|
Общий раздел Для всего, чему не нашлось отдельного тематического раздела.
|
|
Опции темы |
09.06.2017, 10:16 | #1 |
Живу без статуса.
Регистрация: 07.05.2008
Адрес: Украина, г. Запорожье.
Сообщений: 2,922
|
Но это по меркам астрономического, внешнего времени, - собственное же ощущение времени в это время (sorry, тавт.) - как бы его и вовсе нет, - исчезает собственное ощущение времени напрочь! Как бы и не было его ... Психофизический, прям, феномен какой-то!
|
09.06.2017, 13:39 | #2 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
А зачем в трансе нужно время?
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
09.06.2017, 14:04 | #3 | |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Цитата:
Не удивлюсь, если окажется, что именно поэтому физики до сих пор не могут найти способ, позволяющий двигаться со скоростью света. Невозможно верно решить уравнение, если в нём присутствует лишняя переменная. |
|
10.06.2017, 01:15 | #4 | |
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,633
|
Дискуссии о времени
Что со временем не так, или что случилось в отдельно взятой голове и единица измерения времени в классическом трехмерном пространстве перестала быть константой?
Цитата:
|
|
10.06.2017, 01:26 | #5 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
__________________
|
10.06.2017, 01:31 | #6 |
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,633
|
Осторожно! Релятивизм.
|
10.06.2017, 01:36 | #7 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,211
|
нук - определение еденицы дай
__________________
... Survivors will be shot again. |
10.06.2017, 01:38 | #8 |
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,633
|
А что с единицей не так? Древние считали оборот Земли вокруг оси, величина объективная. Потом стали дробить по 12.
|
10.06.2017, 01:41 | #9 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,211
|
то бишь, от балды
субъективно
__________________
... Survivors will be shot again. |
10.06.2017, 01:52 | #10 |
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,633
|
Почему субъективно? Это же не чьё то личное мнение, как хорошая погода.
И безотносительно. Есть пространство, есть материя. Есть движение этой материи, как механическое, так и в рамках частиц вещества. Есть скорость протекания процессов. Время здесь не может меняться. |
10.06.2017, 02:02 | #11 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,211
|
потомушта от балды. а давай одну 86400-тую выберем - а давай.
подумай над астрономической еденицей, парсеком. и сколько оно в си будет - тож напомни. знаков до трех хотя б после запятой.
__________________
... Survivors will be shot again. |
10.06.2017, 02:17 | #12 |
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,633
|
К чему вопросы подводят? То, что единица времени величина переменная? Какая дельта тогда возможна?
Не, ну можно конечно не признавать очевидных вещей и воспользоваться демагогическими приёмчиками с запутывающими основаниями. Но с помощью мозга человек может отличать существующее от вымышленного. |
10.06.2017, 02:25 | #13 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,482
|
Переменная. По крайней мере до последнего времени. Вращение земли вокруг солнца или вокруг своей оси - величины непостоянные.
http://elementy.ru/nauchno-populyarn...?context=42845 ну и не следует забывать, что современное понятие "времени" больше относится к частоте колебаний и измеряется в герцах (величина обратная секунде)
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. Последний раз редактировалось Tytgrom; 10.06.2017 в 02:28. |
10.06.2017, 02:48 | #14 | |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,211
|
Цитата:
кста. найди определение метра. проверь на соответствие. псы https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C...BD.D0.B8.D0.B5 почитать и исторические определения
__________________
... Survivors will be shot again. Последний раз редактировалось Afa; 10.06.2017 в 02:55. |
|
10.06.2017, 07:57 | #15 | |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Цитата:
P. S. Надеюсь, понимаешь, что бег стрелки по циферблату / смена цифр на табло - не течение времени. |
|
10.06.2017, 07:58 | #16 | ||
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,633
|
Я в трансе.
Цитата:
Цитата:
Причём тут точность вообще? Это точность до знака после запятой, не более того. Разве переменная не означает, что это величина, которая может изменять своё числовое значение? Пи и Фи – математические постоянные. Физические постоянные так же имеют неограниченное количество знаков после запятой. Но от этого они не становятся переменными. Продолжаем развивать друг друга взаимно. |
||
10.06.2017, 08:01 | #17 |
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,633
|
|
10.06.2017, 08:04 | #18 | |||
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Последний раз редактировалось Ordinator; 10.06.2017 в 08:07. |
|||
10.06.2017, 08:17 | #19 | ||
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,633
|
Против статьи Тутгром? Не, я там согласна с написанным.
Цитата:
Цитата:
|
||
10.06.2017, 08:31 | #20 |
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,633
|
|
10.06.2017, 08:38 | #21 | ||||
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Я даже небольшую подсказку тебе дам: в эпоху квантовой физики ты не сможешь привести пример такого явления, даже если построишь работающую "машину времени", которая перенесёт тебя и твоих оппонентов на холм в районе Гастингса, Восточный Сассекс, с которого вы будете наблюдать битву между войсками герцога Вильгельма и Гарольда Годвинсона. Цитата:
|
||||
10.06.2017, 11:42 | #22 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
А какое отношение этот спор имеет к поэзии и трансу?
Модераторы, создайте новую тему с 26-го поста, пожалуйста. "Об относительности и абсолютности времени", к примеру.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
10.06.2017, 11:57 | #23 |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Сейчас создам. Только с 27-го, поскольку мой 26-й к посту Тайгера относился. И ни он, ни пост Тайгера не виноваты, что спровоцировали столь бурную реакцию. 24-й, 25-й и 26-й в новую тему просто скопирую.
Последний раз редактировалось Ordinator; 10.06.2017 в 12:08. |
10.06.2017, 14:02 | #24 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,482
|
Читала. Но любую информацию можно воспринимать по-разному. Если не понимать суть проблемы, термина, явления, то легко найти подтверждение своей теории там, где его нет.
Так в чем ты согласна со статьей? С историческим аспектом понятия "время" или с его современной сущностью?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
10.06.2017, 14:03 | #25 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,482
|
http://project.megarulez.ru/forums/t...E2%F0%E5%EC%FF - список (неполный) тем по этому вопросу.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
10.06.2017, 14:58 | #26 | |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,211
|
Цитата:
метр выраженный через время. 60-ричная система исчисления времени ну мне кроме "физики шутят" смотря на это ничего и не вспоминается
__________________
... Survivors will be shot again. |
|
10.06.2017, 20:53 | #27 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
Накилон,
рекомендую ! (купил когда-то ещё в бумажном варианте) : "Пространство и время в современной картине Вселенной" Автор: Девис П. Год издания:1979. ... Может ли время идти в обратном направлении? И многое, многое другое.
__________________
|
10.06.2017, 21:10 | #28 | |||||
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,633
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||||
10.06.2017, 21:20 | #29 | ||
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,633
|
Цитата:
Можно конечно внушить себе, что тыква это совсем не тыква и сразу стать слабо расположенным к чёткому мышлению. Цитата:
|
||
10.06.2017, 21:23 | #30 | ||||
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
||||
10.06.2017, 21:23 | #31 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,482
|
1. Земля движется вокруг Солнца не с постоянной скоростью: после прохождения афелия она ускоряется и замедляется, преодолев перигелий.
2. Период обращения Земли вокруг Солнца относительно звезд, как уже говорилось, составляет примерно 365 дней 6 часов 9 минут. Это сидерический год. Логично предположить, что и смена сезонов укладывается в этот отрезок. Однако это не совсем так: время обращения Земли вокруг Солнца не совпадает с полным периодом смены сезонов. Она составляет так называемый тропический год, длящийся 365 дней 5 часов и 51 минуту. Измеряют его чаще всего от одного весеннего равноденствия до другого. Причина двадцатиминутной разницы между продолжительностью двух периодов — прецессия земной оси. 3. Период обращения Земли вокруг своей оси – величина постоянная. Астрономически она равна 23 часам 56 минутам и 4 секундам. Однако ученые не стали учитывать ничтожную погрешность, округлив эти цифры до 24 часов, или одних земных суток (сутки от полудня до полудня, вариант "от заката до заката" дает дополнительную погрешность - исключая экватор) Уже этого достаточно, чтобы считать время условной единицей. Период Продолжительность года, сут. Продолжительность суток, ч Настоящее время 365,25 23,56 Меловой 370,33 23,67 Пермский 384,10 22,82 Каменноугольный 387,50 22,62 Девонский 398,75 21,98 Силурийский 407,10 21,53 http://poznayka.org/s73852t1.html
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. Последний раз редактировалось Tytgrom; 10.06.2017 в 21:36. |
10.06.2017, 21:24 | #32 | |
Администратор
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 17,007
|
Цитата:
Полный круг надо было выбирать как единицу измерения угла... а не дурацкий радиан ))) кстати говоря, если бы в свое время выбрали бы полный круг, а не радиан, то во всей математике бы исчез этот дебильный множитель в 2пи - в преобразовании фурье/спектральном анализе, в тфкп, в принципе неопределенности гейзенберга и тэдэ...
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!! |
|
10.06.2017, 21:28 | #33 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
Задам дилетантский вопрос.
"Время" - абстрактное понятие, или конкретное ? Мне иногда кажется, что такой сущности, как "время", нет. Процессы - есть. Всё меняется. ... А что такое время, не знаю. .
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 10.06.2017 в 21:33. |
10.06.2017, 21:28 | #34 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,482
|
По поводу "точности" и "переменности" - погрешность возникает не только из-за ошибок измерения, но из-за разброса измеряемой величины.
Почему перешли с водородных на углеродные единицы? Время - абстрактное, я бы сказала вспомогательное. А вот частота колебаний - конкретное
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
10.06.2017, 21:41 | #35 | ||||
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,633
|
Цитата:
Цитата:
Есть пространство. Есть расстояние между точками в пространстве. Сажень или метр. От тебя тут что-нибудь зависит? Это к вопросу об объективности. Цитата:
Цитата:
Последний раз редактировалось Iruncha; 10.06.2017 в 21:49. |
||||
10.06.2017, 21:52 | #36 |
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,633
|
|
10.06.2017, 21:54 | #37 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,482
|
Так о чем и речь - условное значение, температура средняя по больнице
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
10.06.2017, 21:56 | #38 | ||||
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
||||
10.06.2017, 21:56 | #39 |
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,633
|
|
10.06.2017, 21:59 | #40 |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Вот именно. Оборот. "Феррари" тоже обгоняет карьерный самосвал не из-за способности искажать время, а из-за соотношения мощности с массой и аэродинамикой.
|
10.06.2017, 22:01 | #41 | |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,211
|
Цитата:
рады только хрен помогает - квадратура круга всюду одна
__________________
... Survivors will be shot again. |
|
10.06.2017, 22:10 | #42 |
Администратор
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 17,007
|
кстати, о времени...
был на мероприятии по транспортной логистике... долго там зарубался с каким то спецом - порет какую то чухню, а я все не могу сообразить, в чем там закавыка... вроде все правильно, а где то подвох... можно даже сказать, системный сбой... )))) короче наконец то разобрался... они разные величины в одни и те же переменные пихали ))) неудивительно, что бред выходил
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!! |
10.06.2017, 22:15 | #43 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,482
|
Как говорили нам в ВУЗе - с помощью двух эмпирических коэффициентов можно доказать что угодно
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
10.06.2017, 22:16 | #44 | ||||
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,633
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
||||
10.06.2017, 22:19 | #45 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,482
|
Между какими точками в каком пространстве? Ты можешь назвать базовую точку отсчета?
Ну и разницу между энергией и материей можно узнать? По версии Накилон.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
10.06.2017, 22:21 | #46 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,313
|
Цитата:
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
10.06.2017, 22:32 | #47 |
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,633
|
Надо с определений начинать.
Переменная величина в физике : Переме́нная — атрибут физической или абстрактной системы, который может изменять своё, как правило численное, значение. Понятие переменной широко используется в таких областях как математика, естественные науки, техника и программирование. Примерами переменных могут служить: температура воздуха, параметр функции и многое другое. Постоянная величина в физике : Фундамента́льные физи́ческие постоя́нные — постоянные величины, входящие в уравнения, описывающие фундаментальные законы природы и свойства материи[1]. Фундаментальные физические постоянные возникают в теоретических моделях наблюдаемых явлений в виде универсальных коэффициентов в соответствующих математических выражениях. |
10.06.2017, 22:36 | #48 | ||
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,633
|
Цитата:
Цитата:
|
||
10.06.2017, 22:40 | #49 | ||||||
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Накилон
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
ВОВА Цитата:
|
||||||
10.06.2017, 22:42 | #50 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,313
|
Ну как изобретено. в смысле, что от этого изобретения не так просто избавиться или переизобрести - не совсем нами.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
10.06.2017, 22:45 | #51 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,482
|
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
10.06.2017, 22:47 | #52 |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Так я и не предлагаю от этой условности отказываться. Она удобна во многих ситуациях. Я лишь предположил, что в вопросе нахождения путей создания гипердвигателя (или другого подобного устройства) она может мешать, а не помогать. И это, почему-то, вызвало ту реакцию, которую мы все сейчас наблюдаем. Как будто человеку на любимый религиозный догмат наступили.
|
10.06.2017, 22:57 | #53 |
Администратор
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 17,007
|
коллеги, а есть еще вариант, что восприятие времени еще от структуры нашего мышления зависит:
↓↓ вот, к примеру...
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!! |
10.06.2017, 23:01 | #54 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,211
|
ххе
янус полуэтович мог б многое рассказать
__________________
... Survivors will be shot again. |
11.06.2017, 12:34 | #55 |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
11.06.2017, 13:45 | #56 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,211
|
а канешн. у еще не знает
__________________
... Survivors will be shot again. |
11.06.2017, 15:27 | #57 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,313
|
Цитата:
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
11.06.2017, 22:54 | #58 |
все огни - огонь
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
|
Не поняла, как протекание физических процессов доказывает отсутствие времени.
На околосветовых скоростях время изменяется, сжимается вроде бы. С пространством тоже что-то нехорошее происходит. Кажется тоже сжимается, зараза. Наверное, нужно понятие пространства тоже отринуть, тогда освоим нуль-т
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с) |
12.06.2017, 00:27 | #59 | ||
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Цитата:
Цитата:
|
||
12.06.2017, 02:01 | #60 | ||
все огни - огонь
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
|
Цитата:
Цитата:
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с) |
||
12.06.2017, 02:56 | #61 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,482
|
Есть частота. Т.е. процессы идут с определенной частотой (периодичностью), а время это обратная величина частоты. Просто так исторически сложилось, что сначала телегу впрягли впереди лошади - ввели понятие "время", а потом поняли, что оно не имеет физического значения
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
12.06.2017, 03:12 | #62 |
все огни - огонь
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
|
А в чем измеряется период, с которым идут процессы?
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с) |
12.06.2017, 03:20 | #63 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,482
|
Герцами, они, как и все единицы измерения условны. Но в отличии от времени имеют физический смысл. Несмотря на то, что формально привязаны к понятию время (повторюсь - так исторически получилось)
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
12.06.2017, 03:25 | #64 |
все огни - огонь
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
|
Хорошо, здорово. (Хоть и вики утверждает, что герц — производная единица, показывающая количество чего-либо в секунду, но давайте примем.)
