|
Дистанция Материалы по работе мастерской коуч-курса, основонного на методических наработоках Н.И.Козлова. |
|
Опции темы |
05.07.2006, 21:03 | #1 |
Местный
Регистрация: 25.11.2005
Адрес: г. Красноярск
Сообщений: 142
|
Максимум жизни
Прочитал уже два раза эту главу. Мой ответ про смерть в 1й редакции:
Не представляю лучшей смерти, чем смерть последнего самурая в одноимённом фильме. Она была прекрасна. Его дух победил! Враг поклонился ему, мёртвому и непобеждённому. Он победил в итоге, в смерти. Им не победить его уже никогда. Какая шелуха… всё кроме духа. Нужны враги, настоящие, ненавидящие тебя, готовые стереть тебя с лица земли любой ценой. Нужна драка, настоящая драка на смерь с этими врагами. Нужны условия невозможные, непреодолимые. «Не ходите широкими вратами…» Смерть должна быть прекрасна, как всё в человеческой жизни. Прекрасная смерть итог настоящей жизни. А Поль Брег – это попса, и смерть его попсовая, популярная. Я так умирать точно не хочу. И не нужны мне плачущие на похоронах. И похороны – чхать я на них хотел. Кто останется после меня, и меня будет достоин, должен идти вперёд не оглядываясь. Пусть мёртвые хоронят своих мертвецов. Что-то мрачновато. Широко улыбаюсь и изрекаю про свою смерть: не дождётесь! |
06.07.2006, 18:53 | #2 | |
Новичок
Регистрация: 03.07.2006
Сообщений: 10
|
Цитата:
|
|
06.07.2006, 21:31 | #3 |
Трансгуманист
Регистрация: 30.12.2005
Адрес: Монреаль, Канада
Сообщений: 712
|
Fancy,
> Вот это да! Это ж как надо жить, чтобы таких врагов нажить?! Рецепт прост - надо жить достойно.;-) |
07.07.2006, 07:03 | #4 |
Местный
Регистрация: 25.11.2005
Адрес: г. Красноярск
Сообщений: 142
|
Как ты умрешь, когда и при каких обстоятельствах?
В драке, в бою, в пожаре… Я буду рисковать и однажды, немного не рассчитаю, ошибусь. Это будет естественная смерть очень пожилого человека, спокойно закрывающего глаза после большой и содер- жательной жизни? Нет. Для меня смерть не может быть естественной. Ты будешь больной развалиной? Или крепеньким сухоньким старичком? А может, полным сил и здоровья, но погибшим в очередной непросчитан- ной авантюре? Полным сил и здоровья, погибшим в авантюре без всяких но. И это не значит, что мне будет мало лет. Твоя смерть окажется финальным аккордом большого пути или случайным, нелепым событием в череде других бессмысленных и бестолковых событий твоей жизни? Это будет красиво. Это будет у тебя дома или в больнице? Не знаю. Это не важно. Скорее всего, не дома и не в больнице. Но драка и пожар может быть и там и там. Кто будет рядом? Враги. Друзья и свои не дадут мне умереть. Сколько людей (и каких людей) придет на твои похороны? Гораздо больше, чем я сейчас полагаю. А я полагаю, что никто. Что будут говорить о тебе на похоронах? Будут говорить: как классно он придумал, что похороны это праздник! Вот это клёво! Что будут думать о тебе на похоронах? Про себя будут завидовать моей жизни, и удивляться, как я умудрился так долго прожить. • Чем была для вас смерть Семен Семеныча Курочкина? Вы его не знаете? Я тоже. А вот смерть Владимира Вы- соцкого или Виктора Цоя оказалась событием для мил- лионов. На это я отвечу притчей про царя, который не разрешал ставить ему памятники. Он сказал: «Пусть потомки удивляются, почему мне не поставили памятник. Я не хочу, чтобы кто-то спрашивал: «А за что ему поставили памятник?». Так, вот, Высоцкий и Цой - герои своего времени без всяких но. Своего времени я подчёркиваю. А задумайтесь всерьёз и ответьте самим себе - кто вспомнит о них через 500 или через 1000 лет? Вот Энштейна вспомнят и через 3000 лет. Почему Козлов привёл такой пример? Потому что писал в том числе и для Курочкина С.С., который вполне вероятно хоть и слышал фамилию Энштейн, но его это не впечатлит. А в заключение процитирую Цоя (мудрый всё таки чувак если это он сочинил): "И хотя фонари светят ярче далёких звёзд, фонари все погаснут, а звёзды будут светить!" |
07.07.2006, 12:57 | #5 |
сказочник
Регистрация: 06.06.2006
Адрес: Красноярск
Сообщений: 832
|
Что такое Максимум жизни?
