть слово "важно" и слово "хочу" |
14.05.2010, 01:10 | #46 |
Per aspera ad Astra
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,584
|
Ну для начала разберемся с терминологией(добро пожаловать в Википедию).
Общечеловеческие ценности — теоретически существующие моральные ценности, являющиеся абсолютным стандартом для людей всех культур и эпох. То есть в основе самого термина изначально речь идет не о каких-либо значимых (подчас необходимых для жизни) материальных ресурсах, а о неких абсолютных мировоззренческих стереотипах, заложенных в человечество природой(Богом). Поэтому приведенный список не совсем к теме, хоть и интересен. Что касается классического понимания этого термина, мое ИМХО, - да, это есть то самое средство для политической демагогии, обмана и пропаганды. Это попытка под вывеской «абсолюта» установить главенство идей и ценностей, порожденных одной конкретной цивилизацией, над всеми остальными. Причем цивилизация, декларирующая эти ОЦ, трактует их по двойным стандартам, для внутреннего и внешнего использования. Как вариант, ОЦ используются как инструмент экспансии, подавления, порабощения. Что касается приведенного списка, есть нюансы. Обозначенные пункты соответствуют потребностям низших уровней по пирамиде Маслоу с «префиксами» качества. То есть это некие материальные и нематериальные (целостность структуры) ресурсы, принципиально необходимые для выживания и развития как конкретного индивида, так и человеческого вида в целом, и имеющие желаемое эталонное качество. Вопрос в том, не является ли ценностью просто еда, вода и тд, особенно в условиях нехватки. То есть «при отсутствии гербовой ценности, остается ценность простая». Ну и опять же, как уже заметили, данные пункты фактически подходят как ценности для некого круга живых существ, более широкого, чем только человек. Над привнесением «человечности» нужно еще подумать.
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются. |
14.05.2010, 01:46 | #47 | |
Старожил
Регистрация: 15.01.2010
Сообщений: 2,114
|
Цитата:
А еще лучше - поухаживать за ними. Может - даже научишся понимать их язык, а если способная - и разговаривать. Помниться, у нас тут на форуме кто то близкий к лошадям обитает? Может привлечем как эксперта? А отношение - самое прямое, все так же затрагивающее "глубинные(изначальные, данные природой) стремления и потребности." а точнее - их отделение от воспитанных потребностей. Ну и попутно - "обнаружение" того. что оказывается эти самые "глубинные потребности" человека мало чем отличаются от потребностей ряда животных. |
|
14.05.2010, 02:19 | #48 | |||
.
Регистрация: 22.08.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,088
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
Никто никому ничего не должен. Для меня нет такого слова "надо". Есть слово "важно" и слово "хочу" |
|||
14.05.2010, 06:49 | #49 |
Ангел мести
Регистрация: 20.04.2007
Адрес: далеко
Сообщений: 665
|
Свобода. Если конкретно- свобода выбора. Ее можно не осознавать вообще, но отказаться от нее нельзя. Курение, распитие чего попало, отказ от секса, адреналин, который важнее целостности тела, как хотите - это выбор. Свобода ценность даже для невротика. Свобода делать со своей жизнью, с жизнью вообще, все.
Это пожалуй вообще единственное, что можно уничтожить только вместе с самим носителем этой свободы. |
14.05.2010, 09:07 | #50 | |||||
Создавая смыслы
Регистрация: 20.05.2009
Сообщений: 450
|
Цитата:
http://project.megarulez.ru/forums/s...E2%FB%E1%EE%F0 У большинства(если не всех) людей свобода - свобода мыши в лабиринте. Лабиринты да варьируются. Лабиринты внутренние, лабиринты внешние. Человек весьма ограничен и ограничен вполне объективно. Даже самоубийцы не все в силах покончить собой - так и мыкаются от попытки к попытке. К тому же если человек доведён до акта самоубийства - о какой же свободе идёт речь? Если он и не в тупике обусловленном внешними стенами(например, плен, ампула яда в зубе, секретная инфа в голове, знание, что завтра будут пытки в которых его всёравно убьют, да ещё и секретную инфу могут вытянуть - спец агент глотает яд), то он в тупике собственных лабиринтов(Наполеон пьёт яд(кстати, выжил)), или смешанное что-то (фильм "Игра" с Майклом Дугласом, хотя и фантастика в принципе вполне реально довести кого-то до самоубийства если обладать достаточными средствами для выматывания и разлома психики конкретного индивида - и вот "клиент" идёт по крыше небоскрёба или записывается в братство совершающее ритуальные самоубийства в конце рабочего дня). Цитата:
Цитата:
Цитата:
Более того в ситуации вызова слабый может быть буквально обречён на худшее решение ситуации, просто потому, что на более разумное у него просто не хватит сил, ума, денег, прочих ресурсов... Итого: 1. В жизни человека очень мало выбора(свободы), а может быть и нет вовсе, т.к. твоя личность, обусловленная прошлым, как клеточный атомат просто тупо срабатывает как на что реагировать, а твоё сознание пассивно смотрит это кино и соответствующая часть личности убеждает саму себя "это мой выбор, я так и хочу, все складывается как надо" Тут вспоминается: Цитата:
__________________
IN CONSILIIS NOSTRIS FATUM NOSTRUM EST (В наших решениях есть наша судьба) |
|||||