Мы рождены, чтоб сказку сделать...

[Фавн]

ДЗ-1
Сказки серии "Ёжик в тумане" отсюда:
http://lib.ru/KOZLOW/ezhikwtumane.tx...-pictures.html

3 сказки:
1) Ежик в тумане (но мульт-вариант Норштейна, он расширен участием Медвежонка и более богат на события, сценарист по прежнему автор эпохальной саги Сергей Козлов)
2) Звуки и голоса
3) Как оттенить тишину

ДЗ-2
Анализ по НОВУРУ мульт-варианта "Ёжик в тумане"

1. Найти хорошую идею.
2. Обыграть идею в действии (чудесное происшествие).
3. Взвесить идею.
4. Украсить сказку.
5. Развернуть сказку.

1. Образ пути и нового жизненного опыта. Диссонанс между пережившим ОПЫТ и не посвященным.
2. Ёжик(переживающий ОПЫТ) идёт к Медвежонку(не посвящённый), познавая мир и вляпываясь в разное.
3. На Пути он даже забывает о изначальных целях целиком погружайсь в процесс познания и, кстати, огребая за это и даже рискуя жизнью. На "пути" он обретает ПУТЬ истинный...
4. К изначальной сказке "Ёжик в тумане" в мульт-варианте добавляется Медвежонок как изначальная цель Пути и тем контрастнее опыт полученный на Пути, когда они сидят вместе и Ёж аутично пялится в костёр, понимая, что вербализовать это всё Медвежонку едва ли можно Плюс опыт потери варения(и появление новой миссии - отыскать варение, а иначе мол не смогу объяснить социуму, зачем шёл к Медвежонку(стесняется признать, что занимался самосовершенствованием)). Плюс добавлено больше происшествий, в том числе шествие ёжика со светлячком на палочке, которого он сначала использует для отыскания мешочка с варением и забирается глубже в лес, а потом светлячёк "кидает" ёжика оставляя того в полной темноте(куда Ёжик едва ли пошёл бы без светляка) и его охватывает паническая атака... И много-много других украшений и смыслов.
5. Прототипом мультовского варианта является "Ёжик в тумане" по ссылке(повествование значительно беднее на смыслы).

Дальнейшее возможное развитие сказки(углубление так сказать... например добавление в сказку экзистенциальной составляющей в русле х\ф "Шестое чувство"):
Ежик не находит варения и приходит к Медвежонку без варения, сидит таким же аутистом и смотрит в костёр, так же без особого контакта угукает на бормотание Медвежонка, потом считают звёзды, потом Ёжик замечает, чте его стакан не тронут и на нём корка хлеба, а Медвежонок смотрит вовсе не на звёзды, а кладёт у какого-то булыжника можжевеловую веточку, Ёжик подходит к булыжнику и по слогам читает:
"Ё-жик веч-на-я па-мять"

[Sergey]

Фавн

Сказки серии "Ёжик в тумане" отсюда

Подумай, чем тебе нравятся сказки именно этого автора.

Анализ по НОВУРУ мульт-варианта "Ёжик в тумане"

Анализ любопытный, но вообще предполагается, что анализ будет более конкретным и приземленным.

Давай попробуем «проверить гармонию математикой».
Где у нас чудесное происшествие?
Ежик идет к медвежонку – пока все как обычно. Он делает это не в первый, и не в последний раз.
Колодец, филин и т.д. – это необычно, но это не ломает привычного хода вещей.
Ежик видит лошадь в тумане – да, это оно и есть. Вместо того, чтобы идти к медвежонку, он спускается в туман. В туман, где его ждут неизвестные открытия, неизвестные опасности, неизвестные друзья (это идея сказки – по крайней мере одна из идей).

Это не обязательно должны быть тень лошади, филин, летучая мышь, дерево и собака. Если бы сказку придумывал ты сам, то наверняка смог бы придумать что-то свое.

На самом деле филин, мышь, тени – это все не настоящие опасности. Единственная реальная опасность – это река. Ключевой момент – развязка, когда от неизвестной реальной опасности ежика спасает неизвестный, но реальный друг.

[Фавн]

Подумай, чем тебе нравятся сказки именно этого автора.