Сколько герц выдает машина на Формуле 1? (Только, пожалуйста, не оборотов мотора, имеется в виду именно перемещение машины в пространстве, ее скорость).
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с) |
12.06.2017, 03:37 | #65 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,482
|
Скорость - это первая производная от функции "путь", ускорение - вторая
Время - вспомогательная величина для упрощения расчетов. Чтобы не задавать глупые вопросы - скорость относительно чего? За тот же самый период, за который мотор сделает N оборотов, а звуковая волна совершит К колебаний, болид пройдет М метров по трассе формулы1 - такой вариант пойдет? Вот, придумала, чтобы еще понятнее - время это эквивалент денег вместо натурального обмена. Т.е. сами по себе деньги ничего не стоят (не существуют), только в привязке к конкретному товару
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. Последний раз редактировалось Tytgrom; 12.06.2017 в 03:44. |
12.06.2017, 04:01 | #66 | |
все огни - огонь
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
|
Цитата:
Если в жизни я как-то могу отмерить 1 секунду без часов, то колебания звуковой волны ощутить без специальных приборов не смогу никогда. Так как же мне считать скорость машины?
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с) |
|
12.06.2017, 05:25 | #67 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,211
|
ты совсем не слышишь?
__________________
... Survivors will be shot again. |
12.06.2017, 06:43 | #68 |
все огни - огонь
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
|
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с) |
12.06.2017, 09:01 | #69 | |||
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Последний раз редактировалось Ordinator; 12.06.2017 в 09:06. |
|||
12.06.2017, 09:19 | #70 | |||
все огни - огонь
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
А заодно научи - как ты определяешь количество колебаний в звуковой волне без приборов в ежедневной жизни.
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с) |
|||
12.06.2017, 09:41 | #71 |
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,633
|
Это если восприятие субъективное, которое через осознавание. А то, что можно отмерить в единицах вроде как принято считать объективным.
|
12.06.2017, 09:50 | #72 | ||
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Цитата:
Цитата:
Наглядная демонстрация - файл во вложении. Музыкальная композиция, позволяющая чётко почувствовать, что звук - это колебания и пульсации. Предупреждаю, что некоторых эта мелодия, при постановке на циклическое воспроизведение, очень быстро и мощно вводит в транс. |
||
12.06.2017, 09:54 | #73 | |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Цитата:
|
|
12.06.2017, 10:43 | #74 |
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,633
|
Да ясно всё с единицами. Приняли и приняли. Если делаешь радикальные заявления, то надо бы уметь объяснять свои идеи просто и доходчиво.
Я напомню, что в начале этой темы писала : Т.е закон существования материи в пространстве и во времени. В реальности они едины. Скорость протекания процессов в системе (какой-то объём пространства) принята за константу. В этом же и состоит физический смысл времени. |
12.06.2017, 10:58 | #75 |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Так я и объяснил всё предельно просто и максимально доходчиво. Время в упомянутом тобой законе фигурирует в том же виде, что и во всех остальных принципах - в качестве условности для удобства расчётов. В противном случае - приводи его физические проявления. Вроде усиления ветра при увеличении скорости движения или большего провисания чаши весов при укладывании на неё дополнительного груза.
|
12.06.2017, 11:04 | #76 |
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,633
|
Ты разделяешь пространство и время, что принципиально делать нельзя. Принцип Оккама тоже применяется к системам, где время и пространство едины. А так какое-то надругательство над принципом в жёсткой извращённой форме получается. Когда время становится лишней сущностью. Вот этот момент вообще глумление над разумом.
|
12.06.2017, 11:36 | #77 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,313
|
A, эти объективные измерения, они есть где, кроме как в сознвании измеряющего? Измерения и отмерения - это тоже восприятия, факты сознания, уложенные в сетку категорий сознания.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
12.06.2017, 12:12 | #78 | |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Цитата:
|
|
12.06.2017, 12:26 | #79 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,211
|
Давайте спорить о вкусе устриц и кокосовых орехов с теми, кто их ел, до хрипоты, до драки, воспринимая вкус еды на слух, цвет на зуб, вонь на глаз, представляя себе фильм по названию, живопись по фамилии, страну по "Клубу кинопутешествий", остроту мнений по хрестоматии.Выводя продукцию на уровень мировых стандартов, которых никто не видел, мы до предела разовьем все семь чувств плюс интуицию, которая с успехом заменяет информацию(с)
__________________
... Survivors will be shot again. |
12.06.2017, 12:30 | #80 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,482
|
Для меня труднее осознать, что мы НИКОГДА не возвращаемся в ту же точку, где когда-то был, если брать объемное пространство. Со временем проще
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
12.06.2017, 12:35 | #81 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,211
|
э
в точку с теми-же координатами - возвращаемся. но не мы и не в тот-же обьект.
__________________
... Survivors will be shot again. |
12.06.2017, 12:47 | #82 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,482
|
С теми же координатами относительно какой системы координат? Как только в третье измерение выходим, я в панике.
А скорость движения, если она постоянна - это вообще ничто. Все начинается при появлении ускорения, вот тогда включается масса тела
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
12.06.2017, 13:12 | #83 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,211
|
того пространства, в которое возвращаешься
__________________
... Survivors will be shot again. |
12.06.2017, 13:43 | #84 | |||
все огни - огонь
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
|
Цитата:
Но мы с тобой, как люди, которые хоть что-то немножко о звуке читали, знаем, что в каждом из этих "пульсов" внутри неустановленное количество колебаний... какое? И, кстати, сколько колебаний в словах "раз, два, три" )))? Цитата:
Через что ускорение считать будем? Сколько скорость у болида формулы 1 в меняющийся физических ощущениях? А у космического корабля? Цитата:
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с) |
|||
12.06.2017, 14:02 | #85 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,482
|
Есть масса и сила. Ускорение - расчетная величина. А скорость - условная, в реале всегда усредненная. Понятие "время" - для определения периода усреднения.
И еще момент - как измерить время? Какие способы ты знаешь?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
12.06.2017, 14:14 | #86 |
все огни - огонь
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
|
Ничего не поняла. Не знаю, что на это сказать
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с) |
12.06.2017, 14:18 | #87 | |||
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||
12.06.2017, 14:23 | #88 | |
все огни - огонь
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
|
Цитата:
Какая скорость у машины и космического корабля, считая в физическом ощущении "ветер в лицо"?
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с) |
|
12.06.2017, 14:26 | #89 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,482
|
Скорость относительно чего? скорость машины относительно планеты Земля или скорость космического корабля относительно Эвереста
И все-таки, как ты измеряешь время?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. Последний раз редактировалось Tytgrom; 12.06.2017 в 14:30. |
12.06.2017, 14:28 | #90 |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Ни у машины, ни у корабля ветра в лицо нет. Лобовое стекло / иллюминатор мешают. Поэтому в их случае считается по числу изменений шума двигателя. У машины это число обычно соответствует числу передач. Назови модель - скажу конкретно.
|
12.06.2017, 14:32 | #91 | |
все огни - огонь
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
|
Цитата:
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с) |
|
12.06.2017, 14:38 | #92 | |
все огни - огонь
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
|
Цитата:
И как быть с двумя ситуациями 1) звука мотора нет, машина стоит на месте, 2) звук мотора есть, машина строит на месте. Она там стоит с разными скоростями?
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с) |
|
12.06.2017, 14:40 | #93 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,482
|
Мы не измеряем скорость в шумах Мы как раз говорим, что шумы существуют объективно, а скорость - это производная от расстояния и в большинстве случаев - это усредненное значение за определенный период. По крайней мере я так говорю.
Если брать "Ветер Ординатора", то тут мы ощущаем взаимодействие масс, т.е. воздействие массы молекул воздуха на нашу кожу. Лобовое стекло машины или на что-то другое чего-то другого. Если такого воздействия нет, то состояние покоя ничем не отличается от состояния движения. Сидя на стуле ты вместе с землей вращаешься вокруг своей оси, солнца и еще куда-то двигаешься вместе с солнечной системой, но ты этого не ощущаешь, потому что силы. которые на тебя действуют - уравновешивают друг друга. По поводу шума двигателя - если работа двигателя не связана с данной машиной, то в огороде бузина, а в Киеве Порошеко. Птички поют, а самолет не летит. А, если связана, то вопрос в передаче мощности - какие потери.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. Последний раз редактировалось Tytgrom; 12.06.2017 в 14:43. |
12.06.2017, 14:45 | #94 |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
|
12.06.2017, 14:49 | #95 | ||
все огни - огонь
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
|
Цитата:
Цитата:
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с) |
||
12.06.2017, 14:55 | #96 | ||
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Цитата:
Цитата:
|
||
12.06.2017, 15:04 | #97 | |
все огни - огонь
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
|
А скорость машины?
Цитата:
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с) |
|
12.06.2017, 15:05 | #98 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,482
|
Не "и времени", а по времени По условному периоду - т.е. график разбивается на равные участки (промежутки) по которым и судится об изменении расстояния.
Вспомни парадокс Ахилеса и черепахи Персона. КАК ты измеряешь время? И еще раз состояние покоя и равномерного прямолинейного движения ничем не отличаются. Почему, когда поезд резко трогается относительно платформы (а значит и платформа относительно поезда) чемоданы падают в поезде, а не на платформе
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. Последний раз редактировалось Tytgrom; 12.06.2017 в 15:08. |
12.06.2017, 15:06 | #99 | |
все огни - огонь
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
|
Цитата:
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с) |
|
12.06.2017, 15:19 | #100 |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
|
12.06.2017, 15:23 | #101 | ||
все огни - огонь
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
|
Цитата:
УПД Только не надо ее считать в криках осла, ради бога! Цитата:
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с) Последний раз редактировалось Persona; 12.06.2017 в 15:27. |
||
12.06.2017, 15:31 | #102 | ||
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Цитата:
Цитата:
|
||
12.06.2017, 15:35 | #103 | ||
все огни - огонь
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
|
Цитата:
Цитата:
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с) |
||
12.06.2017, 15:45 | #104 | ||
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Цитата:
Цитата:
|
||
12.06.2017, 15:51 | #105 | ||
все огни - огонь
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
|
Цитата:
Цитата:
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с) |
||
12.06.2017, 16:02 | #106 | ||
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Цитата:
Цитата:
|
||
12.06.2017, 16:05 | #107 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,482
|
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
12.06.2017, 16:13 | #108 |
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,633
|
А Персона ничо так, не даёт себя оглупить и со здравомыслия не соскакивает.
|
12.06.2017, 16:17 | #109 | |
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,633
|
Цитата:
Или, бывает, нам кажется, что от события прошло пара дней, не больше, сознание так подсказывает. Календарь показывает другие - объективные - значения. |
|
12.06.2017, 16:24 | #110 |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Главное ты с темы не соскакивай (что ты делаешь постоянно). Какая реальность на часах? Реальность движения стрелок шестерёнками? Какое это имеет отношение ко времени?
Объективность календаря - это вообще шедевр. 256 год новой эры был после 255 года новой эры. 256 год до новой эры был до 255 года до новой эры. И чо? В эти эры время шло по-разному? Или, может, всё-таки, пора взглянуть в глаза реальности и понять, что календарь - это дистиллированная условность и абстракция? |
12.06.2017, 16:25 | #111 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,482
|
Это не здравомыслие, это акынство. Земля неподвижная и имеет плоское основание, а солнце (луна, звезды) перемещаются по небесной сфере. Ты находишься в центре диска Земли - поэтому линия соприкосновения небесной сферы и плоскости Земли от тебя всегда на одном расстоянии, в какую сторону не посмотри (если не загораживают элементы декора типа леса или неровностей поверхности)
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
12.06.2017, 16:31 | #112 | |
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,633
|
Правильно. Никогда не сдавайся. Первое правило демагога.
Вообще-то фундаментальная основа всех законов жизни в физическом мире. Аксиома, не требующая доказательств. Зуб даю, щас последует: А по существу ответить? Цитата:
|
|
12.06.2017, 16:38 | #113 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,482
|
Можно измерить длину удава в попугаях. Можно измерить вес капитана вязанками табака. Можно измерить объем бочки ведрами
Как можно измерить время? И какое время?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
12.06.2017, 16:39 | #114 | |||
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||
12.06.2017, 16:44 | #115 |
Местный
Регистрация: 06.04.2017
Сообщений: 316
|
в детстве время идет медленно.. чем старше,тем быстрее.. только Новый год, а вот поди ж ты лето..
|
12.06.2017, 16:50 | #116 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,414
|
После тренингов на выявление и устранение внутреннего сабтажа, оно тоже идёт медленно (некоторое время)
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
12.06.2017, 16:55 | #117 |
Местный
Регистрация: 06.04.2017
Сообщений: 316
|
|
12.06.2017, 17:10 | #118 | |
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,633
|
Цитата:
Спецом для тебя доказательство вывела. Используя твои же противоречия. Допустим, время не существует в реальном физическом мире. А то, что существует, это пусть будет субъективный сравнительный инструмент. Инструмент чего?(кого?) - Человеческого разума, естественно. Значит мы не можем отделить понятие "время" (или то, что под ним надо понимать) от наблюдателя. Наблюдатель в свою очередь не может быть вне пространства. Следовательно время и пространство едины. |
|
12.06.2017, 17:25 | #119 | ||||
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Пробуй ещё. Можешь даже снова попытаться уйти в демагогию, но на сей раз советую делать это без игры в псевдоформальную логику. На нон секвитурах сильно ляпаешься. |
||||
13.06.2017, 00:15 | #120 | |||
все огни - огонь
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
|
Орди
Цитата:
И кто тебя пустил на платформу? Кыш, ты сторонний наблюдатель! К тому же платформу можно волоком, с интенсивностью стука напряг. А еще мы привели слона - и если этот слон пнет твои тормоза - то у машины звука не будет вообще, а скорость будет и даже ускорение. Цитата:
Тутгром Цитата:
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с) Последний раз редактировалось Persona; 13.06.2017 в 00:25. |
|||
13.06.2017, 00:18 | #121 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,482
|
Хочу сказать спасибо Персоне. Потому что у меня получилось как в том старом анекдоте про молодого доцента - преподавателя ВУЗа
- Ну и тупые мне студенты попались. 5 раз объяснял, сам понял, а они никак. Я некоторые вещи смогла сформулировать, что раньше у меня не получалось
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
13.06.2017, 00:26 | #122 |
все огни - огонь
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
|
Отличная полемика получилась, правда, я не уверена, что буду продолжать, потому что уже утомилась Пойду найду дело поинтереснее
Всем огромное спасибо
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с) |
13.06.2017, 00:38 | #123 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,482
|
Надо теперь наоборот. Я говорю, что время - это единственное, что существует, а остальные параметры - расстояние, вес, объем и т.д. - производные
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
13.06.2017, 00:51 | #124 | ||
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
Цитата:
Цитата:
. Последний раз редактировалось Алер; 13.06.2017 в 00:56. |
||
13.06.2017, 01:07 | #125 | |
все огни - огонь
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
|
Цитата:
Меня удивило, почему вы не померили время в длинах волны. Сложно, конечно, но метод есть такой все-таки ))
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с) |
|
13.06.2017, 01:08 | #126 | |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Цитата:
На всякий случай: я серьезно спрашиваю. Потому что не понимаю, что вы имеете в виду, когда спорите, существует время или нет.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. Последний раз редактировалось Aliskana; 13.06.2017 в 01:14. |
|
13.06.2017, 01:30 | #127 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
существует....
