19.06.2007, 18:29 | #1 |
Дед Мозай
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
|
Скрытое влияние или гипноз?
В одной из форумных тем возник интересный вопрос о разнице между эриксоновским гипнозом, собственно, классическим гипнозом и скрытым внушением без использования введения клиента в транс. Тема сама по себе весьма интересная, мне хочется её обсудить и раскрыть.
Что по этой теме думаю я сам? Сразу скажу, что не предендую на истинную верность своего мнения, но скорее элемент относительной личной классификации и не более чем. Итак, для себя я разделяю влияние на бессознательное человека на несколько уровней:
По сути это достаточно примитивное внушение на уровне обычной беседы без введения клиента в изменённое стостояние сознания вообще. Это внушение очень близко к обычному убеждению или переубеждению. Основная работа идёт на уровне сознания, на котором происходит проталкивание информации в бессознательное. Примером данной деятельности является классический рефрейминг. Следующий по сложности тип - это "гипноз". Как правило этот гипноз санкционирован самим клиентом, то есть он сам имеет желание впасть в изменённое состояние сознания (транс). Гипнотизёр же использует различные методы наведения транса, начиная от лёгкого "запудривания мозгов" или директивных указаний, кончая использованием различных психотропных средств. Это, можно сказать - т.н. "классиический гипноз". В качестве средств наведения трансового состояния на клиента, гипнотезёром могут использоваться разнообразные психотехники по изменению состояния сознания, применённые к себе самому в подстройке к клиенту. В результате таких действий клиент уходит в транс за гипнотезёром, где управление полностью находится у последнего, в силу того, что он-то может управлять собой в трансе, а клиент нет. Далее идёт вариация того же самого классического гипноза, но без санкционирования со стороны клиентом, что я называю "необъявленным гипнозом". Некоторые считают данный вид гипноза т.н. "эриксоновским гипнозом", но я считаю несколько иначе. Ибо тут основная суть заключается в том, что в качестве средств наведения транса могут быть использованы все те же самые методы, что сейчас используются в "классическом гипнозе". Да, принято считать, это "эриксоновский гипноз" - это т.н. "недерективный гипноз", мягкий, скрытый, когда клиент не знает или не замечает того момента, когда его вводят в транс. Однако сейчас уже достаточно сложно найти практикующего гипнотезёра, который работает по чистой "классической" схеме. Что касается самого Милтона Эриксона, если внимательно изучить его пратику во времена своего "пика могущества", то есть своих последних лет работы, то можно заметить то, что он практически не использовал наведение реального транса на своих клиентов, но реальное психологическое воздействие на клиента было колоссальным. Это как раз именно то, что я сам отношу к реальному эриксоновскому гипнозу и называю это... "Встраиванием внушения без образования глубокого трансового состояния". Этот метод крайне сложен для понимания основных принципов его работы. Казалось бы, психолог немного поговорит с клиентом, расскажет ему несколько анекдотов и историй, посмеётся с ним вместе, и кажется, что вроде бы ничего не произошло, но вскоре после этого общения жизнь клиента заметно изменяется, его проблемы рассасываются как бы сами собой, он находит и понимает то, что давно хотел найти и понять. А так же случаются многие мелкие и не очень чудеса. Как бы невзначай, как бы сами собой. Так что же сделал психолог с клиентом? Ничего сверхъестественного, он просто встроил в его бессознательное несколько ключевых внушений, которые в итоге и изменили его жизнь. Многие ли из тех, кто активно изучают и практикуют НЛП и зриксоновский гипноз понимают, как всё это работает и особенно могут ли они сознательно устраивать нечто подобное в своей практике? Лично я знаю практически только одного человека, который реально может устроить нечто подобное по своему желанию. Вот только дело в том, что этот человек никогда не слышал ни о НЛП ни о Милтоне Эриксоне. Так давайте подумаем вместе над тем что же такое влияние на других и как научиться тому, что умеют редкие великие мастера.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi |
