Внутренняя пустота

[Imply]

Сдается мне, что Экзисто говорит о другой пустоте. О той, что чаще называется скукой. Особенно о той, что называют смертельной.
Можно попробовать поставить такой эксперимент - остаться наедине с собой. Просто с собой, без музыки, книги, друзей, домашних забот, работы, интернета, мобильного телефона и все остального, внешнего по отношению к себе. В какой-то момент, станет скучно. Это и есть та самая собственная пустота. И единственный способ ее заполнить - другие люди. А если не станет - значит, что это пространство все-таки заполнено. Интересно, как много есть людей, способных оставаться интересными для себя в течении долгого времени?
Кстати, что меня больше всего расстраивает в современной жизни в этом отношении - это необходимость "быть в зоне доступа". Емайл, аська, мобильник... современные технологии творят чудеса позволяя оставаться всегда на связи, быть всегда доступным для других, быть всегда не одному, всегда в зоне доступа. Хочется иногда сбежать от всего этого, вырубить интернет, отключить телефон, побыть одному. Так бы и сделал, но... жена волнуется, потом претензии, и опять нужно объяснять, что "хочу побыть один" это совсем не тоже самое, что и "не хочу тебя видеть"" ...

[bumble bee]

Сообщение от Imply

Можно попробовать поставить такой эксперимент - остаться наедине с собой. Просто с собой, без музыки, книги, друзей, домашних забот, работы, интернета, мобильного телефона и все остального, внешнего по отношению к себе. В какой-то момент, станет скучно. Это и есть та самая собственная пустота. И единственный способ ее заполнить - другие люди.

Не станет скучно, ты не успеешь соскучиться. Вот если бы ты оказался на необитаемом острове - тогда да.

А если не станет - значит, что это пространство все-таки заполнено. Интересно, как много есть людей, способных оставаться интересными для себя в течении долгого времени?

А что именно ты понимаешь под "интересными для себя".Развлекать себя как-то или что? Может это как раз замечательное время подумать над чем-то, помечтать. У меня рождается много креативных идей, когда я одна.

Кстати, что меня больше всего расстраивает в современной жизни в этом отношении - это необходимость "быть в зоне доступа". Емайл, аська, мобильник... современные технологии творят чудеса позволяя оставаться всегда на связи, быть всегда доступным для других, быть всегда не одному, всегда в зоне доступа.

У меня уже год как нет мобильного телефона, про аську 3 месяца назад забыла.

Так бы и сделал, но... жена волнуется, потом претензии, и опять нужно объяснять, что "хочу побыть один" это совсем не тоже самое, что и "не хочу тебя видеть"" ...

Да, это сложно объяснить...

[Imply]

Сообщение от bumble bee

Не станет скучно, ты не успеешь соскучиться. Вот если бы ты оказался на необитаемом острове - тогда да.

Сейчас - да, однако я помню время, когда мне действительно становилось скучно. И тогда в ход шло что угодно - книга, друзья, потом появился компьютер (отличный способ занять себя), потом - фидо, интернет. А потом акцент поменялся - если раньше стремился к расширению общения, то теперь наоборот - к сокращению (при увеличении качества общения). Просто не хватает времени побыть с собой.

Сообщение от bumble bee

А что именно ты понимаешь под "интересными для себя".Развлекать себя как-то или что? Может это как раз замечательное время подумать над чем-то, помечтать. У меня рождается много креативных идей, когда я одна.

Да, что угодно - подумать, помечтать, порисовать, написать что-нибудь, в конце концов. Мне кажется, что уединение человеку так же необходимо, как сон. Так же, как во сне человек классифицирует и запоминает информацию, так и в уединении человек обдумывает и осознает то, что накопилось. То, что готово к тому чтобы выйти из подсознательного уровня на сознательный.

[Экзисто]

Suppose: У меня иная проблема - настолько затягивает в эту сумасшедшую реальность, что не хватает времени, чтобы побыть наедине с собой.

Порой и не нужно оставаться наедине с собой, если тебя захватывает целиком реальность. Пока у тебя идет процесс "накопления" внешней реальности... вживания и вчувствования...

...Этого получаса наедине с собой и природой оказывалось достаточно для того, чтобы сохранить внутреннуюю целостность.

Да... ... чтобы переработать пережитое и ощутить внутреннюю целостность, иногда требуется призвать к ответу самого себя... или просто спокойно побыть наедине с собой, не размышляя и не критикуя себя...

...всегда какая-то суета - за всей этой тысячей голосов себя не услышишь

Но ты всегда чувствуешь себя: и в толпе, и в суете, и в общении. Пустота - это когда перестаешь чувствовать себя. Или когда одно сильное чувство или эмоция - страх, ярость, гнев, отчаяние - перекрывает доступ к себе самому.

[Экзисто]

Ангел мести: Одиночество бывает приятным, когда происходит индивидуальная работа по ассимиляции полученного опыта...

Особенно когда испытал сильное чувство, так, нет? Но здесь, как правильно заметила bumble bee, зависит еще от типа: интроверт или экстраверт. Если первому хочется в радости или беде побыть одному, то второму обязательно надо поделиться с кем-то своими чувствами.

У меня бывают периоды, когда я не могу быть на едине с собой (включаю телик, комп итд в фоновом режиме, как описано выше)...Для меня это значит, что я не хочу полученный опыт ассимилировать, потому что видимо занимаюсь не тем, что мне интересно.

Это тоже верно.

Или ещё, когда переконтактирую за день выше крыши, и уже сил нет, чтоб додумать, допереживать полученное за день. Вроде бы надо спать, но тогда всё сотрётся. Нести тяжело и бросить жалко, тогда телик уже не в фоновом режиме, а просто тупо в него смотрю...