В наших головах. )) .
__________________
|
13.06.2017, 01:32 | #128 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,482
|
Как раз вне голов. Т.е. явление не зависит от наличия или отсутствия наблюдателя.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
13.06.2017, 01:51 | #129 | ||||||
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
||||||
13.06.2017, 01:57 | #130 | |
все огни - огонь
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
|
Цитата:
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с) |
|
13.06.2017, 01:59 | #131 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,482
|
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
13.06.2017, 02:01 | #132 |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
|
13.06.2017, 02:05 | #133 |
все огни - огонь
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
|
Я боюсь подумать, что оно натворит с похмелья, когда очнется.
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с) |
13.06.2017, 02:07 | #134 |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Предположу, что как-то так:
|
13.06.2017, 02:12 | #135 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
В общем, вы сами не знаете, какой смысл вкладываете в слово "существует"?
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
13.06.2017, 02:13 | #136 |
все огни - огонь
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
|
Нда, чуваку явно очень плохо. Чего нужно жрать, чтобы допрыгаться до такого состояния....
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с) |
13.06.2017, 02:13 | #137 | ||
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Aliskana
Цитата:
Persona Цитата:
|
||
13.06.2017, 02:40 | #138 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
"Более простым" - это субъективно. Вот я считаю, что возрастные изменения вполне наблюдаемы, и течение времени - самое простое их объяснение.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
13.06.2017, 02:45 | #139 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,482
|
При чем тут время? Ограничение по количеству делений матричной клетки. Как только клетки перестают регенерировать - наступают наблюдаемые изменения.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
13.06.2017, 03:38 | #140 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Ты не дала своего определения существования. Стало быть, пользуемся определением Ординатора.
Я считаю течение времени более простым объяснением, чем твое, до тех пор, пока либо Ординатор не даст объективно проверяемого критерия простоты, либо ты не дашь определения существования. А до тех пор - время существует, так как возрастные изменения наблюдаемы.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
13.06.2017, 03:41 | #141 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,482
|
Я дала )
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
13.06.2017, 03:46 | #142 |
все огни - огонь
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
|
Википедия говорит, что это лекарство. Оно дает такие последствия?
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с) |
13.06.2017, 03:46 | #143 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Непроверяемо. И не очень корректно. Мышления в отсутствие мыслящего тоже не существует.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. Последний раз редактировалось Aliskana; 13.06.2017 в 04:02. |
13.06.2017, 04:09 | #144 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,482
|
Не существует. И что? И непонятно что нужно проверять? Проверка - это уже функция наблюдателя.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
13.06.2017, 09:38 | #145 | |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,211
|
Цитата:
наблюдаемые изменения. по алгоритму. отпахался алгоритм.
__________________
... Survivors will be shot again. |
|
13.06.2017, 11:41 | #146 | ||
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Aliskana
Цитата:
Persona Цитата:
|
||
13.06.2017, 11:48 | #147 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Значит, согласно твоему определению, мышления не существует.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
13.06.2017, 11:56 | #148 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,482
|
Мышление - это свойство объекта и не существует вне объекта. Хотя говорят о мыслящих вселенных. Но тогда возникает вопрос, а что такое мышление?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
13.06.2017, 12:03 | #149 | |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Цитата:
И еще вопрос. Как без понятия времени определить понятия "плошлое", "настоящее", "будущее", "раньше", "позже", "вчера", "сегодня", "завтра", "было", "будет"? Как сказать "Римская империя существовала тогда-то и была разрушена тогда-то, а Наполеон родился на столько-то лет позже" без понятий "год, раньше, позже"?
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
|
13.06.2017, 12:29 | #150 | ||
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Цитата:
Цитата:
|
||
13.06.2017, 12:47 | #151 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,313
|
ну, если чисто феноменоложно, то прошлое, будущее и т.п. - категории. А собственно ==время== - это надкатегория, которая сводит в себе эти категории - будущее, прошлое и тыпы отношения раньше-позже.....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
13.06.2017, 17:35 | #152 | ||
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Цитата:
Цитата:
В моей реальности фраза "Вчера я плавала в море, сегодня писала текст, завтра иду на выставку, а через несколько месяцев собираюсь в Испанию" имеет ясный объективный смысл. Как и фраза "Домициан правил позже Юлия Цезаря, но раньше Марка Аврелия". А в Вашей картине мира это условность?
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. Последний раз редактировалось Aliskana; 13.06.2017 в 17:43. |
||
13.06.2017, 22:57 | #153 | ||
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Цитата:
Цитата:
Последний раз редактировалось Ordinator; 13.06.2017 в 23:06. |
||
13.06.2017, 23:41 | #154 | |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,211
|
Цитата:
порядок событий никто не отменял, еси чо
__________________
... Survivors will be shot again. |
|
14.06.2017, 00:03 | #155 |
все огни - огонь
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
|
Какие еще на фиг событий? Где ты видишь эти события? Не можешь наблюдать прямо сейчас в физических ощущениях - значит их нет!!
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с) |
14.06.2017, 00:06 | #156 |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Могу. Воспроизведение на картинах, в кинематографе, у реконструкторов. Для пущей правдоподобности можно даже изловить какого-нибудь игиловца, арендовать львишек-мишек в зоопарке и покормить их в Колизее.
|
14.06.2017, 00:07 | #157 |
все огни - огонь
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
|
Дружок, это выдумки и иллюзии ))
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с) |
14.06.2017, 00:09 | #158 |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Боюсь, догоняемый на арене мишкой игиловец не согласится с твоей точкой зрения.
|
14.06.2017, 00:15 | #159 |
все огни - огонь
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
|
Что-то не чувствую ветра и рева )) Где мишка, где игиловец? Откройте мне веки )) Это все происки пропаганды и вредное воздействие масс-медиа.
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с) |
14.06.2017, 00:23 | #160 | ||
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Цитата:
Цитата:
Впрочем, мне кажется, что этот спор носит умозрительно-схоластический характер до тех пор, пока нет возможности проверить экспериментально, является ли время фундаментальным аспектом функционирования вселенной и может ли оно течь в разные стороны. Кстати, а трехмерность пространства - тоже условно или фундаментально? Изначально три оси из концепции Троицы возникли. А если бы, к примеру, пространство рассматривалось как лист Мёбиуса? Как бы это изменило нашу карту реальности? Вообще это интересная тема для тренировки воображения, наряду с вопросами: "А если бы было не два пола, а три", "А если бы люди жили по 600 лет", "А каково это - быть молекулой ДНК"? Ну и "А если бы время потекло вспять, стало цикличным, прошлое бы стало коротеньким, настоящее вытянулось, а будущее разветвилось"?
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
||
14.06.2017, 00:26 | #161 | |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Persona
Цитата:
Последний раз редактировалось Ordinator; 14.06.2017 в 00:29. |
|
14.06.2017, 00:28 | #162 |
все огни - огонь
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
|
Откуда мне знать? За неизвестных мне мужиков не отвечаю. Докажи, что это есть. В нашем вечном сейчас
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с) |
14.06.2017, 00:36 | #163 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Он прямо сейчас фантазирует. Как и Босх
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
14.06.2017, 00:46 | #164 | |||||||||
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Aliskana
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Persona Цитата:
|
|||||||||
14.06.2017, 00:54 | #165 | |
все огни - огонь
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
|
Цитата:
Я даже не знаю, может ты не живой человек, а бот, последняя марсианская разработка ЦРУ. Или может ты засланный. И наводишь тут тень на плетень разговорами о каком-то там прошлом, которого в принципе не может быть, потому что времени нет и оно никак не функционирует.
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с) |
|
14.06.2017, 00:57 | #166 |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Тогда твоя позиция называется солипсизмом. Но её проблема в том, что при выходе на эту позицию время исчезает одним из первых.
|
14.06.2017, 01:02 | #167 | ||
все огни - огонь
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
|
Цитата:
Цитата:
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с) |
||
14.06.2017, 01:08 | #168 | ||
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Цитата:
Цитата:
|
||
14.06.2017, 01:11 | #169 | ||
все огни - огонь
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
|
Цитата:
Цитата:
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с) |
||
14.06.2017, 01:12 | #170 | ||||
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Не вижу оснований для такого допущения.
Цитата:
Вот здесь описано Сразу после введения. "Временные линии". Цитата:
Цитата:
Это задача на развитие воображения. Пофантазируйте. Цитата:
Это опять задачи на воображение и образное мышление.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
||||
14.06.2017, 01:28 | #171 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,211
|
какое нафиг время? не считаешь секунды прям ща - нет никакого времени
__________________
... Survivors will be shot again. |
14.06.2017, 01:31 | #172 | |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,211
|
Цитата:
псы. процесс без сохранения состояния - очень гут. можно заставлять работать снова и снова
__________________
... Survivors will be shot again. |
|
14.06.2017, 01:31 | #173 |
все огни - огонь
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
|
Точно! Да! Нет времени, нет событий, нет римской империи....
В общем, чего не хватишься, ничего нет ))
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с) |
14.06.2017, 01:34 | #174 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,211
|
кошелек проверь
__________________
... Survivors will be shot again. |
14.06.2017, 01:50 | #175 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,482
|
А Римской империи на самом деле нет ...
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
14.06.2017, 01:50 | #176 | ||||||||||
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Persona
Цитата:
Цитата:
Aliskana Цитата:
Цитата:
Цитата:
Некоторые люди говорят: «Оставить прошлое позади» — и это буквально то, что они делают. Если вы оставляете прошлое позади себя, то не можете более видеть его — оно ушло. Другие говорят о туманном будущем, и будущее на их временной линии действительно туманное. Есть даже люди вообще без будущего. Время является наиважнейшим элементом в организации нашего опыта. Подумайте, каково было бы воспринимать мир без времени. Без времени не было бы и причинности, не было бы способа узнать, что делать для удовлетворения потребностей и когда это делать. За редкими исключениями у каждого из нас есть какой-то способ сортировки опыта по критерию времени. Мы обнаружили в своих исследованиях множество интересных вариантов того, как люди представляют время. Преподав материал о временных линиях многим разным группам, мы всё ещё получаем удовольствие, играя с этим материалом — и думаем, что вы тоже его получите. О том и речь. Абстрактные представления. Не физические явления. При этом, опять-таки, я не говорю, что это плохо. Это удобно. Просто эта удобная штука является удобной абстракцией. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
||||||||||
14.06.2017, 02:19 | #177 | |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Оно неосновательно. Для меня.
Цитата:
Не абстрактные представления, а конкретная психическая репрезентация опыта. Или для Вас эмоции, ощущения, чувства - тоже абстрактные представления, как и весь внутренний мир? Разницу между задачами на логику и воображение объяснять лениво.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
|
14.06.2017, 02:30 | #178 | ||||
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
||||
14.06.2017, 02:38 | #179 | ||
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Не вижу оснований для утверждения "Время - система".
Цитата:
Цитата:
Можно и так.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. Последний раз редактировалось Aliskana; 14.06.2017 в 02:48. |
||
14.06.2017, 03:00 | #180 | |||
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||
14.06.2017, 03:15 | #181 | |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
"Когда меня не спрашивают, что такое время, - я знаю. Когда спрашивают - не знаю". (Августин).
Цитата:
Концепцию ликвидирует, а временные линии во внутреннем мире остаются и воздействуют на человека.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
|
14.06.2017, 03:15 | #182 | |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,211
|
Цитата:
и да. геометрия - тоже абстракция. конкретикой быть перестала после египта, ага.
__________________
... Survivors will be shot again. |
|
14.06.2017, 03:18 | #183 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Конечно, субъективная. Но влияет на вполне физические проявления. И алгоритмы взаимодействия с этой субъективной конкретикой неплохо разработаны.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
14.06.2017, 03:21 | #184 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,211
|
да, забавное наблюдение. в россии расход горючего замеряют в литрах на 100км. в америке - в милях на галлон.
__________________
... Survivors will be shot again. |
14.06.2017, 03:24 | #185 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Вот это точно вопрос договоренности.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
14.06.2017, 03:28 | #186 | |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,211
|
Цитата:
да, чтоп без обид было - введем таки промежуточное определение. абстракции, ага. Мысленное отвлечение, обособление от тех или иных сторон, свойств или связей предметов и явлений для выделения существенных их признаков. "С помощью абстракции возникли все логические понятия" (выгуглено)
__________________
... Survivors will be shot again. |
|
14.06.2017, 03:28 | #187 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,211
|
заметим.
две скорости. без времени.
__________________
... Survivors will be shot again. |
14.06.2017, 03:35 | #188 | |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Цитата:
Так что никакой абстракции. В этом я практик с нехилым опытом.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
|
14.06.2017, 03:38 | #189 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Где там скорость? Расстояние и вес.
Но я не поняла, что это иллюстрирует. Что можно рассчитывать расход бензина без привлечения времени? Да, можно. А оперировать понятиями прошлого и будущего нельзя. Ну, может, можно, если ты Бог.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
14.06.2017, 05:18 | #190 | ||
все огни - огонь
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
|
Цитата:
И потом - что значит "происходили"? Есть только вечное сейчас Цитата:
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с) |
||
14.06.2017, 08:47 | #191 |
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,633
|
|
14.06.2017, 10:34 | #192 |
Администратор
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 17,007
|
товарищи ученые! доценты с кандидатами!!!
я чиста нипонил - если время условная абстракция, введенная для упрощения, пачиму тогда с пространством такой же финт не можем совершить? )))
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!! |
14.06.2017, 12:22 | #193 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,482
|
Потому что конкретную часть пространства можно привязать к конкретной системе. Расширение пространства идет по мере развития науки и возможностей человека. А со временем скорее наоборот.
Ну и потом время понятие не только физическое, но и философское ВРЕМЯ – философская категория, выражающая длительность бытия и смену состояний материальных систем и процессов. Ожегов дал этому следующее определение: «Промежуток той или иной длительности, в который совершается что-нибудь, последовательная смена часов, дней, лет». Именно в этом заключается литературное определение слова "время". img20.jpg
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
14.06.2017, 12:28 | #194 |
Живу без статуса.
Регистрация: 07.05.2008
Адрес: Украина, г. Запорожье.
Сообщений: 2,922
|
* * *
Известно пока только достеменно, что большинство нынче соглашается со следующим, каким бы даже скучным и набившим оскомину оно не выглядело: "Единой общепризнанной теории, объясняющей и описывающей такое понятие, как "Время", на данный момент не существует". А в частностях, - нынче, - там счеть, не перечесть. И к вопросу, - Википедия, по-моему, -как никто другой на сегодняшний день предприняла неплохую попытку все это дело хотя бы как-то, но все же систематизировать. И надо сказать, что это ей где-то, как-то и в чём-то даже удалось. Но это мое, повторюсь, - чисто моё и весьма субъективное мнение. |
14.06.2017, 14:16 | #195 |
Администратор
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 17,007
|
к какой системе?
