Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > О мире > За гранью познаваемого
Регистрация Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

За гранью познаваемого Раздел для всего того, чему нет пока общепризнанного объяснения. Здесь предлагается говорить о эзотерике, мистике и религии.

Ответ
 
Опции темы
Старый 17.01.2017, 17:24   #101
Ordinator
Солдат удачи
 
Аватар для Ordinator
 
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,348
Ordinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мира
Persona
Цитата:
Докажи, что она материализовалась

(представляю то измерение - бац асфальт и мотоцикл, бац башня, бац говорящий шкаф, потом бац - и все пропало, новое полезло.... жуть).
То есть, ты хочешь сказать, что твой разум не может создать визуальный образ башни?

Lana Forest
Цитата:
Ординатор, в камере сенсорной депривации когда нибудь были?
А при сенсорной депривации куда-то деваются мысли?
Ordinator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2017, 17:26   #102
Persona
все огни - огонь
 
Аватар для Persona
 
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,707
Persona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мираPersona мозаика мира
Цитата:
То есть, ты хочешь сказать, что твой разум не может создать визуальный образ башни?
Легко. Докажи, что она при этом где-то материализуется
Че ты крутишь-то
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с)
Persona вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2017, 17:27   #103
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 4,139
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Ordinator Посмотреть сообщение
Persona

То есть, ты хочешь сказать, что твой разум не может создать визуальный образ башни?

Lana Forest

А при сенсорной депривации куда-то деваются мысли?
Человек, который в такой камере был - говорил, что они трансформируются. Начинаешь думать иначе) Или вообще не думать, только пытаться чувствовать.
Но я сама в подобной камере не была, поэому спорить не буду)
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2017, 17:36   #104
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 2,338
DENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от Ordinator Посмотреть сообщение
А можно и обратное предположить - что человек, у которого происходят подобные процессы, просто отчуждает неприятные воспоминания, чтобы они воспринимались как чужие. Оставаясь при этом собой.
Хорошо, но тогда выпадают расстройства множественной личности. Когда в одном теле два и более субъектов, которые могут и не подозревать о существовании друг друга. Хотя это можно рассмотреть как вариант бага. Все равно не выходит за рамки концепции стартпоста.
__________________
Главный закон химии: горячая колба с виду ничем не отличается от холодной.
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2017, 17:43   #105
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 22,954
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
В данном эксперименте рекомендую оттолкнуться от знаменитого высказывания Рене Декарта "cogito, ergo sum". Попробуйте хотя бы мгновение не мыслить. Нет, не прекратить на несколько минут рассуждения. Вообще остановить когнитивный процесс.
Ординатор, ты шутник - пробовать - это уже волевой когнитивный процесс....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA на форуме   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2017, 17:46   #106
Ordinator
Солдат удачи
 
Аватар для Ordinator
 
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,348
Ordinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мира
Persona
Цитата:
Легко. Докажи, что она при этом где-то материализуется
Че ты крутишь-то
Я ничего не кручу. Я спрашиваю, как можно видеть глазами - биологическим органом - то, чего нет. Ты же нарисовала свой говорящий шкаф. Значит, ты откуда-то взяла этот образ, прежде чем его нарисовать. А раз ты увидела этот образ - значит, он где-то материализовался. Вот тебе и доказательство. Причём исходящее из твоих же собственных слов.

Lana Forest
Цитата:
Человек, который в такой камере был - говорил, что они трансформируются. Начинаешь думать иначе) Или вообще не думать, только пытаться чувствовать.
Но я сама в подобной камере не была, поэому спорить не буду)
Ну так изменившиеся мысли и попытки чувств - это всё равно когнитивный процесс.

DENYA
Цитата:
Хорошо, но тогда выпадают расстройства множественной личности. Когда в одном теле два и более субъектов, которые могут и не подозревать о существовании друг друга. Хотя это можно рассмотреть как вариант бага. Все равно не выходит за рамки концепции стартпоста.
А в чём проблема? Один спит, второй действует. Оба существуют.

ВОВА
Цитата:
Ординатор, ты шутник - пробовать - это уже волевой когнитивный процесс....
Ну так если добиться чего-то невозможно даже направленным усилием - какая вероятность того, что это станет возможно само по себе?

Последний раз редактировалось Ordinator; 17.01.2017 в 17:51.
Ordinator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2017, 17:50   #107
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 2,338
DENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Ординатор, ты шутник - пробовать - это уже волевой когнитивный процесс....
Да все просто на самом деле. Сам себе не остановишь, да. А вот другой Субъект, проявившийся в тебе в результате определенной внутренней работы - это может.

Цитата:
Сообщение от Ordinator Посмотреть сообщение
DENYA

А в чём проблема? Один спит, второй действует. Оба существуют.
Да это просто пример возможного существования двух ядер идентичности и самосознания в рамках одного тела. Для расширения темы
__________________
Главный закон химии: горячая колба с виду ничем не отличается от холодной.
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2017, 17:53   #108
Ordinator
Солдат удачи
 
Аватар для Ordinator
 
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,348
Ordinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мира
Цитата:
Да все просто на самом деле. Сам себе не остановишь, да. А вот другой Субъект, проявившийся в тебе в результате определенной внутренней работы - это может.
Прекратить восприятие вообще всего? Опиши, как выглядит это самое отсутствие вообще всего.
Ordinator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2017, 18:06   #109
Петр Тайгер
Ничего не понимаю.
 
Аватар для Петр Тайгер
 
Регистрация: 07.05.2008
Сообщений: 1,770
Петр Тайгер мастер, работающий с душойПетр Тайгер мастер, работающий с душойПетр Тайгер мастер, работающий с душойПетр Тайгер мастер, работающий с душойПетр Тайгер мастер, работающий с душойПетр Тайгер мастер, работающий с душойПетр Тайгер мастер, работающий с душойПетр Тайгер мастер, работающий с душойПетр Тайгер мастер, работающий с душойПетр Тайгер мастер, работающий с душойПетр Тайгер мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Ordinator Посмотреть сообщение

Прекратить восприятие вообще всего? Опиши, как выглядит это самое отсутствие вообще всего.
Хотя вопрос и не ко мне, но попробую ответить. Вместе с просьбой, конечно, извиниться у того, кому вопрос был предназначен. А то получается, - что "попэрэд батька в пэкло!".
Но, тем не менее, вопрос настолько интересный, что так и подмывает ответить: как пребывание сознания субъекта (живого субъекта) в фазе глубокого сна. Или как пребывание сознания уже мертвого субъекта в "мертвом сне". В Библии есть про это, - про "мертвый сон" (не дословно, конечно, - в другой интерпретации). Свидетели Иеговы, к примеру, пользуют этот момент, сделав его базовым в своей доктрине. У Шекспира про это находим. Да у многих других. Вопрос этот вообще, наверное, столь же древний, как и момент того, когда впервые сознание "дикаря", только что "выделившегося из царства природы", вдруг осознало себя в виде "Я". "Ин тзис э квэшн изс ...". Ну, или - "That is the question ...".


--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Последний раз редактировалось Петр Тайгер; 17.01.2017 в 18:25.
Петр Тайгер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2017, 18:10   #110
Ordinator
Солдат удачи
 
Аватар для Ordinator
 
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,348
Ordinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мира
И что происходит в фазе глубокого сна? Скажешь, что нет сновидений? Так никто из нас не сумеет вспомнить и половину своих мыслей за вчера. Их что, тоже не было?
Ordinator вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
модель, разум, сознание, человек

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 21:18.