Каждый оставляет после себя какой-то след, и максимум жизни — это то самое большое и важное, что окажется настоящим результатом твоей жизни. И что это будет у тебя? Что окажется настоящим смыслом твоей жизни? Если у человека цели нет, он сидит на месте и чем-угодно себя занимает: например, ковыряется в своих эмоциях, в своих трудностях и проблемах. Даже когда он занимается делом, он все равно делает это скуки, потому что идти-то некуда! А когда у человека появляется цель, когда у него появляется дело его жизни, максимум его жизни, когда у него есть куда стремиться — он идет!! Его мозг и тело работают только на одно – на достижение цели, и он идет, сметая и преодолевая все трудности на своем пути!!! Хорошо представляя свою возможную смерть, гораздо легче увидеть реальный объем своей будущей жизни. Если ты понимаешь, что умрешь в одиночестве, всеми позабытый и никому не нужный, нет вопросов о том, как ты жил: ты жил пустой жизнью. Если же твоя смерть станет событием для очень многих людей, твоя жизнь была важной для многих… Как ты умрешь, когда и при каких обстоятельствах? Это будет естественная смерть очень пожилого человека, спокойно закрывающего глаза после большой и содержательной жизни? Ты будешь больной развалиной? или крепеньким сухоньким старичком? А может, полным сил и здоровья, но погибшим в очередной не просчитанной авантюре? Твоя смерть окажется финальным аккордом большого пути или случайным, нелепым событием в череде других бессмысленных и бестолковых событий твоей жизни? Это будет у тебя дома или в больнице? Кто будет рядом? Сколько людей (и каких людей) придет на твои похороны? Что будут говорить о тебе у тебя на похоронах и после вспоминая тебя? Что будут думать о тебе? P.S. Это выдержки из книги Н.И.Козлова "Формула успеха" |
07.07.2006, 13:57 | #6 |
Пользователь
Регистрация: 07.04.2006
Сообщений: 76
|
Пришла мне в голову аббалденная мысль: "Можно ведь темы и тут обсуждать. Не обязательно занятия дожидаться"
.................... Не знаю, как кому, а мне не понравилась ни идея "самопродажи", обсуждавшаяся нами вчера, ни идея максимума жизни с позиции "Что будут говорить о тебе у тебя на похоронах и после, вспоминая тебя? Что будут думать о тебе?" По моему, это сильное ограничение собственной свободы: ставить свою жизнь в зависимость от окружающих. Возможно, кто-то и видит свою Цель в подстройке к окружающим, в жизни "для них". Но у меня есть подозрение, что я родился не для того, чтобы исполнять чужие желания. (Эххх... Испортил красивое число сообщений :P) |
07.07.2006, 14:30 | #7 | |
Новичок
Регистрация: 03.07.2006
Сообщений: 10
|
Цитата:
Не вижу смысла в пожизненном ковырянии в себе. Разобрался с собой, у тебя уже все хорошо, так иди, помоги людям! Может быть сейчас им нужен именно ты, или просто им одиноко. Песня хорошая есть: " Когда ты счастлив сам, счастьем поделись с другим!" Иначе толку от твоего счастья никакого. И еще почему я считаю это свободой. Когда ты живешь ради себя, у тебя нет выбора - ты живешь ради себя. А когда ты работаешь с людьми - вот это поле для творчества: выбирай кого хочешь, их же миллиарды! Экспериментируй, делай, что душа пожелает! В этом случае ты сам обязательно вырастешь, и совсем не обязательно "жить ради других" и ставить их интересы выше своих. Ты им подарил что-то хорошее, но это не твоя обязанность, это твоя воля, твоя свобода. И если ты вопрос так ставишь, то никогда не попадешь в "зависимость от окружающих", от чужого мнения, чего кажется, DimDim опасается. Жизнь просто игра, и правила устанавливает каждый для себя. Поэтому если я хочу помогать людям, но не хочу попасть от них в зависимость, так и будет. Надо просто быть искренним и уверенным. Вы попробуйте, это работает |