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!! |
14.06.2017, 14:31 | #196 |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,704
|
Можем. Только пока ещё не придумали КАК.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
14.06.2017, 15:59 | #197 |
Местный
Регистрация: 06.04.2017
Сообщений: 316
|
|
14.06.2017, 16:39 | #198 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Постановить, что есть не только вечное сейчас, но и бесконечное здесь.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
14.06.2017, 16:43 | #199 | |||||||||||
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Aliskana
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Persona Цитата:
Цитата:
Цитата:
Накилон Цитата:
квит Цитата:
Михаил Петрович Цитата:
Последний раз редактировалось Ordinator; 14.06.2017 в 16:47. |
|||||||||||
14.06.2017, 17:35 | #200 | ||
все огни - огонь
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
|
Цитата:
Цитата:
УПД: и вообще, Орди, признавайся, у тебя прошлое есть или нет? Если есть, то и время есть как "совокупность всех квантовых состояний". А если времени нет - то и прошлого нет. Несмотря на все следы, которые можно трактовать как угодно вплоть до инопланетного вторжения.
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с) Последний раз редактировалось Persona; 14.06.2017 в 17:44. |
||
14.06.2017, 17:40 | #201 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,482
|
да к любой, к какой привяжется. Хочешь к системе "комната", системе "земля" без учета искривления поверхности и т.д.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
14.06.2017, 20:20 | #202 | |||
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||
14.06.2017, 21:03 | #203 |
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,633
|
В квантовом состоянии часто коты фигурируют. Но вряд ли это может быть полезно для макротел.
|
14.06.2017, 21:05 | #204 | ||
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Цитата:
Цитата:
Когда я работала с техниками НЛП, я соглашалась с терминологией клиента. Если Вы предпочитаете называть время множественностью квантовых состояний, - Ваш выбор. А как Вы это множество состояний видите? Они располагаются на линии, на плоскости, в пространстве? Как они относительно друг друга расположены? Где, к примеру, находятся события 10-летней (условно говоря) давности по сравнению со вчерашними? Чем отличаются друг от друга? Яркостью, цветом, подвижностью, еще чем-нибудь? И еще разные вопросы, помогающие осознать Ваш образ "времени" (условно говоря). А мы чем хуже?
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
||
14.06.2017, 21:05 | #205 | |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Цитата:
Последний раз редактировалось Ordinator; 14.06.2017 в 21:32. |
|
14.06.2017, 21:31 | #206 | ||||
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
1) Пары зданий с переходами - два трёхмерных пространства. 2) Обе пары зданий в совокупности - четырёхмерное пространство. 3) Разделяющее их шоссе - неспособность человеческого тела двигаться в четырёх измерениях. 4) Гипотетическое создание третьего перехода между любой из пар не соединённых зданий - открытие такой способности. Цитата:
Последний раз редактировалось Ordinator; 14.06.2017 в 21:37. |
||||
14.06.2017, 21:48 | #207 | |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
И даже не один. В подсознании много параллельных миров умещается.
Цитата:
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
|
14.06.2017, 22:02 | #208 | ||
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Цитата:
Цитата:
|
||
14.06.2017, 22:14 | #209 | |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Цитата:
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
|
14.06.2017, 22:19 | #210 |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
В смысле - как я определю, если вдруг научусь перемещаться в четырёх измерениях и попаду из одного такого мира в другой?
|
14.06.2017, 23:08 | #211 |
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,633
|
|
14.06.2017, 23:37 | #212 | |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Цитата:
Скажем, в моей картине более далекие от настоящего момента события расположены дальше от меня, меньше и туманнее. А в Вашей?
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
|
14.06.2017, 23:41 | #213 | |
все огни - огонь
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
|
Цитата:
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с) |
|
14.06.2017, 23:43 | #214 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,313
|
Почему же не можем. Можем. Пространство-тоже. Категория кмтегорий грубо гоаворя. В которую попадают отношения - рядом-далеко, верх-низ, лево- право.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
14.06.2017, 23:55 | #215 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
квит
Пространство, в отличие от "времени", не течёт в одну сторону. ))) . |
15.06.2017, 01:00 | #216 | ||
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Накилон
Если надеешься, что разозлюсь на тебя за твоё нежелание учиться и начну банхаммером махать - desine sperare qui hic intras. Aliskana Цитата:
Persona Цитата:
|
||
15.06.2017, 01:44 | #217 | |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,211
|
Цитата:
кот появляющийся в закрытой кухне - вполне норма предположу - просто рядом с котами часто фигурируют квантовые переходы
__________________
... Survivors will be shot again. |
|
15.06.2017, 01:55 | #218 | |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Цитата:
Просто у других людей время внутри иначе структурировано. Когда на практикуме по НЛП мы изучали временные линии, мы примеряли на себя линии друг друга и наблюдали, как восприятие времени изменялось. Надо будет примерить Вашу модель. Где Вы находитесь относительно этих зданий? Снаружи или между ними? И все ли эпохи находятся в одинаковых высотных зданиях - или яркие в одних домах, а тусклые в других? Яркие и тусклые на одинаковом от Вас расстоянии или на разном? Есть ли там движение - или они неподвижны? Есть ли звуки, запахи, температура, можно ли войти внутрь и потрогать окружающие предметы?
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
|
15.06.2017, 04:33 | #219 | ||
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Цитата:
В этом смысле хронология для меня значение, безусловно, имеет. Значение элемента коммуникации с другими людьми. В моём собственном внутреннем восприятии значение имеет то, какое влияние та или иная эпоха оказала и продолжает оказывать на ту эпоху, в которой я нахожусь. Цитата:
Если планируете кого-то учить подобному восприятию - чрезвычайно внимательно оценивайте его силу воли и способность к концентрации / переключению. В прошлом ведь - что планеты, что личном её обитателей - были не только приятные моменты. Энергетические волны, которые будут накрывать человека, практикующего эту технику, могут быть крайне погаными. И Вы, как я полагаю, знаете, что в трансовых состояниях лишь единицы могут заставлять своё сознание без особых отклонений следовать по намеченному маршруту. Поэтому, если научить ей человека, обладающего слабой волей и не умеющего закрываться - ему можно причинить чудовищный вред вплоть до расщепления сознания, которое является ключевым симптомом сами знаете чего. Некоторые техники опасны, как опасны некоторые химические соединения. Эту технику я не назвал бы в числе самых опасных из тех, что мне известны, однако она явно и не оздоровительно-развлекательная. Если учить ей человека - то нужно чётко понимать, с какой целью его дрессируешь. Иначе неприятности можно организовать даже человеку с нормальной волей. Последний раз редактировалось Ordinator; 15.06.2017 в 04:37. |
||
15.06.2017, 04:43 | #220 |
Администратор
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 17,007
|
Правильно я понимаю, что вы имеете ввиду систему координат?
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!! |
15.06.2017, 04:44 | #221 |
Администратор
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 17,007
|
просто эти два пространства имеют разные свойства...
ну и потом, достаточно шагнуть в окно 6 этажа, чтобы на практике убедиться, хмммм... в некоторой спорности вашего тезиса...
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!! Последний раз редактировалось квит; 15.06.2017 в 04:48. |
15.06.2017, 04:49 | #222 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,211
|
вот давай не путать жалкие трепыхания ламеров со стихией
восходящий поток ловить надо
__________________
... Survivors will be shot again. |
15.06.2017, 05:06 | #223 |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
|
15.06.2017, 05:26 | #224 | |
Администратор
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 17,007
|
Цитата:
теперь представь, что ты в течение реки... или, скажем, в струе водомета - и вот уже пространство становится неоднородным и по остальным координатам
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!! |
|
15.06.2017, 05:31 | #225 | |
Администратор
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 17,007
|
Цитата:
координатное пространство (в смысле обычное) и пространство времени - существуют только обладают разной структурой и свойствами координатное пр-во сейчас более изучено, поэтому мы о нем больше знаем, и соответственно, можем лучше им управлять. временное - менее отсюда не следует, что его не надо пытаться исследовать
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!! |
|
15.06.2017, 05:34 | #226 |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
А какие тебе известны свойства пространства времени? Чтобы оценить их с точки зрения редукционизма.
|
15.06.2017, 05:38 | #227 |
Администратор
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 17,007
|
ну вот, к примеру, одно уже называли - течение в одну сторону
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!! |
15.06.2017, 09:04 | #228 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,211
|
квит, мы еще с гравитацией не разобрались. индиана джонса помнишь?
__________________
... Survivors will be shot again. |
15.06.2017, 10:05 | #229 |
Администратор
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 17,007
|
в целом помню, а его взаимоотношения с гравитацией - нет )))
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!! |
15.06.2017, 11:34 | #230 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,482
|
Система координат - это условность, введенная наблюдателем. Но, прежде, чем её вводить, наблюдатель ограничивает пространство и отбрасывает несущественные для данной системы параметры. Сюда же можно включить (вернее выключить) и всякие уравновешивающие друг друга силы, поля и потоки.
Я все-таки в большей степени имею ввиду систему взаимодействия (что-то типа экосистемы) различных сил в определенном пространстве
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
15.06.2017, 11:48 | #231 | |
Администратор
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 17,007
|
Цитата:
есть зафиксированные координаты во времени и в пространстве - т.е. если я приду не в то место или не в то время - встречи не состоится взаимодействие у нас с Машей или нет? )))
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!! |
|
15.06.2017, 11:53 | #232 |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Течение чего? Реки? Потоков воздуха? Объектов в космосе, притягиваемых чёрными дырами?
Ну так ведь и если неправильно посчитать ящики с товаром, которые ты грузишь в фуру, можно понести убытки. Однако это не изменит физическое количество этих ящиков. Последний раз редактировалось Ordinator; 15.06.2017 в 11:57. |
15.06.2017, 12:01 | #233 | |
Администратор
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 17,007
|
Цитата:
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!! |
|
15.06.2017, 12:05 | #234 | |
Администратор
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 17,007
|
Цитата:
он всегда видит одну и ту же картину - все предметы падают вниз из этого он делает вывод - пространство рядом с балконом течет всегда в одну сторону как ему ответить на вопрос - "это течение чего"?
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!! |
|
15.06.2017, 12:05 | #235 | ||
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Цитата:
Цитата:
Последний раз редактировалось Ordinator; 15.06.2017 в 12:11. |
||
15.06.2017, 12:09 | #236 | |
Администратор
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 17,007
|
Цитата:
тогда у нас произойдет взаимодействие (которое докажет как наличие пространства, так и времени )
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!! |
|
15.06.2017, 12:12 | #237 |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
А как звери находят друг друга, вообще не зная, что такое часы?
|
15.06.2017, 12:19 | #238 |
Администратор
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 17,007
|
так я про часы тоже ничего не говорил
я говорил о координате во временном пространстве, (так же как и координатах в обычном, "пространственном" пространстве ) в которое людям или зверям надо попасть для встречи - и в этом смысле как раз свойства пространства времени и пространства координат совпадают при равенстве координат двух субъектов (и объектов тоже) они встретятся - и произойдет их взаимодействие (как раз по определению системы Оли Тутгром )
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!! |
15.06.2017, 12:23 | #239 |
Администратор
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 17,007
|
говоря алгоритмическим языком
Дано: субъект/объект A с координатами (x1,y1,z1,t1) субъект/объект B с координатами (x2,y2,z2,t2) Требуется: встреча А и В Условие if (x1=x2 and y1=y2 and z1=z2 and t1=t2) then встреча else облом endif В итоге видим, что в данном примере свойства координат пространственных и временных совпадают
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!! Последний раз редактировалось квит; 15.06.2017 в 12:27. |
15.06.2017, 12:28 | #240 |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
А как тогда быть, если у вас с Машей других дел нет, и никто никуда не спешит? В такой ситуации остаются только пространственные координаты.
|
15.06.2017, 12:29 | #241 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Я не планирую, я не обучаю НЛП. Я просто в свое время много тренингов по НЛП проходила, в том числе работу с временными линиями. Мы там учились примерять на себя линии друг друга, и никто с ума не сошел. Видимо, после тренировки начинаешь относиться к играм разума именно как к играм.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
15.06.2017, 12:31 | #242 |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
На некоторых играх, вроде рулетки, можно разрушить себе жизнь. Это, всё-таки, не традиционные временные линии.
|
15.06.2017, 12:36 | #243 |
Администратор
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 17,007
|
нет, временные тоже остаются... только они совпадают... долго... но это как раз вопрос меры временного пространства
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!! |
15.06.2017, 12:49 | #244 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Так я о временных линиях говорила, а не о рулетке. В рулетку я играть не собираюсь.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
15.06.2017, 13:53 | #245 | |
Старожил
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,764
|
Цитата:
Т.е. наличие во временной линии работающей рулетки нарушает связь между параллельными измерениями в направлении от прошлого к будущему?
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять! Последний раз редактировалось SerejaKu; 15.06.2017 в 13:56. |
|
15.06.2017, 13:56 | #246 | |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,482
|
Цитата:
Но на самом деле 20 часов - условность. И корректнее (но страшно неудобно) синхронизировать встречу с вращением земли (положением солнца на небе) или (если с учетом даты, то еще и с вращением Земли вокруг Солнца), как и пространственную составляющую привязывать к координатам, а не к абрикосово-вишневому компоту. (от третьей елки направо) Твой пример в очередной раз показывает вспомогательную функцию времени. Я бы сказала историческую привычку к такому использованию понятие "время". Но привычное не всегда правильное или лучшее
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
|
15.06.2017, 14:06 | #247 | |||
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
квит
Цитата:
В сказанном Олей особенно важен последний абзац. В большинстве случаев использование абстрактного понятия "время" удобно. Но не всегда. И возможно, что примером такого "не всегда" являются застопорившиеся исследования в области создания технологии космических перелётов со скоростью света. Aliskana Цитата:
SerejaKu Цитата:
Последний раз редактировалось Ordinator; 15.06.2017 в 14:13. |
|||
15.06.2017, 14:53 | #248 | ||
Администратор
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 17,007
|
Цитата:
собственно, ожидание пришедшего первым второго на это и направлено т.е. если наши простр. и временн. коорд-ты (ПК и ВК) не совпадают - один ждет, другой двигается на встречу (или оба двигаются, т.е. изменяют как раз и ПК и ВК одновременно) Цитата:
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!! |
||
15.06.2017, 14:58 | #249 | |
Администратор
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 17,007
|
Цитата:
ну или разве что в моем восприятии несется стремительным домкратом, если мне с Машей хорошо, и мучительно медленно тянется, если Маша невыносимая зануда
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!! |
|
15.06.2017, 14:59 | #250 | ||
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Цитата:
Цитата:
|
||
15.06.2017, 14:59 | #251 | |
Администратор
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 17,007
|
Цитата:
просто вы с Олей пытаетесь в ВК оперировать теми же понятиями, что и в ПК - а они принципиально разные )))
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!! |
|
15.06.2017, 15:01 | #252 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,482
|
Синхронизация независимых событий делает их зависимыми и сводит в одну систему.