Такое тоже порой случается.

Про тотальное проживание правильно, но нужно время, чтобы потом на едине с собой допроживать всё до конца.

У меня точно также.
Я и говорю, что мы становимся одинаковыми; если не в одном, то в другом. Но когда одинаковы - тоже неплохо. Легче понимать друг друга.

[Экзисто]

Влажный шелк: А я очень ценю эти мгновения внутренней пустоты, они возникают спонтанно и неожиданно. Тело перестает быть оболочкой, отделяющей тебя от Вселенной, исчезают чувства, эмоции, ощущения, вселенная становится тобой, а ты - вселенной, ты расширяешься до бесконечности и превращаешься в точку одновременно, в тебе всё и в тебе ничего. Это ценный для меня опыт.

Эта пустота есть на самом деле полнота. Или полнота, становящаяся чистой пустотой. Там, где нет мысли. Нет обусловленности. Ты открыта настолько, что впуская в себя все, теряешь самоощущение и возникает чудная тишина, цветущая пустота. Ты видишь, не рассматривая, не обдумывая, непосредственно.

Та пустота, о которой я говорю, - нечистая пустота или пустота пресыщения ничего не значащим или пустота страха и отчаяния. Такая пустота всегда чем-то должна заполняться, чтобы внутри постоянно был шум, подавляющий страх небытия.

[Лара]

Я не знаю такого ощущения, в моей жизни, по крайней мере, в сознательном возрасте мне не приходилось с такой "неполной пустотой" сталкиваться.

"Внутреннее одиночество" всегда было заполнено общением с окружающими миром, интерес к которому не иссякает и сейчас.

Небытие и бытие уже не вызывают страха.

[RI]

Сообщение от Экзисто

Та пустота, о которой я говорю, - нечистая пустота или пустота пресыщения ничего не значащим или пустота страха и отчаяния. Такая пустота всегда чем-то должна заполняться..

ИМХО - лечится влюблённостью и человеческим теплом. Заглушается алкоголем. Но алкоголь - "порочный круг". Нужно удержаться и не упасть туда окончательно. Это серьёзно я сейчас пишу. Я когда-то заглушала такую пустоту коктейлями. Сейчас иногда случается- я понимаю, о чём ты. Но УВЛЕКАТЬСЯ НЕЛЬЗЯ!!!!! Лучше уж это в творчество выплёскивать. Или разговаривать - например - по СкайПу с каким-нибудь приятным тебе человеком. Мы с Учителем так делаем, когда грустно бывает.

[Ветер]

Сообщение от Экзисто

Современный человек настойчиво избегает тишины и одиночества. Когда внезапно наступает тишина, он оказывается лицом к лицу со своей необъятной и невыносимой пустотой. Ему становится жутко, будто его не существует, и тогда он включает телевизор, музыку, компьютер, телефон, чтобы убедиться в реальности своего существования.

Вряд ли бы я стал называть "соверменным человеком" невротика или инфантила. Такие люди суещствовали всегда. Сейчас это лишь сильнее проявляется.

Сообщение от Экзисто

Как возникла эта пустота? Человек не живет тотально, всем своим существом. Он работает лишь отдельной своей частичкой, любит, не отдаваясь целиком, не приходит в ярость, и вообще почти уже не двигается. Восемь часов на работе за столом, потом - в машине до дома, поднялся на лифте, приготовил еду из полуфабрикатов, и засел до полуночи за телевизором или компьютером. Стало быть человек не живет, он отдает себя в аренду реальности. И, стало быть, своим сущностным ядром, психически, пребывает в ирреальном (виртуальном) мире.

Многозадачность, разве это плохо?

Сообщение от Экзисто

Однако то, что происходит, - закономерно и неизбежно. Мы - промежуточное, переходное поколение между национальным культурным иррациональным человеком прошлого и человеком будущего - рациональным, бездушным, космополитичным. Если уходящий человек воспринимал мир через свои ощущения, чувства, которые оформлял в мысли, то человек приходящий явится в окончательном виде с атрофированными чувствами, то есть в виде биоробота. Так что Логонетик - это в некотором роде предтеча такого, будущего анти-человека.

Очень сомневаюсь. Т.к. природа предусмотрела изначальное развитие любого живого существа через ощущения и чувства, а уж потом, по мере роста, после кинестетики, аудиальный, визуальный и, если повезет , дигитальный канал востприятия.
Д. канал, благо он максимально внутренний, оторванный от восприятия, от внешнего мира, провоцирует, при чрезмерном, гипертрофированном развитии, оторванность от реальности и прочие "глюки". И лишь спустя определенное время, наладив "обратную связь" с реальным миром, впитав большое количество приближающейся к истинной, информации из вне, может получиться кто-то, похожее на твоего рационала.

И это при условии, что значительная часть человеческой культуры, цивилизации основана не на логике, а как раз на чувствах и эмоциях. (Без них, ты не поверишь, размножение не возможно в принципе , возьми хотя бы "Сексотрясение" Лема. И воспитане тоже.)

Какая-то часть человечества всегда будет жить и мыслить, исходя из эмоциональности и чувств. Какая то всегда склонна к размышлениям, поиску правил. Логонетик из их числа (скорее шизоид по психотипу). Цивилизация нуждается и в тех и в других (и в третьих и в четвертых и т.д. )

[Механик]

Сообщение от Экзисто

Современный человек настойчиво избегает тишины и одиночества. Когда внезапно наступает тишина…

Не путай теплое с мягким. Тишина — это тишина, одиночество — это одиночество.