Простенько и со вкусом. Можно увидеть глубокий смысл.И просто.
Легко проводимая аналогия с разными пси-практиками и саньяса-движениями.
А вот например "Хомяки" Мейстера - замашка на глубину, текст относительно большой. А итог? Чем-то изменилась жизнь этого хомяка? ИМХО нет. Да он захиреет, зажиреет и помрёт раньше "профессора" оставшегося в системе и поймёт в жизни меньше, он просто получил карцер по свободнее. И пиши "хомяков" я, я бы сделал "спасённому" тупую смерть от несчастного случая, а Профессору переосмысление жизни и максимальное исследование лабиринта и умение быть просветлённым в любом лабиринте - вот это мысль, а тот хомяк "новичок" так... баловень сдьбы, так и не понявший глубины бытия. "Прфессор" там претендент на хомячкового будду, а не "Новичок-Счастливчик".

Козловские же сказки просты и красивы своей простотой.
На эту простоту легко нанизываются собственные образы-проекции.
И нет мозолящей мне глаза, например, от Бормора или Мейстера претензии на проповедь или притчу.

Где у нас чудесное происшествие?

Белая лошадь, дерево(катарсический момент), кажущийся слон, ощущение гармонии при шествии со светляком на палке(это чудесное, он идёт как Бог) это чуть ли не "Отшельник" из колоды карт Таро... и чудесное спасение на воде (ведь для него спасателем было "кто-то").
Или что мы называем "чудесным"?
И вообще-то ежи не ходят к медведям в гости считать звёзды

[Фавн]

Сказки на пару абзацев не получилось. Я написал первые три абзаца(полных Абзаца) и осознал, что это только вступление...
Я просто продолжил писать и родилось это...
(Гы-гы-гы... мне сказка очень понравилась своей немерянной глубиной и психилогизмом персонажей)

Получилась сказка "Белая Шапочка и Книга Судьбы"
Итак... детишечки... вы попили тёплого молока с мёдом и забрались в кроватки... ну, так послушайте... хе-хе-хе...

Белая Шапочка и Книга Судьбы.
Мама закончила оформлять документы по переводу бабушкиной пенсии на карточку и велела отнести их Бабушке, через дремучий лес.
При этом строго настрого велела не сворачивать с тропинки ведущей через одуванчиковое поле, она помнила ещё рассказ Бабушки, что если, не дойдя до одуванчикового поля свернуть с тропинки, то можно заблудиться и потерять свою личность.
Белая Шапочка шла по тропинке, но встретила лесорубов и пожарников. Пожарники объяснили, что дальше идти нельзя, т.к. на делянке через которую идёт эта тропинка бушует большой пожар и рассказали как идти в обход.
Белая Шапочка пошла в обход и встретила Серого Волка. Серый Волк попал в капкан и не мог выбраться. Он попросил Белую Шапочку освободить его, а взамен он даст ей Книгу Судьбы, в которой написано всё, что с ней будет. Шапочка согласилась, освободила Волка и пошла дальше.
Смеркалось, Белая Шапочка сбилась с пути…
В глубине леса она увидела огонь и пошла на него, там сидели геологи…
«Милая моя, солнышко лесное…», - напевали геологи.
Она подошла ближе и попросила согреться. Налили… Согрелась.
Геологи как выяснилось искали тут нефть.
-Что это, девочка, у тебя за книга? – спросил самый бородатый геолог.
-Это книга судьбы, в ней сказано, всё что будет.
-И что с тобой будет?
-Девочка открыла книгу и прочла: я увижу свою бабушку.
-Однако… - посмеялись геологи.
-А можно глянуть мне? – спросил самый бородатый.
-Пожалуйста.
Бородатый открыл книгу и стал очень грустным. Он вернул книгу Белой Шапочке.
-Пойдём с нами?
-Нет, мне надо к бабушке… У вас есть карта, компас и харчей про запас, а то я сбилась с пути?
-Да, пожалуйста... только давай в обмен на книгу. Зачем она тебе?
-А зачем она вам?
-Там помечено несколько месторождений, нам не надо будет тратить время зря.
-Нет, мне она самой нужна.
-Ладно, отдохни, завтра обсудим.

На утро девочку снарядили харчами, компасом и картой. Книгу она не отдала и пошла дальше. Дошла до бабушки и обнаружила там криминалистов. Бабушку съел Серый Волк.