Если брать время в контексте синхронизации поступков (встреча в 6 часов вечера после войны), то это применимо только к людям. Потому что территорию животные метят, а временные рамки для них значения не имеют. Так же и растения ВК и ПК - это кто? Я как раз и говорю, что время это очень условное понятие и разное (где-то я привела словарные варианты)
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. Последний раз редактировалось Tytgrom; 15.06.2017 в 15:06. |
15.06.2017, 15:02 | #253 |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
|
15.06.2017, 15:07 | #254 |
Администратор
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 17,007
|
у меня в голове, т.е. субъективно
а у стороннего наблюдателя, который держит надо мной с Машей свечку () время по прежнему течет вполне себе равномерно
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!! |
15.06.2017, 15:08 | #255 |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Равномерно? Гони этого евнуха на фиг.
|
15.06.2017, 16:28 | #256 | |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Цитата:
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
|
15.06.2017, 20:22 | #257 |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Значит, Вам этим заниматься безопасно. Я к тому, что это безопасно может быть не при всех типах восприятия.
|
16.06.2017, 01:07 | #258 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,211
|
__________________
... Survivors will be shot again. |
16.06.2017, 01:11 | #259 | |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,211
|
Цитата:
в такой ситуации получится "мсье спешит?"
__________________
... Survivors will be shot again. |
|
16.06.2017, 07:28 | #260 |
Администратор
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 17,007
|
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!! |
16.06.2017, 09:34 | #261 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,211
|
ккого?
__________________
... Survivors will be shot again. |
16.06.2017, 09:37 | #262 |
Администратор
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 17,007
|
темнота!!! )))))
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!! |
16.06.2017, 09:42 | #263 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,211
|
отож
колись давай
__________________
... Survivors will be shot again. |
16.06.2017, 10:01 | #264 | ||
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,633
|
Цитата:
Цитата:
Не искривляется. Воспринимается через осознавание в голове. С чётким числовым выражением конечно же не совпадает. Откуда нам точно знать, без измерительных приборов, что прошла ровно минута, скажем? Тоже самое, что и с расстоянием, мы не можем назвать какое-либо числовое выражение его без измерителя и сопоставления с единицей измерения. |
||
16.06.2017, 11:09 | #265 |
Администратор
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 17,007
|
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!! |
16.06.2017, 12:34 | #266 | ||||
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
В квантовом пространстве - по другому, но если начать выстраивать концепцию мира от квантовой физики, то мера времени там исчезнет гораздо раньше, чем мера расстояния. |
||||
16.06.2017, 12:37 | #267 | |
Ванаги
Регистрация: 08.05.2011
Сообщений: 4,490
|
Цитата:
__________________
Между прыжком и полетом лежит сомнение. Прыгни с уверенностью, и ты найдешь свои крылья. Индейская мудрость |
|
16.06.2017, 14:04 | #268 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,482
|
Расстояния очень даже понимают. У многих видов есть свои размеры территории (границы метят), те, которые мигрируют тоже прекрасно понимают расстояния перехода (перелета). Даже пчелы знают радиус сбора, чтобы хватило сил вернуться с медом.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
16.06.2017, 14:10 | #269 |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Вот-вот. А у пчёл ведь даже полноценного мозга нет.
|
16.06.2017, 17:58 | #270 |
Старожил
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,027
|
Мож полетел...только не в теле))
__________________
Понимание вообще не приходит без усилия. Без усилия приходят только заблуждения. А.Зиновьев |
16.06.2017, 18:24 | #271 |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Хороший отрывок из Кастанеды, правда переводчик допустил пару довольно-таки детских ошибок.
|
16.06.2017, 18:59 | #272 |
Ванаги
Регистрация: 08.05.2011
Сообщений: 4,490
|
Может)) Астрал полетел...а руки не достаточно быстро махали..))
И как он только додумался до такого эксперимента????
__________________
Между прыжком и полетом лежит сомнение. Прыгни с уверенностью, и ты найдешь свои крылья. Индейская мудрость |
16.06.2017, 19:04 | #273 | |
Ванаги
Регистрация: 08.05.2011
Сообщений: 4,490
|
Цитата:
__________________
Между прыжком и полетом лежит сомнение. Прыгни с уверенностью, и ты найдешь свои крылья. Индейская мудрость |
|
16.06.2017, 22:30 | #274 | ||
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,633
|
Проходить значит совершать движения. А что есть движение? Это изменение положения в пространстве и во времени.
Цитата:
Цитата:
|
||
16.06.2017, 22:35 | #275 | |
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,633
|
Цитата:
А что пчёлы?. То что они типа "знают" - это их сложное общественное поведение, через геном приобретается, это наследуемая программа, довольно простая. |
|
16.06.2017, 22:43 | #276 | ||||||
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Последний раз редактировалось Ordinator; 16.06.2017 в 22:47. |
||||||
16.06.2017, 22:59 | #277 | ||||
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,633
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
||||
16.06.2017, 23:11 | #278 | ||
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,633
|
Цитата:
Цитата:
|
||
16.06.2017, 23:36 | #279 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
Цитата:
Существуют процессы. .. А "время" выдумал человек, и привязал к ним. (шёпотом) Я вообще не верю, что есть какое-то "время"; я его никогда не видел. .
__________________
|
|
17.06.2017, 01:31 | #280 | |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,211
|
Цитата:
плагиат с индианы.
__________________
... Survivors will be shot again. |
|
17.06.2017, 05:59 | #281 | |||||||
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
P. S. Поверь, ходить по кругу абстракций, переставляя слова, в дебатах со мной бесперспективно. Если хочешь знать, чем закончится - вбей в поиск по форуму слова "Серена Уильямс" и "красная машина". Там Рассудок, оказавшись в подобном цугцванге, капитулировал. Рассудок, Каролина. Последний раз редактировалось Ordinator; 17.06.2017 в 06:02. |
|||||||
17.06.2017, 09:55 | #282 |
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,633
|
Время не фиксируется известными органами чувств, но не корректно заявлять о его отсутствии только потому, что нет вещества времени, частицы, кванта.
Память относится к высшей психической деятельности и имеет свойство накапливать и воспроизводить информацию, причём вполне материальными объектами. Так что в ощущениях время нам дано также, как и материя. Насчёт существования "личных параллельных измерений" - метрология о них ничего не говорит. Твои рассуждения о необъективности и изобретённой людьми искусственной величине не более чем игры разума. |
17.06.2017, 14:31 | #283 | ||
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Цитата:
Цитата:
|
||
17.06.2017, 15:46 | #284 | |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,482
|
Цитата:
Кстати, почему время в основном привязано к вращению Земли? Да потому что с этим вращением связано наступление темноты и времен года - именно это важно для человека и природы. Т.е. абсолютно неважно какой сейчас час или месяц - важно когда будет темно или холодно. И успеваешь ли ты что-то сделать до наступления этого момента.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
|
17.06.2017, 20:05 | #285 |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
А если ещё учесть, что лето и зима в разных полушариях наступают в разные месяцы...
-------------------------------------------------------------------------------------- Предлагаю всем присутствующим провести один нехитрый эксперимент. Взять быстрый и ритмичный музыкальный трек и прослушать его несколько раз в течении дня, чтобы хорошо запомнить особенности звучания. Затем дождаться момента, когда захочется спать, не спать ещё полтора-два часа, чтобы спать захотелось по-настоящему сильно, и прослушать его снова. Доложить о впечатлениях. |
17.06.2017, 20:26 | #286 |
Ванаги
Регистрация: 08.05.2011
Сообщений: 4,490
|
Не новомодная!)) Этой "каке" лет тридцать))
__________________
Между прыжком и полетом лежит сомнение. Прыгни с уверенностью, и ты найдешь свои крылья. Индейская мудрость |
17.06.2017, 20:41 | #287 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,482
|
Что общего между электроном и хорошей погодой с учетом пространственно временного континуума?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
17.06.2017, 21:03 | #288 | |
Ванаги
Регистрация: 08.05.2011
Сообщений: 4,490
|
Цитата:
Хорошо расслабиться,и сделать установку - "Время замедляется..время течет очень медленно...время останавливается..." Процессы обработки инфы ускоряются..сделать удается очень много за промежуток времени,значительно короче,чем всегда..Время тянется,как резина..
__________________
Между прыжком и полетом лежит сомнение. Прыгни с уверенностью, и ты найдешь свои крылья. Индейская мудрость |
|
17.06.2017, 21:23 | #289 |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Можно и так. Просто трюк с музыкой доступен вообще всем, даже тем, кто не занимается никакими практиками. Сонливость - это то ИСС, которое всем известно с детства.
|
17.06.2017, 23:22 | #290 | |
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,633
|
Проявление, например. Синоним подойдёт?
Цитата:
|
|
18.06.2017, 05:05 | #291 | |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Не подойдёт. По функционалу опиши. Телефон - аппарат для голосовой связи на расстоянии. Шина - защитная резиновая оболочка для колеса транспортного средства. Существование - ...
Цитата:
P. S. Да-да, у последнего не только про кошаков. А даже там, где про кошаков, оные кошаки являются лишь метафорой. Последний раз редактировалось Ordinator; 18.06.2017 в 05:09. |
|
18.06.2017, 09:51 | #292 | ||
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,633
|
Цитата:
Цитата:
|
||
18.06.2017, 14:44 | #293 | |||
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Цитата:
Цитата:
Но да, я забыл. Что такое мнение этих физиков во главе со всякой шпаной вроде Эверетта и Эйнштейна в сравнении с мнением личности, занимающейся подсчётом нейронов, но так до сих пор и не описавшей методику их подсчёта? Видимо, методика настолько сложна, эзотерична и астральна, что может раньше времени разрушить Вселенную. Цитата:
|
|||
18.06.2017, 15:07 | #294 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Сухой остаток для меня:
В психике существует образ того, что мы условно называем временем. Можно (так же условно) назвать это параллельными мирами. Лично для меня, как для звукотерапевта, очень важное значение имеет понятие "ритм". Как его связать с условным временем, - мне понятно. Как связать с параллельными мирами - непонятно. Поэтому мне удобнее пользоваться моделью времени. Вполне допускаю, что кому-то удобнее пользоваться моделью параллельных миров. Главное - помнить, что и то, и другое - карты, а не территория.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. Последний раз редактировалось Aliskana; 18.06.2017 в 15:11. |
18.06.2017, 15:27 | #295 | |||
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||
18.06.2017, 15:50 | #296 | ||
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Цитата:
Как ритм, частота, высота тона связаны со временем - понимаю. Как с параллельными мирами - не понимаю. Как перевести количество колебаний в секунду на язык параллельных миров? А понятия "быстрее" и "медленнее"? Я сейчас подумываю освоить скорочтение. Как объяснить без понятия времени на языке параллельных миров, что я смогу прочитать за 15 минут книгу, которую сейчас я читаю 4-5 часов? Цитата:
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. Последний раз редактировалось Aliskana; 18.06.2017 в 16:01. |
||
18.06.2017, 16:27 | #297 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,482
|
Так про это и разговор.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
18.06.2017, 18:14 | #298 | |||||
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,633
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Последний раз редактировалось Iruncha; 18.06.2017 в 23:28. |
|||||
18.06.2017, 19:27 | #299 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,482
|
"Не может быть" - сказал позапрошловековый посетитель зоопарка увидев загон с жирафом.
Современный зритель смотрит "документальное" кино про динозавров и верит, что все так и было
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
18.06.2017, 19:46 | #300 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Все, в чем присутствуют пространство и время, все это фильмы, все это иллюзии, — сказал он. — Но от этих иллюзий мы можем получить удовольствие и многому научиться.Мы покупаем билеты на эти фильмы, мы платим за вход согласием верить в реальность пространства и в реальность времени… Ни той, ни другой в действительности нет, но тот, кто не хочет платить эту цену, не сможет появиться ни на этой планете, ни в любой другой пространственно-временной системе. — А есть люди, которые вообще не живут в пространстве-времени? — А есть люди, которые вообще не ходят в кино? Ричард Бах "Иллюзии"
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
18.06.2017, 21:15 | #301 | |
все огни - огонь
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 4,530
|
А давайте про время во взрослом разделе?
Анек типа на тему Цитата:
__________________
От поражения к поражению, не теряя энтузиазма. Идите с миром, но в жопу. (с) Последний раз редактировалось Persona; 18.06.2017 в 21:23. |
|
18.06.2017, 21:19 | #302 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
А меня во взрослом нет. Уж лучше...
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
18.06.2017, 23:40 | #303 | |||||||||
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Aliskana
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Накилон Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Посему, возвращаю вас к необходимости открытия коробочки с Трампом Шрёдингера. Что он там делает в минуту прочтения вами данного сообщения? Цитата:
Лишний раз подтверждаешь, что единственная лженаука из упомянутого в данной теме - это твой калькулятор нейронов. Последний раз редактировалось Ordinator; 18.06.2017 в 23:46. |
|||||||||
19.06.2017, 00:57 | #304 | |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Цитата:
Что такое фундаментальное выражение?
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
|
19.06.2017, 01:33 | #305 | ||
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Цитата:
Цитата:
|
||
19.06.2017, 02:02 | #306 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Для Вас параллельные миры проще?
Ну, ОК, значит, в Вашей карте это так.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
19.06.2017, 21:55 | #307 | ||||||
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,633
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
По остальному. Упомянутые учёные - один с уравнением из высшей математики и другой шагнувший ещё дальше в параллельные миры - имеют отношение к перечисленным изобретениям? |
||||||
19.06.2017, 22:26 | #308 | |||||||
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
P. S. Девочка не запомнила, чем заканчиваются для неё попытки хамить, начинающиеся после осознания того, что она села в лужу на уровне фактов и риторики? Девочку будут высмеивать и выставлять на позор до тех пор, пока у девочки не выработается условный рефлекс относительно того, в дискуссиях с кем девочке лучше придерживать свой язычок, который девочка столь самонадеянно считает острым. И пусть девочка не надеется героически погибнуть под банхаммером. Максимум - вынесу твои истерики и ответы на них в специально выделенный под такие вещи сад или виртуальный дурдом по соседству с оным. Последний раз редактировалось Ordinator; 19.06.2017 в 22:31. |
|||||||
31.08.2017, 18:43 | #309 |
Администратор
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 17,007
|
всем привет )))
до чего договорились в итоге? )))
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!! |
31.08.2017, 20:06 | #310 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Ординатор снова исчез.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
03.09.2017, 03:29 | #311 |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |
03.09.2017, 19:59 | #312 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
И расскажет о параллельных мирах.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
04.09.2017, 22:42 | #313 |
Старожил
Регистрация: 21.08.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 4,105
|
Параллельные миры или нити судьбы.
Сильный колдун тасует их как хочет. Идёшь прямо и свернул налево... а если бы направо? Задумываешься и в голове возникает параллельный мир...... |
31.12.2017, 19:08 | #314 |
Администратор
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 17,007
|
ну-с, на чем остановились в этой интереснейшей теме?
орди появлялся? )))
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!! |
31.12.2017, 19:12 | #315 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,482
|
Орди совсем пропал. Несмотря на сирийскую победу.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
31.12.2017, 21:30 | #316 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,211
|
вангую - слегка рано. выводили нахабинских. вагнеровские кажись еще ихтамнеты
__________________
... Survivors will be shot again. |
01.01.2018, 11:11 | #317 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,313
|
Самто как?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
01.01.2018, 20:07 | #318 |
Администратор
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 17,007
|
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!! |
27.01.2018, 15:26 | #319 |
Новичок
Регистрация: 02.09.2017
Сообщений: 19
|
В наше время жить проще или нет?
|
27.01.2018, 18:18 | #320 |
Пользуясь случаем, хочу..