19.06.2007, 20:41 | #2 | |
Саморегулируюсь
Регистрация: 12.07.2006
Адрес: ЛужковСити
Сообщений: 482
|
Забавно, ЭГ вроде, как и нет вовсе
Кстати ЭГ это тоже директивный гипноз, но в отличие от классической школы в нем отсутствует авторитарность. Direct - направлять. Эриксоновец тоже направляет субъекта, хотя бы в определенные воспоминания - это тоже директивность, но не авторитарность. Цитата:
__________________
Дерзайте - Вы в особых лыжных тапках 55 размера - Вам всё по плечу!!! |
|
19.06.2007, 21:49 | #3 | ||
Дед Мозай
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
|
Shved
Цитата:
Цитата:
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi |
||
19.06.2007, 22:23 | #4 | |
Расширяю чужие заблуждени
Регистрация: 14.03.2006
Сообщений: 8,433
|
Цитата:
И нечего людям голову морочить всё равно это ненадолго. Зы .а самый лучший мастер внушения-пачка баксов..... |
|
19.06.2007, 22:26 | #5 |
Автор
Регистрация: 03.07.2006
Сообщений: 111
|
Гипноз без гипноза - вещь довольно обыденная. Все - поголовно - психотерапевты его используют. Почему я так считаю? Потому что любая визуализация, припоминание, замешательство, релаксация и т.д. - это уже лёгкий транс.
|
19.06.2007, 22:30 | #6 | |
Расширяю чужие заблуждени
Регистрация: 14.03.2006
Сообщений: 8,433
|
Цитата:
|
|
19.06.2007, 23:49 | #7 | |
Дед Мозай
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
|
Тома
Цитата:
Но всё же тема не о этом. Возвращаясь к процитированной фразе могу лишь переспросить тебя, как можно договориться, особенно с помощью пачки баксов, с человеком, который не может договориться с самим собой? Договориться как раз на тему этого самого договора между ним и им же самим? Особенно когда этот самый человек уже исчерпал все собственные возможности такого договора? Анвар Бакиров Тут несколько о другом. Смотри внимательнее, я вот разделил уровень "ментального внушения", то есть того самого, о чём ты пишешь и "встраиванием внушения без образования особого трансового состояния.". Слишком велика разница в действиях и результатах. Встраивание внушения оказывается более действенным, и, что самое интересное - экологичным, нежели глубокий гипноз обычного и т.н. эриксоновского типа. В принципе, в любом непосредственном живом общении происходит образование тех или иных форм транса, но это именно естественные, коммуникационные виды транса, это не реальное гипнотическое воздействие на клиента. Хотя опытный гипнотизёр может всеми этими естественными формами транса пользоваться и направлять клиента в нужное русло. Только всё это несколько не то.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi |
|
20.06.2007, 00:06 | #8 | |||
Саморегулируюсь
Регистрация: 12.07.2006
Адрес: ЛужковСити
Сообщений: 482
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
Дерзайте - Вы в особых лыжных тапках 55 размера - Вам всё по плечу!!! |
|||
20.06.2007, 06:14 | #9 | ||
Расширяю чужие заблуждени
Регистрация: 14.03.2006
Сообщений: 8,433
|
Цитата:
Иеро, не вешай на меня СВОИ болячки. Это ты в слове ВЫГОДА увидел ТОЛЬКО корыстный интерес. Я же имелла ввиду выгоду в гораздо более широком смысле, и в смысле желательного для себя изменения поведения других тоже. Цитата:
Баксы в данном случае означают свободу реального маневра. Если это родственник с которым невозможно жить вместе то его можно отселить. Или обеспечить квалифицированую мед-псих-помощь. Если это какого либо рода деловой контакт, то можно позволить себе его прервать . |
||
20.06.2007, 12:56 | #10 | |
Автор
Регистрация: 03.07.2006
Сообщений: 111
|
Цитата:
"Встраиванием внушения без образования особого трансового состояния" полезнее для поведенческих и личностных изменений, но с органикой лучше через транс. ИМХО. |
|