Девушка открыла Книгу Судьбы и снова прочла «ты увидишь бабушку».
Белая Шапочка пошла домой. Пожар продолжал бушевать и пришлось опять идти в обход. Снова она встретила геологов.
- Ну что увидела бабушку?
- Нет пока.
- Пошли с нами.
- Да, не хочу!
- Экая, своенравная…

Пошла Белая Шапочка и встретила Волка.
- Слушай Волк, ты съел мою бабушку, тебе не кажется, что это по-свински?
- На Бабушках, знаешь ли не написано, чьи они…
- Так не мешало бы узнавать…
- Отдай ка мне Книгу, мне она нужнее, вот глянул бы я чью бабушку ем и не стал бы есть и потом охотятся за мной…
- Ну, от капкана тебя это не уберегло…
- А разве я не на свободе?
- Короче, давай бабушку назад… не знаю как это там в сказках делается, но чтобы живую и невредимую…
- Ммм…
- Ну?
- Я её не ел.
- ?
- Никакой бабушки на самом деле нет и не было.
- Послушай!
- Послушай… она сама заплатила… это всё заметание следов… она…
- Ну?
- Она…
- Да говори же!
- У твоего отца.
- У меня нет отца!
- Отцы есть у всех…
- Ты можешь показать на карте?
- Да, вот – Волк ткнул пальцем.
- Не хилый крюк…
- Отдай книгу. Она тебе всё равно не нужна…
- Нет.
- Ну, отдай…
- Нет!
- Ну, пожалуйста…
- Отвали!
- О времена. О нравы…

Девушка пошла к отцу. По дороге снова встретила геологов…
- Встретила бабушку?
- Идите в жопу!
Геологи дружно посмеялись, боевая такая девчонка, пацанская…

Шапочка пришла к отцу.
- Здрасте, папа…
- Доча?
- Я вообще-то к бабушке…
- А она уехала.
- Куда?
- В Гоа.
- ?!!
- Вообще-то она не очень была в ладах с твоей мамой и… она и дом её на себя переоформила и с пенсией мудрежи какие-то делала…
- …
- Может чаю?
- Может.
Сели попили чаю у камина.
- А что это за книга?
- Судьбы.
- А…
Они помолчали…
- И что пишут?
- Разное.
- Уже темно. Заночуешь?
- Нет, пойду по ночному лесу, чтобы меня геологи изнасиловали…
- Ты в мать…
- Послушай пап, не начинай! Ты никогда не понимал меня.
- Мы не так часто и общались…
- Ты бросил нас, ещё до моего рождения!
- Всё было не так…
- А как?
- Я… я…
- Ты…
- Давай спать…

Утром Шапочка открыла книгу и прочла «ты увидишь бабушку».
- Блять!
- Доча? – в спальню вошёл отец, - Завтрак на столе… дверь просто захлопни… я на работу…
- Спасибо, - Шапочка стала собираться.
- Я хотел спросить…
- Чего?
- Просто…
- Ну?
- Я имею ввиду, что тогда…
Шапочка закатила глаза…
- Ну?
- Мы бы могли чаще видеться…
- Зачем?
- Как вообще у тебя дела?
- Нормально, - Шапочка продолжила укладывать вещи.
- Ладно, пойду…

Девочка направилась к Маме…
По дороге она встретила геологов.
Те дружно похохотали.
Пожара в лесу уже не было, она шла по знакомой тропинке, через одуванчиковое поле…
- Потеряла ли я личность? Имела ли я её? – размышляла Шапочка…

Шапочка вернулась в дом к Маме. Открыла книгу судьбы и снова прочла «Ты увидишь Бабушку…»
Дома всё было как всегда, она рассказала про встречу с отцом, про бабушку, геологов… Всё шло своим чередом, они продали бабушкин дом и жили в целом как раньше. Книга была убрана на чердак и сгорела однажды при пожаре, геологи уехали, Волка казнили через повешение…

Однажды Шапочка увидела во сне бабушку.
В принципе за всю жизнь это было для неё самое яркое впечатление.
Потом потратила много денег на психоаналитика, чтобы прийти в норму.
Иногда она думала об одуванчиковом поле…

[RI]

ЫыыыЫЫЫ!!! Потрясная сказка!!!!!!!!!!!!!!!

Мораль - ИМХО - если ты Личность, ты веришь в себя, а не во всякую хрень вроде "книг судеб". И твоя жизнь в ТВОИХ ругах/ногах/голове энд этц.
Хотя что-то в этом да есть... в этих "Книгах"...