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
|
Чем когда?
__________________
у вас ещё не всё так плохо и в целом даже хорошо сказал психолог и заплакав ушел (с) |
27.01.2018, 19:37 | #321 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,313
|
... чем когда за спам не заблокировали ....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
23.02.2018, 07:12 | #322 | |
Администратор
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 17,007
|
Цитата:
"Встречаемся завтра у Чёрной Скалы в 10.00" - чем отличается фиксация координат во времени и пространстве? в обоих случаях - если придём не туда и/или не тогда - встречи не произойдёт
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!! |
|
23.02.2018, 11:35 | #323 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,211
|
хмык
а как ты без приборов измеришь 10:00? черную скалу т найдешь, тут правильно координаты задал. а с временем у тебя косяк
__________________
... Survivors will be shot again. |
23.02.2018, 12:39 | #324 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,313
|
Тот кто придет пораньше может посидеть и подождать - время придет само. А если придет не туда, то место само не сменится.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
23.02.2018, 15:01 | #325 |
Живу без статуса.
Регистрация: 07.05.2008
Адрес: Украина, г. Запорожье.
Сообщений: 2,922
|
Родился кроманьон. И как только родился, упал в кому. Его искусственно кормили, поили, - и содержали так 67 лет. За это время он вырос, повзрослел и постарел. В коме. А на 68-м году "жизни" помер. По хорошему, - он как-бы был, но и как-бы его не было. Или можно сказать, он был вне времени и пространства, как и вся остальная неживая, косная материя, и живая материя себя не осознающая. А что значит, быть вне времени и пространства? Ничего не значит для упомянутых видов материи. А значит только, точнее, понимает только о чем в данном случае идет речь материя себя, как мы, осознающая. И не только понимает, а в так называемых "измененных состояниях сознания", ИСС, дело это как-бы даже "ощущает". Даже без воздействия наркотических средств и применения специальных медиативных практик. Причем, как известно, этих "ощущений" там всего три вида. И одно из этих трех "ощущений", в принципе, простое, даже можно сказать, - бытовое, - два других - более, конечно, специфические. И не всем, конечно, их в своей жизни удается "ощутить". О четвертом виде подобного ощущения, когда кроманьоны в фазе глубокого сна пребывают, когда как-бы "присутствуют" на "островках смерти", - естественно, и говорить нечего. Когда мы так спим, - нас попросту как-бы нет, - а нет нас, - нет и ничего. В этом данном конкретном случае, ясен пень, мы 100% полностью уподоблены косной материи. Удави кто нас в это время тем же угарным газом, мы так же той же косной материей навсегда и останемся. Просто все, как вязанка баранок.
|
23.02.2018, 19:18 | #326 |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
К сказанному Афой и Вовой добавлю ещё, что на планете, где присутствуют часовые пояса, десять часов становятся понятием, растяжимым в буквальном смысле.
Последний раз редактировалось Ordinator; 23.02.2018 в 19:22. |
23.02.2018, 19:29 | #327 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,482
|
Есть гироскопы - независимые системы координат. Но нет независимых временных систем.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
23.02.2018, 19:45 | #328 |
Администратор
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 17,007
|
хорошо... а если координаты заданы долготой и широтой - как я их найду без приборов? )))
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!! |
23.02.2018, 19:47 | #329 | |
Администратор
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 17,007
|
Цитата:
а потом отслеживать отклонение... так же и со временем )))
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!! |
|
23.02.2018, 19:51 | #330 | |
Администратор
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 17,007
|
Цитата:
моя гипотеза - время и место - это объективные пространства в физическом мире, но с разными свойствами их нет смысла сравнивать на тождественность
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!! |
|
23.02.2018, 19:56 | #331 | |||
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Последний раз редактировалось Ordinator; 23.02.2018 в 19:59. |
|||
23.02.2018, 20:25 | #332 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,482
|
Э нет, ты телегу впереди лошади ставишь. не гироскопы привязывают к координатам, а координаты к гироскопам. тот как раскрутился, так и раскрутился, а для удобства его потом калибруют в привычную (земную) систему координат
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
23.02.2018, 20:30 | #333 | |
Администратор
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 17,007
|
непринципиально... главное, чтобы у всех было синхронизировано )))
текущая СК для времени например Цитата:
у математиков есть, к примеру, векторное пространство, пространство матриц, пространство линейных операторов, пространство многочленов и т.д. можно назвать - множество с заданными свойствами
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!! |
|
23.02.2018, 20:32 | #334 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,482
|
без привязки к процессу синхронизация невозможна
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
23.02.2018, 20:33 | #335 | |
Администратор
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 17,007
|
Цитата:
он раскрутился в определенной системе координат - она и будет исходной, первичной а потом эту систему калибруют в земную (или наоборот) - там всего три операции - параллельный перенос СК, поворот СК и зеркальное отражение, они обратимы
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!! |
|
23.02.2018, 20:34 | #336 |
Администратор
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 17,007
|
а этот аргумент какой мой тезис опровергает? )))
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!! |
23.02.2018, 20:35 | #337 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Пожалуйста, опишите понятия "быстрее" и "медленнее" без использования времени.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
23.02.2018, 20:35 | #338 |
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,633
|
|
23.02.2018, 20:39 | #340 | |||||
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
квит
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Aliskana Цитата:
Накилон Цитата:
Последний раз редактировалось Ordinator; 23.02.2018 в 20:45. |
|||||
23.02.2018, 20:40 | #341 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,482
|
а нет таких понятий, это сравнительные характеристики процессов, часто несоизмеримые
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
23.02.2018, 20:50 | #342 | |
Администратор
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 17,007
|
не знаю ))) а это принципиально?
для интервальных шкал нет Цитата:
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!! |
|
23.02.2018, 20:51 | #343 |
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,633
|
|
23.02.2018, 20:51 | #344 | ||
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
квит
Цитата:
Накилон Цитата:
Последний раз редактировалось Ordinator; 23.02.2018 в 20:55. |
||
23.02.2018, 20:56 | #345 |
Администратор
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 17,007
|
ну вот шкала температур, как она связана с просранством?
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!! |
23.02.2018, 20:56 | #346 |
Администратор
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 17,007
|
опечатка смешная, исправлять не буду )))
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!! |
23.02.2018, 20:59 | #347 |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
При разной температуре спирт или ртуть находятся в разных пространственных точках на шкале, поскольку, из-за изменения объёма, занимают разные доли этого пространства.
|
23.02.2018, 21:04 | #348 |
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,633
|
Отрезок - в пространстве. Опять разделяешь пространство-время. Вспомни начало дисскаса, как Оккам бы подивился.. Ну? Альтернативное понимание физики действительно интересно, развивай.
|
23.02.2018, 21:04 | #349 | |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,211
|
Цитата:
"и труп врага проплывёт" ты только учитывай, может это твой враг общих врагов выше по течению отстреливает
__________________
... Survivors will be shot again. |
|
23.02.2018, 21:08 | #350 | |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Цитата:
( censored есть, а слова нет)
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
|
23.02.2018, 21:11 | #351 | ||
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Накилон
Цитата:
Aliskana Цитата:
Последний раз редактировалось Ordinator; 23.02.2018 в 21:15. |
||
23.02.2018, 21:16 | #352 | |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Цитата:
Я работаю с голосом, в том числе с владением темпоритмом. Ни ноги, ни педали, ни рычага - только метроном. Предполагаю, что музыканты тоже не думали о пространственных положениях ног, вводя понятия adagio, allegro, andante, largo, presto, moderato, vivo, lente. Не уловила вашей мысли.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. Последний раз редактировалось Aliskana; 23.02.2018 в 21:22. |
|
23.02.2018, 21:18 | #353 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,211
|
вот я и говорю. косячишь с координатой. вот через десять циклов после битвы при явине - это координата. а 10:00 - нифига.
__________________
... Survivors will be shot again. |
23.02.2018, 21:25 | #354 | ||
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Цитата:
Цитата:
Последний раз редактировалось Ordinator; 23.02.2018 в 23:02. |
||
23.02.2018, 21:43 | #355 | |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Действительно, где?
Цитата:
Откуда взялось понятие "ритм" И опять же как быть с голосом? Искусные риторы умели замедлять и ускорять речь. Что измеряли Демосфен и Цицерон?
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
|
23.02.2018, 22:01 | #356 | ||
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,633
|
Цитата:
Квиту, кста, так и не возразил нормально. Цитата:
|
||
23.02.2018, 22:02 | #357 | |
Администратор
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 17,007
|
Цитата:
одним летящим объектом надо сбить другой летящий объект - т.е. они должны встретиться в 3 пространственных координатах и 1 временнОй. ждать товарища нет времени
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!! |
|
23.02.2018, 22:10 | #358 | |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,482
|
Цитата:
А что ты понимаешь под темпоритмом, тоже самое, что и Станиславский или что-то свое?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
|
23.02.2018, 22:16 | #359 | |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Цитата:
Рассудок, где же ты? А что понимал Станиславский?
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
|
23.02.2018, 22:36 | #360 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,482
|
Правее, левее, ближе, дальше -это условно, но при чем тут пространство? Это оценка наблюдателя.
А Станиславский считается автором термина. Раз ты не знаешь что он понимал под темпоритмом, значит ты понимаешь что-то свое и ситуация становится еще более субъективной
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
23.02.2018, 22:45 | #361 | |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,211
|
Цитата:
при появлении цели на дистанции открытия огня и захвате головкой самонаведения ракеты запускай две штуки. всё. какое нафиг время?
__________________
... Survivors will be shot again. |
|
23.02.2018, 23:15 | #362 | |||||
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Aliskana
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Накилон Цитата:
Цитата:
Дальнейшие отказы от указания начальной точки феномена, неотделимого, по мнению отказывающегося его указать лица, от пространства и прочие подобные истерики будут улетать в сад. Предупреждал уже. Либо взрослеешь и пишешь в научных рамках, либо детсад в специально отведённом для этого месте. |
|||||
24.02.2018, 00:19 | #363 | |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Цитата:
Конечно, бессознательный автоматизм побуждает легче касаться струн и клавиш при бОльшей скорости - но это вопрос осознанности и тренировки. Тренированный музыкант может воздействовать на музыкальный инструмент: сильно и быстро сильно и медленно слабо и быстро слабо и медленно.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
|
24.02.2018, 00:26 | #364 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Пусть будет по-твоему, если тебе это важно. Я не теоретик, меня интересует результат.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
24.02.2018, 02:24 | #365 | |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Цитата:
Как пример из другой области. И 9-мм, и 12,7-мм пуля бьёт сильно. Однако 12,7-мм бьёт сильнее. 9-мм пробьёт человеческий череп. 12,7-мм пробьёт броню лёгкой бронемашины. А в некоторых случаях - даже броню на наименее защищённых частях танка с конструктивными недостатками. |
|
24.02.2018, 02:37 | #366 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,482
|
Как только изобретут способ обратного перемещения по оси времени, так сразу можно будет говорить, что время - это самостоятельная, а не вспомогательная величина.
Пока же это очередная условная единица введенная для "нетеоретиков, которым главное результат" и которых не сильно волнуют ограничения привязки к солнечной системе
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
24.02.2018, 03:11 | #367 | |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Цитата:
А при чем здесь время и музыка - мне понять не дано.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
|
24.02.2018, 03:14 | #368 | |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Цитата:
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
|
24.02.2018, 03:18 | #369 |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
|
24.02.2018, 03:51 | #370 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,211
|
гм
ты ща начнешь оперировать понятиями импульс и энергия, я так понимаю
__________________
... Survivors will be shot again. |
24.02.2018, 05:42 | #371 |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Вроде того. Потихоньку стараюсь зайти. С фланга. Если бы тут были только ты, я, Громовна, Алискана, Квит, прочая старая гвардия - можно было бы прямо писать. А так ходят тут всякие, которых вполне энциклопедичное определение импульса как количества движения может ж0стко травмировать. Чисти потом поток сознания на три страницы.
Последний раз редактировалось Ordinator; 24.02.2018 в 05:51. |
24.02.2018, 08:15 | #372 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,313
|
Забавно, что расстояние иногда измеряют в единицах времени - аэропорт далеко? - в часе езды.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
24.02.2018, 08:39 | #373 |
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,633
|
Ординатор, Ок, тебя только читаю, против модераторской колотушки бессильна. Интересно, куда зайдёт дисскас, неужели до совершения полового акта с собственным мозгом?
Это куда намёк? |
24.02.2018, 14:19 | #374 | |
Администратор
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 17,007
|
Цитата:
а самонаведение как и за счёт чего работает?
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!! |
|
24.02.2018, 14:26 | #375 | |
Администратор
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 17,007
|
Цитата:
берешь литровый бумажный пакет молока и прорезаешь снизу отверстие площадью 1 кв. см. берешь второй пакет и вырезаешь отверстие площадью 2 кв. см. закрываешь отверстия... наливаешь воды... одновременно открываешь оба отверстия в двух пакетах... внимание, вопросы соизмеримые ли процессы вытекания воды из них? опишите их качественные и количественные характеристики в сравнении друг с другом без использования понятия времени?
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!! |
|
24.02.2018, 14:27 | #376 | |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Цитата:
Но создатели терминов presto, adagio, andante, allegro etc вряд ли измеряли силу воздействия пальцев и дыхания на клавишные, струнные и духовые. ИМХО, это какой-то странный способ понять такие очевидные вещи, как "быстро" и "медленно". Даже маленькие дети понимают, что они означают. И когда обычный человек говорит: "Я сделал за день больше, чем за две недели" - вряд ли он думает при этом о рычагах и силе воздействия. Но у каждого своя картина мира и система образов. У Вас - такая.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. Последний раз редактировалось Aliskana; 24.02.2018 в 14:47. |
|
24.02.2018, 14:39 | #377 | |
Администратор
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 17,007
|
Цитата:
как только обучающийся усваивает смысл понятия множества и основные операция с ними, можно переходить на более высокие уровни абстракции, которые не требуют, или просто не имеют физического образа например - функциональное пространство L2, пространство тензоров, пространство числовых последовательностей и проч...
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!! |
|
24.02.2018, 14:55 | #378 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,211
|
которое?
ик - я тебе из 4-х фотодиодов соберу на коленке. без компов, сугубо аналоговую. поворачивающуюся на источник света.
__________________
... Survivors will be shot again. |
24.02.2018, 15:01 | #379 | |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,211
|
Цитата:
ты рассудку объяснить не смог, шо за пустое множество. и опять та ж ошибка.
__________________
... Survivors will be shot again. |
|
24.02.2018, 15:05 | #380 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,211
|
дык и время местонахождением зачастую "ты еще долго? - в подъезде"
__________________
... Survivors will be shot again. |
24.02.2018, 15:21 | #381 | |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,482
|
Цитата:
Вместо того, чтобы писать " в то мгновение, когда последний закатный луч солнца светит на гору Углубек" стали использовать "в 22 часа 18 минут". Или когда на Гринвиче солнце в Зените. Или в тот момент, когда уровень прилива максимален. В математике много вспомогательных величин, без которых не получаются расчеты. Это как катализаторы в химии, вроде как сами не расходуются, но на процесс влияют
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
|
24.02.2018, 15:50 | #382 | |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,211
|
Цитата:
я "понимающим в физику" на примере объяснял, где применяется энергия и где импульс. было трудно. пока иж18 на показать у товарища не выпросил - в сравнении с саёжкой.
