Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > Психология > Психологическое здоровье > Обсуждения
Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы
Старый 01.06.2017, 15:48   #41
Темур
Старожил
 
Аватар для Темур
 
Регистрация: 15.08.2009
Сообщений: 2,099
Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Могла. А какую потребность она таким образом удовлетворяла, или удовольствие какого свойства получала?
Бонусы от отдачи ножей:
- ожидаемая благодарность от другого. Выгода или прямая - материальная(собес), либо просто покупка самопожертвованием чужой симпатии
(а вот зарабатывать хорошестью симпатию - этому или общество или семья научают)

- "хорошесть" в своих глазах, пусть я пропащая, но зато самоотверженная,

- инстинкт. Инстинктом заложено, в числе прочего, заботиться о других членах стаи, вплоть до самопожертвования. И это может стать сильным мотивом - если мотивация жить для себя ослаблена.
__________________
С уважением, Темур.


И будешь тратить силы и мотивацию, необходимые для трансформации себя, на трансформацию окружающих.

Многим людям по-настоящему и не нужна истина, им просто нужно постоянное подтверждение, что именно то, во что они верят и есть истина.

Последний раз редактировалось Темур; 01.06.2017 в 15:55.
Темур вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2017, 15:55   #42
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,415
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Могла. А какую потребность она таким образом удовлетворяла, или удовольствие какого свойства получала?
Она сделала подарок приятному молодому человеку, который организовал для неё шоу... в благодарность за внимание...

А ножи ей были не нужны.... от слова "совсем"...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2017, 16:10   #43
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Темур Посмотреть сообщение

- инстинкт. Инстинктом заложено, в числе прочего, заботиться о других членах стаи, вплоть до самопожертвования. И это может стать сильным мотивом - если мотивация жить для себя ослаблена.
Собес вряд ли может входить в понятие "своя стая". Или ты про самопожертвование для родственников.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2017, 16:11   #44
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
Она сделала подарок приятному молодому человеку, который организовал для неё шоу... в благодарность за внимание...

А ножи ей были не нужны.... от слова "совсем"...
Мдя, печалька((( это насколько же человеку внимания не хватает?

Или насколько человек не умеет это внимание принимать((((
Кстати это уже отдельная тема, которая меня тоже интересует.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2017, 17:07   #45
Темур
Старожил
 
Аватар для Темур
 
Регистрация: 15.08.2009
Сообщений: 2,099
Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур
Тёти в ЖЖ пишут ярко и ВЫРАЗИТЕЛНО.

Замечательная иллюстрация общественной парадигмы прошлого века:

- жить для себя - эгоизм и барство (да и нереально в послевоенном СССР),
- ты рожден, чтобы пожертвовать собой. Павка Корчагин - пример как надо жить - во имя других. А если помер во имя других - вообще молодец и красавчик.
- ножи в собес бабушка отдает не потому что так уж сильно беспокоится о собесе, просто она не имела возможности и, как следствие, просто не научилась достаточно беспокоится о себе,
- не говоря уж о том, что всем обществом несамопожертвование жестко порицалось.

Отдать ножи - общественно-одобряемая самопожертвенность. Оставить себе - у неё не прокачки умение жить для себя. И очень возможен запрет на это от значимого старшего.
__________________
С уважением, Темур.


И будешь тратить силы и мотивацию, необходимые для трансформации себя, на трансформацию окружающих.

Многим людям по-настоящему и не нужна истина, им просто нужно постоянное подтверждение, что именно то, во что они верят и есть истина.

Последний раз редактировалось Темур; 01.06.2017 в 17:13.
Темур вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2017, 17:22   #46
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,415
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Темур Посмотреть сообщение
- ножи в собес бабушка отдает не потому что так уж сильно беспокоится о собесе, просто она не имела возможности и, как следствие, просто не научилась достаточно беспокоится о себе,
- не говоря уж о том что, всем обществом несамопожертвование жестко порицалось.
Не так то это просто - пожертвовать собой, ничего не получив взамен.