Праильна расшифровала?

[Sergey]

Простенько и со вкусом. Можно увидеть глубокий смысл. И просто.

Ну, про сказки Натальи Абрамцевой можно сказать то же самое.

Легко проводимая аналогия с разными пси-практиками и саньяса-движениями.

Кстати, притчи Виктора Кротова тоже часто используются психологами. Николай Козлов как-то раз привел целую учебную группу для закупки книг Кротова.

Или что мы называем "чудесным"?

Все верно. В сказке может быть много чудесного и необычного. Чудесное происшествие - это то, с чего в сказке начинаются активные действия – то, что ломает привычный ход вещей. Чудесное происшествие – это необычное в необычном.

[Sergey]

(Гы-гы-гы... мне сказка очень понравилась своей немерянной глубиной и психилогизмом персонажей)

Хе-хе, а ты сверни свою сказку до минимального размера, и посмотрим, куда денется глубина и психологизм.

Вообще сказка как-то не очень похожа на Козловскую. Или тебе больше нравится сочинять хулиганские сказки?

[Фавн]

Sergey

а ты сверни свою сказку до минимального размера, и посмотрим, куда денется глубина и психологизм.

Попробую.

Вообще сказка как-то не очень похожа на Козловскую. Или тебе больше нравится сочинять хулиганские сказки?

Нравится больше реалистические. Хотя в твоих координатах такой реализм попадает в разряд "чёрных сказок". (Ну, например убить Ёжика, т.к. это правдивее - костями "Ёжиков в тумане" усыпана дорога псевдо духовности, "кто-то" не каснулся их лапы, когда они поплыли по реке, этот "Кто-то" весьма и весьма избирателен). Ещё тянет к сказкам абсурда(типа Алисы), какой-нибудь фантасмагории - для меня это самая глубина себя и скорее процесс самоанализа и попытка работы с архетипами, с самыми значимыми образами.

Но можно поучиться добавить тепла с солнечностью(ещё вот побольше почитаю сказок приведённых тобой авторов) и посмотреть на этот микс
Так сказать пустить в мой мир больше солнечности(не убивать всех героев а хотя бы часть оставить в живых).

Mari
Спасибо Мне по графомански очень тепло
Очень интересная трактовка совершенно отличная от моего видения.
Вообще эта "сказка" как клякса Роршаха.
И мне кажется ценность сказки, настоящей супер крутой сказки, не в топорно несомой автором одной идее, а возможности каждому дать своё, чтобы сказка была ключом открывающим у каждых разные дверцы

Для меня смыслов там полно. Хотя осознанно не вкладывал нечего, бессознательное творчество... Архетипичные такие фишки: Книга, Лес(он же лабиринт, он же Дантовский лес), безотцовщина, не проработанные темы с роднёй, прошлое, тема собаки на сене(и геологи свалили и волка повесили(кстати за не совершённое убийство), а самой Шапочке едва ли пригодилась Книга), что такое личность, можно ли её потерять или обрести, насыщенность жизни событиями, пустота жизни, одиночество, поиск, несбыточная(не выполненная) цель, чужесть цели(цель не своя, а навязана) - Белая Шапочка - одуванчиковое поле - она и есть одуванчик - её носит ветер, сама она цели не имеет, тема судьбы(почему книга так обошлась с девочкой? может книга показывает значимые точки бифуркации или темы для проработки и ей бы надо было скататься в Гоа к бабушке? Почему самый бородатый геолог погруснел? - думайте сами, сочиняйте сами - а это уже ЖИЗНЬ сказки, сказка начинает жить в фантазии другого человека, обретать свои вариации, свои новые смыслы)...
Эта сказка не отвечает на вопросы, она задаёт вопросы, чтобы каждый давал ответы свои...

[Фавн]

Sergey
Как запихивать текст в скрываемую ссылку(со стрелочками, жмёшь и текст появляется)?

Ужимка сказки.
Девочка и Книга.
Шла девочка к Бабушке и встретила Волка, попавшего в капкан.
Она освободила его. В благодарность Волк дал ей Книгу.

Девочка сбилась с пути… Встретила путников, спросила путь.
-Книга?
-Да.
-И что пишут?
-Я увижу свою бабушку, - прочла девочка.
Путники показали девочке путь. Дошла до бабушки. Бабушки не было. Девочка открыла Книгу и снова прочла «ты увидишь бабушку». Она сразу подумала неладное про Волка.