__________________
... Survivors will be shot again. |
|
24.02.2018, 16:49 | #383 | |
Администратор
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 17,007
|
Цитата:
для попадания
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!! |
|
24.02.2018, 16:50 | #384 |
Администратор
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 17,007
|
какая? )))
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!! |
24.02.2018, 17:00 | #385 | |
Администратор
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 17,007
|
Цитата:
Так именно для сравнения и введено понятие расстояния, которое характеризует протяженность объекта, но само по себе не является параметром. Вместо того, чтобы писать "три дня пути от нашей деревни до горы Углубек" стали использовать "100 км 22 м 18 см". Или от нас до Гринвича. В математике много вспомогательных величин, без которых не получаются расчеты. Это как катализаторы в химии, вроде как сами не расходуются, но на процесс влияют
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!! |
|
24.02.2018, 18:36 | #386 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,482
|
тем, что расстояние является параметром и 100км 22м 18 см - это характеристика, не зависящяя от транспортного средства, которое может резко сократить три дня пути
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
24.02.2018, 18:55 | #387 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,211
|
пф
правильное попадание - сзади в сопло. в курсе, как иглу запускают? и да - про связь времени и пространства - знаешь, как замедлитель запуска движка у одной из зенитных ракет был сделан?
__________________
... Survivors will be shot again. |
24.02.2018, 18:57 | #388 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,211
|
пользуешься удобной фигнюшкой, издавна введенной по договоренности и не показываешь удобство перехода к ней. только топишь за правильность фигнюшки.
__________________
... Survivors will be shot again. |
24.02.2018, 20:18 | #389 | |||||
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Накилон
Цитата:
Неужели за столько времени ты так и не запомнила, что неконструктивные препирательства выносятся в сад? Без всякой "модераторской колотушки" - здесь, в отличии от большинства форумов, банят крайне редко. Хочешь бодаться, а не дискутировать - пожалуйста. Но - в специально отведённых местах. В дискуссиях - аргументы и факты. По теме. Цитата:
Aliskana Цитата:
квит Цитата:
Afa Цитата:
|
|||||
24.02.2018, 20:56 | #390 | |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Цитата:
Я могу сказать: "Говори быстрее". Это означает: "Произнеси больше слов (или звуков) за определенный временной интервал". Например, за минуту. "Играй быстрее" - произведи больше звуков за один и тот же интервал. Задание четкое, его можно выполнить. В нотах специальными значками описано. Как можно выразить ту же самую мысль без понятия времени? Так, чтобы слушатель понял и выполнил?
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. Последний раз редактировалось Aliskana; 24.02.2018 в 21:26. |
|
24.02.2018, 21:57 | #391 | ||
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Цитата:
Цитата:
Пример из лингвистики, раз уж мы начали сворачивать в эту сторону. В испанском языке бортпроводницу на самолётах называют словом "асафата". Однако этимологически данное слово и близко не означает "женщину, следящую за удобством пассажиров авиарейса". Оно означает фрейлину. Много ли монарших особ в наше время летает регулярными авиарейсами? Так откуда ж тогда фрейлины? Вот и выходит, что слово есть, а фрейлин в мире авиаперевозок - днём с огнём. |
||
24.02.2018, 22:01 | #392 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,313
|
интересно, а как мы отличаем изменения впечатлений ==от перемещения в другое место== от ==естественого изменения самого места с течением времени==?
Мне кажется что во сне - все не столь однозначно и понятно - ==это я попал в другое место== или ==это место само поменялось==
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
24.02.2018, 22:08 | #393 |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Сам этот пост уже достоен отдельной темы. Сон - это полупереход в параллельные измерения. Создаваемые твоим (моим, его, её) подсознанием. Чаще - каждый раз в новые, хотя могут быть и возвращения.
|
24.02.2018, 23:08 | #394 | |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Цитата:
Если выполнить Ваше указание буквально, получится преувеличенная артикуляция. Такое упражнение тоже есть, но оно не на увеличение темпоритма, а на развитие артикуляционного аппарата. При этом скорость не увеличивается, а уменьшается. Можете сами проверить. Каким способом можно проверить объективное наличие или отсутствие времени в физическом мире? С помощью какого эксперимента?
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. Последний раз редактировалось Aliskana; 24.02.2018 в 23:13. |
|
24.02.2018, 23:42 | #395 | |
Администратор
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 17,007
|
Цитата:
я с такой фишкой уже сталкивался, когда задачу решал по транспортной логистике (кстати тема об этом тоже есть, кому интересно, приглашаю http://project.megarulez.ru/forums/s...ad.php?t=23088) ну так вот... там когда модель строили, долго что то не сходилось... статьи читали, наши, буржуйские - там все в кучу... пришлось самим дотумкивать... но дотумкали... дело в чем - в естественном языке можем сказать - время прибытия к клиенту - в 10 часов 30 минут - время обслуживания клиента - 2 часа 30 минут тут две разные сущности, хотя и одним словом обозначаем (а в научных источниках бывает что и одной переменной, что вообще все запутывает) в первом случае - это моменты на оси времени, во втором случае - интервал, промежуток между этими моментами Оля, Афа, Ординатор - вы про какое время говорите?
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!! |
|
24.02.2018, 23:50 | #396 | |
Администратор
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 17,007
|
Цитата:
а время когда "в то мгновение, когда последний закатный луч солнца светит на гору Углубек" - у него пространственный аналог - это столб у дороги с пометкой "3 км от центральной площади деревни Верхние Пупыри" в первом случае интервалы, во втором - точки на осях, пространственной и временной
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!! |
|
24.02.2018, 23:53 | #397 |
Администратор
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 17,007
|
расскажи )))
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!! |
24.02.2018, 23:54 | #398 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,482
|
Я про любое. Потому что время оно всегда интервал. Ты привязываешься к временной оси с определенной точностью, но сама ось у тебя ни к чему не привязана - она условна.
Время такая же условность, как и деньги
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
25.02.2018, 00:00 | #399 | |
Администратор
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 17,007
|
Цитата:
но все же знают - можно лошадь привести к водопою.... ну вы в курсе дальше... а здесь - у меня есть некоторые идеи... даже, каюсь, немного в рассудовском стиле... я их потихоньку выдавая, на вас обкатываю... надеюсь, вы не против...
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!! |
|
25.02.2018, 00:02 | #400 |
Администратор
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 17,007
|
а к чему привязана пространственная ось?
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!! |
25.02.2018, 00:03 | #401 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,211
|
__________________
... Survivors will be shot again. |
25.02.2018, 00:05 | #402 | |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,211
|
Цитата:
в точных сократовский не катит. индукции маловато
__________________
... Survivors will be shot again. |
|
25.02.2018, 00:09 | #403 |
Администратор
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 17,007
|
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!! |
25.02.2018, 00:12 | #404 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,482
|
Я живу в двумерном мире, для меня выход в объем трудный процесс. Объемные рисунки на самом деле плоские. Объемом их наполняет наше воображение или опыт.
Так и со временем. Человечество нанизало свою историю на некую ось, которая условно начинается в момент большого взрыва и уходит в неизвестное будущее. Это позволяет решить, что было раньше яйцо или курица и жестко связано с глобальными процессами во вселенной. Такой мономерный листок человеческого воображения Математическое понятие времени упирается в скорость различных процессов.При чем процессы могут быть независимы друг от друга. Поэтому на смену календарному времени пришло время полураспада или частота колебаний. Но все равно это некая придуманная для удобства величина
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
25.02.2018, 00:12 | #405 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,211
|
автомат выдернет. или фалом или по давлению
__________________
... Survivors will be shot again. |
25.02.2018, 00:20 | #406 | |
Администратор
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 17,007
|
Цитата:
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!! |
|
25.02.2018, 00:24 | #407 | ||||
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Aliskana
Цитата:
От лёгкого нажатия ногой на педаль машина поедет быстрее, чем от того, что на неё сзади навалится амбал. Однако и в том, и в другом случае будет иметь место усилие. Просто приложенное по-разному и с разным КПД. Цитата:
квит Цитата:
Цитата:
Последний раз редактировалось Ordinator; 25.02.2018 в 00:31. |
||||
25.02.2018, 00:24 | #408 |
Администратор
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 17,007
|
Афыч, а чё эт ты тут ваньку валяешь, мммммм???
я ведь щас тока вспомнил - кто тут пару лет назад объяснял дифференцирование и интегрирование на примере пешехода перебегающего дорогу перед автомобилем??? так мы по какой переменной интегрируем?
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!! |
25.02.2018, 00:29 | #409 | |
Администратор
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 17,007
|
Цитата:
хронометров и песочных часов не было, но динозавр рождался, рос, старел и умирал - процесс разворачивался во времени
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!! |
|
25.02.2018, 00:30 | #410 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,482
|
В том-то и дело, что её не надо привязывать, если нет задачи применить эту систему к конкретным координатам (условно земным) Ты можешь взять за точку отсчета что угодно и передвигаться по осям в любом направлении.
А вот временная ось однонаправленная. И даже "до нашей эры" совсем не означает обратное движение по этой оси
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
25.02.2018, 00:34 | #411 |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
А не в воздействиях окружающей среды на его организм? Ультрафиолет, вредные вещества в пище, недостаточное количества поступающих из пищи полезных веществ при недоедании.
|
25.02.2018, 00:38 | #412 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,211
|
ты не путай объяснение для рассудка и для тебя.
__________________
... Survivors will be shot again. |
25.02.2018, 00:40 | #413 | |
Администратор
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 17,007
|
Цитата:
это то, чего я ждал... теперь главный вопрос - кроме объявления времени субъективной, искусственной конструкцией, есть ли другие способы объяснения указанного тобой различия???
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!! |
|
25.02.2018, 00:47 | #414 | |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Цитата:
|
|
25.02.2018, 00:56 | #415 |
Администратор
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 17,007
|
у меня есть... и даже, как минимум, два различных... )))
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!! |
25.02.2018, 02:57 | #416 |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
А именно?
|
25.02.2018, 03:02 | #417 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,482
|
Процессы старения они опять же не качественные, а количественные. Ограничение по числу делений клеток. Да на смертность клеток влияют внешние факторы, но ограничения все-таки генетически-внутренние
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
25.02.2018, 03:09 | #418 | |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Цитата:
Касательно усилий - мне не требуется никаких усилий, чтобы сначала петь медленно, а потом быстрее. Тогда вопрос: для кого более простое? Если для меня - то время самое простое объяснение, намного проще, чем загадочное перемещение по каким-то пространственным точкам.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
|
25.02.2018, 05:24 | #419 | |||
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||
25.02.2018, 07:17 | #420 | ||
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,633
|
Цитата:
Цитата:
|
||
25.02.2018, 07:23 | #421 |
Администратор
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 17,007
|
у меня сегодня встреча выпускников... я пьянствую и шашлыкствую....
завтра распишу
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!! |
25.02.2018, 08:22 | #422 | |||
Старожил
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,633
|
Цитата:
Ограничение по клеточному делению (предел Хайфлика) не мешает организму расти и развиваться, необратимо изменяться. Цитата:
Цитата:
Но думаю, с этим разобрались. Жду вторую часть. Последний раз редактировалось Iruncha; 25.02.2018 в 10:54. |
|||
25.02.2018, 11:00 | #423 | ||
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Мне этого не понять. Я привыкла считать, что скорость - отношение расстояния к времени.
Цитата:
Цитата:
А действие совершает его организм, меняющийся с течением времени. Можно называть это действие физическим, можно биохимическим. А какое физическое действие совершается, когда человек мыслит?
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
||
26.02.2018, 01:01 | #424 | |||||
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Накилон
Цитата:
Потому и нет здесь никакой "колотушки". Сообщения, не несущие в рамках темы смысла - флуд. Потому их и удаляют. Без всяких дополнительных санкций в твой адрес. Причём даже не удаляют, а выносят в раздел для пустых препирательств, где они более уместны. Цитата:
Цитата:
Aliskana Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||||
26.02.2018, 01:54 | #425 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Руку протянуть, взять, сжать.
http://www.mcnlp.ru/files/mmedia/text_261.pdf При перемещении вдоль линии времени либо ее изменении тоже имеют место быть. Уточняю свою позицию: Я не знаю, существует ли время "объективно". Но по каким-то причинам оно имеет презентацию в языке и определенным образом закодировано в психике. Такая кодировка функциональна. А что до "объективного существования" - я не уверена, что, к примеру, три оси пространственных координат объективно существуют. Я читала, что их ввели по аналогии со Святой Троицей.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
26.02.2018, 04:50 | #426 | |||
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Цитата:
"Чаще всего прошлое у людей оказывается слева, а будущее – справа. Или так: прошлое сзади, будущее – впереди". Видите? Опять объяснение идёт через пространственные координаты. Где же время? Цитата:
Однако если она состоит в том, чтобы смоделировать на военной карте вероятные варианты развития предстоящего сражения - ход атак своей эскадры, возможные контратаки противника, свои контрмеры в отношении его контратак - то условная кодировка одним символом уже не прокатит. Нужны будут пять отдельных символов / моделей. Точно так же и со временем. В одних расчётах - например, если нужно определить, какое расстояние способна пройти машина такой-то мощности с таким-то объёмом бака при таком-то расходе топлива, прежде чем этот самый бак опустеет - данная условность здорово помогает. Но в других - как в случае хоть с римской, хоть с арабской пятёркой и моделированием морского сражения на карте - она просто неприменима. С чего, собственно, уже больше сорока страниц назад и началась эта дискуссия. Напомню, что я указал, что одной из причин того, что физики неизменно терпят неудачу в вопросах нахождения способа передвижения со скоростью света, может являться то, что они берут использующуюся в расчётах условную величину и пытаются превратить её в фундаментальный элемент окружающего мира. Иными словами, они, вместо того, чтобы рассчитывать на калькуляторе, скажем, расход топлива у конструируемой ими машины, делают в карданном вале разрыв, приклеивают в образовавшемся проёме этот самый калькулятор к днищу и удивляются, почему машина не едет. То есть, они берут применяемый на определённых этапах конструирования механизма инструмент и пытаются использовать его в качестве одного из ключевых элементов конструкции самого механизма, да ещё и так, что это не даёт остальным деталям этого механизма работать нормально. Цитата:
|
|||
26.02.2018, 22:28 | #427 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Мне вспоминается притча про слепых и слона.
Есть некий слон, называемый пространственно-временным континуумом. Я описываю его ухо, Вы - бивни. Так мне представляется.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. Последний раз редактировалось Aliskana; 26.02.2018 в 22:32. |
27.02.2018, 00:14 | #428 |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Некоторые физики просто (магией трансмутации, наверное) превратили пространственную муху в пространственно-временного слона. И пытаются уместить его в гипердвигатель.
Впрочем, я сейчас пример со спичками переформулирую более наглядно. Две спички. Одна горит своим ходом. По второй шарахнули из паяльной лампы. |
27.02.2018, 02:37 | #429 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
"Движенья нет", - сказал мудрец брадатый (с).