То, что наши бабушки-старушки, равно как и их великовозрастные внуки, порой не могут решить простой проблемы, не возводя многоярусного квеста... это лишь одна сторона вопроса.

С другой стороны попытка дочери притянуть своё мировозрение к образу жизни её мамы... без попытки понять - А от чего же её мама получает удовольствие. Чему на самом деле радуется...

Цитата:
у нас были разные вкусы. И то, что не нравилось мне - наверняка нравилось маме.
Поэтому это был такой антишоппинг - надо было выбрать то, что никогда не купила бы себе - и именно эти обновки приводили маму в восторг.
Ну нельзя на такой основе делать выводы о вкусах...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2017, 17:41   #47
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение

С другой стороны попытка дочери притянуть своё мировозрение к образу жизни её мамы... без попытки понять - А от чего же её мама получает удовольствие. Чему на самом деле радуется...
По-моему людей ближнего круга понять - вообще адова задача(((
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2017, 09:06   #48
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
Пожилая женщина купила ножи, чтобы себя порадовать. Они ей не нужны, но при такой пенсии ей надо как-то себе объяснить покупку - то, что ножи какбэ для подарка, позволило ей подсознательно себе это разрешить.
Как я поняла из старт-поста женщина больна, но не слабоумна, и, видимо, отдает себе отчет в том, что эта покупка ей не по средствам. Так же как и в случае с бельем. Поэтому данный случай я "отложенной жизнью" не считаю.
А шоппинг, как ни крути, успокаивает.

На мой взгляд, в истории из старт-поста немножко сова натянута на глобус, однако, тема очень интересная и проблема поставлена реальная.
И я бы ее поделила на две ветви. Объясню, на какие.
То, что в старт-истории - это не отложенная жизнь. Женщина захотела ненужные ножи, и ОНА КУПИЛА ненужные ножи. А соизмерять доходы со средствами - это тоже не отложенная жизнь, это нормально. Вот если бы она себе отказала в желаемом, тогда можно было бы потрындеть.
Но ситуации
1) когда человек что-то хочет, давно и устойчиво, но год из года отказывает себе в этом по причинам, похожим на больше на отмазки, чем на реальные препятствия, - вот это отложенная жизнь.
Сюда я отнесла бы "начну худеть с понедельника", "займусь спортом со следующего месяца", "съезжу за границу, когда с деньгами станет получше" и "освою коньки как-нибудь потом";
2) когда ПОЛНОСТЬЮ жертвуют своими интересами, увлечениями, здоровьем "ради детей". Ни одному ребенку еще лучше не стало от забитых, умученных бытом, света белого не видящих родителей. Более того, дети, подрастая, таких родителей уважают куда меньше, чем тех, кто жил полной жизнью ВМЕСТЕ со своим ребенком.

Есть еще один пункт, но боюсь, за него побьют)))
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2017, 12:41   #49
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
Топик-стартер и я просим придерживаться темы.
Все интересное, но не по теме тут.
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2017, 15:03   #50
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
---
Важнейший метод манипуляции масс, известный с древности.

Незамысловатая формула:
Хорошо будет "потом".

Крепко-накрепко нам вбито в голову, что "потом" будет лучше (а сейчас, пока, - терпите !).
Терпеть, и не роптать.

Обещания светлого будущего.
Подсознательные ожидания Чего-то впереди.

Ну, а пока... надо затянуть пояса.

Тем временем, жизнь человека быстро проходит... сменяются поколения...

На индивидуальном психологическом уровне действует всё тот же механизм. "Вот когда, - вот тогда".
Ждём субботу.... отпуск.... ждём, когда наконец, купим квартиру... ждём "большую любовь"...
.. И вот тогда !!... (мечтательный смайлик)
... А пока, стало быть, - cмирись, терпи, и живи надеждой.

Сюда же и многолетние поиски "методик"))..., поиски так называемого щастья... В общем, надежда на Спасение.

.

Последний раз редактировалось Алер; 02.06.2017 в 15:42.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 17:30.