|
07.07.2006, 15:08 | #8 |
Пользователь
Регистрация: 07.04.2006
Сообщений: 76
|
Fancy,
>Вот люди, которые только и думают, что о себе, и замкнуты в своей собственной скорлупе - вот это ограничение, на мой взгляд. И на мой взгляд тоже Только про замкнутость в своей скорлупе - это не я сказал. >Во-первых это говорит о твоей душевной силе, и богатстве, которого так много, что хватает не только на тебя Тут есть тонкий момент... Если ты помогаешь другим для того, чтобы показать, как много у тебя "богатства". У меня сразу появляется мысль: "Что-то тут не то" А если не для этого, то и говорить об этом не стоит. Когда "ТЫ МОЖЕШЬ ИСПОЛНИТЬ ЧУЖОЕ ЖЕЛАНИЕ", "но это не твоя обязанность, это твоя воля" - это может быть свободой, согласен. Но тут ничего не говорится о мотивах, а потому нечего сказать и о том будет исполнение чужих желаний актом твоей воли или же ограниченностью. А вот когда думаешь о том, что скажут о тебе люди на похоронах или после того, как с тобой попрощаются - это совсем другое дело. Тут уже мотив прослеживается: действовать ради ЧУЖОЙ оценки. А это уже совсем и не свобода, потому что тут имеет место зависимость от этой чужой оценки. И зависимость очень сильная, поскольку тут вся жизнь на неё работает (это я про то, "что люди обо мне после смерти скажут"). В твоём сообщении, Fancy, я заметил вот что: исполняя чужие желания, Я чувствую себя мастером. Поэтому твои слова можно рассматривать, как подтверждение моих Не чужие желания так исполняют. |
07.07.2006, 15:47 | #9 |
Новичок
Регистрация: 03.07.2006
Сообщений: 10
|
У меня столько мыслей по этому поводу возникло, раньше не любила об этом думать и не думала. Очень бы хотелось обсудить эту тему ( и другие тоже с тобой лично, DimDim Вообще, я думаю, такой вопрос у Козлова " Что скажут о тебе на похоронах? " задан не к тому, чтобы ты всю жизнь об этом думал прежде чем что-то сделать, а потому, что говорить будут независимо от того, думал ты об этом или не думал, какие у тебя были мотивы и т.д. Скажут "он делал то-то, был таким-то". И Козлов, наверное, предлагает этот вопрос в качестве критерия того, как ты жил, независимо от того, что ты думал. Хотя, согласна, при жизни конечно важнее, что внутри. После смерти же остаются сухие факты. Так называемый "след".
|
07.07.2006, 16:23 | #10 | |
Пользователь
Регистрация: 07.04.2006
Сообщений: 76
|
Лично, говоришь?
Будь любезна, пройди сюда: http://syntone.kgs.ru/forum/viewtopic.php?id=241 и оставь СВОЙ след А то общение получается скорее безличным. По крайней мере, в одну сторону. Ты как считаешь? >...задан не к тому, чтобы ты всю жизнь об этом думал прежде чем что-то сделать, а потому, что говорить будут независимо от того, думал ты об этом или не думал Прикол в том, что вопрос этот задан не тем людям, которые будут что-то говорить, а лично тебе (или мне). А потому, если для оценки своих поступков я опираюсь на такой вот критерий, то и получается, что я ВЫНУЖДЕН всю жизнь думать о постороннем мнении. А лично мне больше нравится такой принцип... Цитата:
С первого взгляда может показаться, что тут тоже зависимость от чужого мнения. Но не всё так просто |
|
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Рассылка как продолжение форума. | Иеро | Теория и практика | 19 | 24.02.2012 22:06 |
Где бы взглянуть на результаты? | MegaVolt | Персоналии | 6 | 09.03.2006 13:16 |