Пошла в лес и отыскала Волка.
- Где Бабушка?
- Какая Бабушка…
- Чёртова бабушка! Где я спрашиваю! Быстро! Ты помогал ей перебраться!
- У твоего отца.
- Где он нынче?
- Вот, – Волк ткнул пальцем на карте.

Девочка пришла к отцу.
- Здрасте, папа… Я вообще-то к бабушке…
- А она уехала… далеко-далеко.
- …
- Книга?
- Книга.
- И что пишут?
- Разное.

Девочка вернулась в дом к Маме. Открыла книгу и снова прочла «Ты увидишь Бабушку…» Дома всё было как всегда. Книга была убрана на чердак и сгорела однажды при пожаре… Однажды Девочка увидела во сне бабушку...

[Sergey]

Как запихивать текст в скрываемую ссылку(со стрелочками, жмёшь и текст появляется)?

Тег (block=Название блока)...(/block)

Ужимка сказки.

А как тебе такой вариант:

Книга судеб
- Была у меня когда-то забавная книга – в ней все и про всех было написано.
- И что там написано про тебя?
- Написано, что увижу брата. Мы же с ним сто лет не виделись.
- Ну и как, увидел брата?
- Не-а. Представляешь, моим знакомым книга давала правдивые предсказания, а мое никак не желает сбываться. Как дурак все ждал встречи с братом, он мне уже во сне начал являться.
- Ясно. А где сейчас эта книга?
- Лежала в доме на чердаке, а потом сгорела во время пожара. Знаешь, даже хорошо, что сгорела. Будет у меня охота встретиться с братом, сделаю это без всяких предсказательных книг.

Как по-твоему, основная идея та же или отличается?

[Фавн]

Sergey

Как по-твоему, основная идея та же или отличается?

Идея... есть ли тут идея... вот в чём вопрос щас придумаю...

Основная идея изначального текста, если самая рафинированная и отфильтрованная, это "знать свою судьбу не значит уметь этим пользоваться", на равне с этой идеей идёт столь же ценная "то чего ты ожидаешь может быть совсем не таким, как ты это представляешь", абсолютно на равне с этими идеями идёт идея от Mari(которую я до этого не видел): "если ты Личность, ты веришь в себя, а не во всякую хрень вроде "книг судеб". И твоя жизнь в ТВОИХ ругах/ногах/голове энд этц", соответственно другой человек или я в другом состоянии\настроении может увидеть ещё идей, на равне с этим всем идёт идея-предложение задуматься "тобой ли выбран твой путь?" - это лайсивское "есть ли у человека выбор?".

Кастрация "Девочка и Книга" несёт пожалуй только "то чего ты ожидаешь может быть совсем не таким, как ты это представляешь".

Твой вариант "Книга судеб" содержит идею Mari "мне не нужна никакая книга, захочу - пойду, не захочу - не пойду".

[Sergey]

Фавн

Твой вариант "Книга судеб" содержит идею Mari "мне не нужна никакая книга, захочу - пойду, не захочу - не пойду".

Понятно. Меняя концовку можно вкладывать в сказку самые разные идеи и смыслы, в том числе

знать свою судьбу не значит уметь этим пользоваться

- Была у меня классная книга. Мой знакомый археолог нашел в ней то-то и то-то.
- Ну и где она теперь эта книга?
- Да лежала на чердаке, пока не сгорела.
- Чего же ты ей не полбьзовался???
- Проверял - сбудется или нет.
- Ну и как, сбылось?
- Сбылось.

то чего ты ожидаешь может быть совсем не таким, как ты это представляешь

- Ну и как, увидел брата?
- В реальности - нет. Зато во сне мы с ним классно побеседовали.

Или

мне не нужна никакая книга, захочу - пойду, не захочу - не пойду

(как это сделано выше)

Замечу еще, что ничего "темного" в перечисленных идеях нет. Так что исходная сказка тоже скорее хулиганская или ироничная, чем "темная".

[Фавн]

Замечу еще, что ничего "темного" в перечисленных идеях нет.

Это хорошо
Зачёт давай!

[Sergey]

Держи. (пароль к разделу со статьями отправлю через ЛС)