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
27.02.2018, 12:16 | #430 | |
Живу без статуса.
Регистрация: 07.05.2008
Адрес: Украина, г. Запорожье.
Сообщений: 2,922
|
Цитата:
* * * Ну, а нынче и в "Гарри Потере" тот же фокус повторен, - и писательски, и киношно, - обычная маленькая с виду туристическая палатка на двоих-троих, - а заходят в нее, - луга, холмы, река, лес, поляны, - такой же мир, как и вне палатки. Как любят нынче говорить, - фрактально-голографический. Последний раз редактировалось Петр Тайгер; 27.02.2018 в 13:26. |
|
27.02.2018, 19:31 | #431 | ||
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Aliskana
Цитата:
Петр Тайгер Цитата:
|
||
28.02.2018, 05:09 | #432 | |
Администратор
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 17,007
|
Цитата:
единственное - это объяснение можно принять как вариант, как гипотезу... но можно искать и другие варианты объяснений
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!! |
|
28.02.2018, 05:37 | #433 | |
Администратор
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 17,007
|
пространство изотропно, т.е. однородно
Цитата:
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!! |
|
28.02.2018, 05:37 | #434 |
Администратор
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 17,007
|
как я говорил, у меня есть еще как минимум две различные гипотезы
пока кратко, если будет интересно, могу развернуть первая гипотеза пространство и время - две разные физические и объективные сущности проблемы сейчас возникают в том, что ко времени пытаются применить методы и модели, изначально сформулированные для пространства, но они не всегда работают... как выход - нужна другая аксиоматика для времени, на уровне моделей... если применять такой подход, то тогда вопросы типа такого: - вопросы типа такого будут не иметь смысла, это будут несравниваемые понятия, как круглое с мягким
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!! Последний раз редактировалось квит; 28.02.2018 в 05:40. |
28.02.2018, 05:56 | #435 |
Администратор
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 17,007
|
пространство однородно и обратимо, т.е. мы можем сходить из кухни в комнату, а потом обратно вернуться из комнаты на кухню.
но - если включаются дополнительные факторы, то и пространство перестает быть однородным и обратимым например, если в пространстве действует поле силы тяжести - гравитация, то изотропность пространства пропадает - мы с шестого этажа на первый, выйдя в окно, легко перемещаемся, но с первого этажа на шестой сами попасть не можем (без дополнительных устройств - лестница, лифт, реактивный ранец ) поэтому моя вторая гипотеза такова - пространство и время - две одинаковые физические и объективные сущности, с одинаковыми свойствами и методами но - во времени действует пока нам неизвестное поле, и однонаправленность времени - это движение по силовым линиям этого поля в этом случает ответ на вопрос будет таким - мы находимся в свободном падении в поле времени и движемся по силовым линиям этого поля
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!! |
28.02.2018, 05:58 | #436 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,211
|
подкину третью
времени нет. удобная абстракция. для удобства расчетов. однонаправленность введена из-за необратимости процессов на текущем этапе. абстракция рабоча от квантов до релятивистики, благодаря чему получила широчайшее распространение. практически как 2+2=4.
__________________
... Survivors will be shot again. |
28.02.2018, 06:08 | #437 | |
Администратор
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 17,007
|
Цитата:
тут проблему такую я вижу - говоря, что времени нет, мы сразу закрываем возможные направления исследований, которые могли бы быть, если принять гипотезы, что время таки есть... а в остальном - такая же гипотеза как остальные, имеет право на...
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!! |
|
28.02.2018, 06:38 | #438 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,211
|
ну наконец т
а то упирался продолжаем исходя из чего возможна непонятная однонаправленность процессов и соответственно времени? и тут можно вспомнить термодинамику. и одно определение. мера необратимого рассеяния энергии. энтропия. соответственно - времени нет. есть энергия. и потери.
__________________
... Survivors will be shot again. |
28.02.2018, 06:44 | #439 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Времена бывают разные.
Для отдельного существа время выглядит однонаправленно - зачатие, рождение, жизнь, смерть. А для природы время кругообразно и циклично. Утро, день, вечер, ночь, утро. Весна, лето, осень, зима, весна. Понедельник, вторние, среда, четверг, пятница, суббота, воскресенье, понедельник. У Элиаде есть интересные мысли о повседневном и священном времени. Миф о вечном возвращении `Миф о вечном возвращении. Архетипы и повторяемость` - особая книга, выделяющаяся четкостью мысли и стройностью концепции. В ней рассматриваются основополагающие теории жизнеустройства племен, пребывающих на архаической стадии развития, присущее им негативное отношение к конкретно-историческому времени, их ностальгия по Великому Времени, выраженная в периодическом воскрешении мифического пра-времени. А в Апокалипсисе есть фраза: "Времени больше не будет".
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
28.02.2018, 06:44 | #440 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,211
|
__________________
... Survivors will be shot again. |
28.02.2018, 06:48 | #441 | |
Администратор
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 17,007
|
че эт я упирался? )))
я всегда был против как однозначного и единственно верного ответа - а если как вариант- то почему нет? ))) Цитата:
потери есть а как учесть динамику изменений? силовая линия временного поля, и мы по ней летим...
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!! |
|
28.02.2018, 06:49 | #442 | |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,211
|
Цитата:
__________________
... Survivors will be shot again. |
|
28.02.2018, 06:52 | #443 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,211
|
зачем лететь? работа. начальная энергия минус конечная.
__________________
... Survivors will be shot again. |
28.02.2018, 06:52 | #444 |
Администратор
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 17,007
|
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!! |
28.02.2018, 06:57 | #445 |
Администратор
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 17,007
|
хммм....
реши задачу о брахистохроне без использования времени???
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!! |
28.02.2018, 07:10 | #446 |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Замечу, что однонаправленным время было бы только в рамках классической физики. В рамках квантовой настоящее, прошлое и будущее (а точнее - настоящие, прошлые и будущие, поскольку многовариантность) были бы просто параллельными пространствами. А то, что между ними на данном этапе нельзя путешествовать - так несколько веков назад и между континентами не особо можно было поплавать. Потом научились строить пригодные для таких плаваний корабли. И заверте...
|
28.02.2018, 07:21 | #447 | |
Администратор
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 17,007
|
Цитата:
и я сейчас склоняюсь к своей первой гипотезе, видимо придется колбасить аксиоматику самому... а насчет когда нить перемещаться по параллельным мирам - так тут, как говаривал Расси - точка 100%-го согласия
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!! |
|
28.02.2018, 07:27 | #448 | |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Цитата:
По мнению ученых, традиция измерять время семидневной неделей зародилась в Древнем Вавилоне и была связана с изменением фаз Луны. Астрологи заметили на небе «блуждающие» светила, которые они назвали «планетами». Они полагали, что планеты вращаются вокруг Земли в следующем порядке: Луна, Меркурий, Венера, Солнце, Марс, Юпитер и Сатурн. По названиям планет и светил (в свою очередь, названных именами богов) стали называть дни недели. Понедельник стал днём Луны, вторник — Марса, среда — Меркурия, четверг — Юпитера, пятница — Венеры, суббота — Сатурна, воскресенье — Солнца. Эти названия переняли римляне, а за ними и многие народы Западной Европы.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
|
28.02.2018, 07:30 | #449 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,211
|
человеческая придумка. v=корень 2 g h. подставляй в интригал и минимизируй.
__________________
... Survivors will be shot again. |
28.02.2018, 07:35 | #450 | |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,211
|
Цитата:
но. послушай сама что пишешь. "стали называть дни недели". придумка.
__________________
... Survivors will be shot again. |
|
28.02.2018, 07:37 | #451 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Или подсказка. Или опять слепые слона ощупывают.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
28.02.2018, 07:37 | #452 | |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,211
|
Цитата:
тебе хорошо. а меня зоны задалбывают. нет б как раньше юнихтайм и всегда в гринвиче. а фронтенд пусть выкручивается
__________________
... Survivors will be shot again. |
|
28.02.2018, 07:38 | #453 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,211
|
оно важно? сделали. привыкли. посчитали что удобно и привычно и подвели философскую базу. рационализирующие.
__________________
... Survivors will be shot again. |
28.02.2018, 07:39 | #454 | |
Администратор
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 17,007
|
как это?
объективная реальность, существующая физически Цитата:
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!! |
|
28.02.2018, 07:45 | #455 | ||
Администратор
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 17,007
|
будем копать под фундаментальные обоснования )))
Цитата:
Цитата:
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!! |
||
28.02.2018, 07:48 | #456 | |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,211
|
пф. я вон знак 60 вижу. в городе. а на трассе его нет. ой, да?
Цитата:
__________________
... Survivors will be shot again. |
|
28.02.2018, 07:50 | #457 | |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,211
|
тю. копать. трясти!
Цитата:
__________________
... Survivors will be shot again. |
|
28.02.2018, 07:54 | #458 | |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Цитата:
А можно считать, что метры-килограммы-литры - такая же человеческая придумка, как минуты и часы. Я вот читала утверждение, что точки, отрезка и плоскости не существует, потому что не бывает нулевой длины или высоты. А уж логарифмы, отрицательные и мнимые числа и всякие числа пи и е - вообще измышления иррационализирующих.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
|
28.02.2018, 07:59 | #459 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,211
|
длина-масса-объем - существуют. метр-грамм-литр - придумка. еденица измерения.
но ты еще скажи что 2+2 != 11
__________________
... Survivors will be shot again. |
28.02.2018, 08:03 | #460 | |
Администратор
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 17,007
|
полиционеров в кустах вам не хватает в этом месте... )))
Цитата:
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!! |
|
28.02.2018, 16:44 | #461 |
Живу без статуса.
Регистрация: 07.05.2008
Адрес: Украина, г. Запорожье.
Сообщений: 2,922
|
... а особенно придумка - само "время".
А почему бы и нет? ("пуркуа па?", фр.) Если предположить, что пространство и время (пространство-время) не являются осязаемыми предметами, а являются тем, что мы просто придумали и думаем, что они как-бы есть на самом деле. "Время" - это упрямая иллюзия". ------------------------------------- А. Эйнштейн. А раз так, тогда, очевидно, можно говорить (и говорят, естественно,) о том, от чего зависит такое свойство материи, как это самое иллюзиорное "время". И производно тогда от подобных рассуждений, что иллюзия "время" "не существует" вне объектов и полей. И понятно тогда, почему именно одно из самых современных стандартных определений "времени" звучит не как-то по другому, а вот именно так, - что: "Время - это непространственный континуум, в котором события происходят в необратимой последовательности и развиваются от прошлого - через настоящее - к будущему". * * * Повторимся в сказанном А. Эйнштейном, но уже устами его современника: "Время" - это упрямая иллюзия". ----------------------------- А.Эйнштейн (1879 - 1955). "Время - это иллюзия, его не существует". --------------- Говард Лавкрафт (1890- 1937), американский писатель, работавший в жанре фэнтези и научной фантастики, но в особо оригинальном стиле. * * * Ну, и толика, ясен пень, вездесущей в наше просвещенное время фэнтези к только что вверху этого сообщения сказанному устами того же Говарда Лавкрафта в его "Мифах Ктулху": "Время - это всего лишь наше несовершенное восприятие одного из новых измерений пространства. И время, и движение - не более чем иллюзии. Все, что существовало от начала мира, существует и сейчас. События, произошедшие на этой планете много веков назад, продолжают существовать в ином измерении пространства. События, что произойдут много веков спустя, уже существуют. Мы не в силах воспринять их бытие, поскольку не можем войти в то измерение пространства, что их содержит". * * * Примечание: Материал этого сообщения - это всего лишь моя примитивная (потому что ей очень далеко до "творческой" ...) переработка материала, содержащегося в этой ссылке: https://zhitanska.com/content/vremya-eto-illyuziya/ <---- Внимание! Содержимое ссылки не является строго научным материалом в плане основополагающих концепций современного естествознания. * * * Почему же я, тем не менее, решил воспользоваться именно этой публикаций? Отвечу. Потому, что прочитав этот материал, я понял, что думаю так же. Оттого и решил сделать это сообщение. -------------------------------------------------- |
28.02.2018, 17:44 | #462 | |||
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
квит
Цитата:
Цитата:
Петр Тайгер Цитата:
|
|||
01.03.2018, 05:56 | #463 |
Администратор
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 17,007
|
ну, по некоторым задачам у меня в перс разделе темы заведены например, задача транспортной маршрутизации или кросс-докинг
там со временем надо работать, как с пространством, например, находить близость объектов в координатном пространстве и одновременно близость процессов, связанных с этими объектами, во временном пространстве причем текущие методы решения работают криво, всё сводится к переборным методам, с теми или иными вариантами отсечения лишних вариантов я же неспроста речь завел про другую аксиоматику - во времени нужны другие модели, другие понятия - число, точка, метрика, расстояние, и пр...
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!! |
01.03.2018, 05:58 | #464 |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Опиши, что подразумеваешь под близостью во временном пространстве в задаче, над которой работаешь конкретно в данный момент.
|
01.03.2018, 06:00 | #465 |
Администратор
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 17,007
|
есть еще тема инерциальной навигации, к примеру, ну там в прямую - численное интегрирование по времени, никуда от этого не денешься )))
и есть еще некоторые темы, о которых я пока писать не буду - может быть, попозже, когда будет прорыв... или провал...
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!! |
01.03.2018, 06:03 | #466 |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Чего шифруешься-то? Хитрый план, чтобы спровоцировать меня снова начать бинарить и хексовать?
|
01.03.2018, 06:14 | #467 | |
Администратор
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 17,007
|
Цитата:
у клиента известны адрес - это пространственная координата, и временное окно, когда он будет дома и ему в это окно надо привезти заказ - это временная координата и если два клиента живут в одном подъезде, то у них пространственная координата совпадает, но у первого временное окно с 8.00 до 10.00, а у второго - с 17.00 до 19.00 - то нет смысла включать этих двух клиентов в один маршрут одного доставщика, они далеко во времени ну а цель ЗМТ - оптимизировать маршруты, получив объезд всех клиентов за минимальное время с минимальной стоимостью
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!! |
|
01.03.2018, 06:23 | #468 |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Хм, ну так а в чём противоречие с основной мыслью темы? Время со своими часами, минутами и секундами - удобная расчётная величина, от которой в этих самых расчётах, разумеется, никто отказываться не предлагает. Просто нужно помнить, что оно - величина условная, принятая для удобства социального взаимодействия между людьми, и на уровне вопросов, затрагивающих фундаментальные основы устройства Вселенной, оно может перестать быть применимым.
|
01.03.2018, 06:33 | #469 | |
Администратор
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 17,007
|
Цитата:
противоречия нет, есть гипотеза, моя личная... условно время или нет, нам это сейчас достоверно неизвестно, но то, как оно сейчас определено - это криво... мы со временем пытаемся работать так же, как с пространством, и из-за этого вылазят всякие неудобности и косяки... пора вводить новую аксиоматику для пространства-времени, и кто ещё это может, как не мы!!!
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!! |
|
01.03.2018, 06:40 | #470 |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Хочешь пример условности времени конкретно в вопросах товарных поставок?
|
01.03.2018, 06:43 | #471 |
Администратор
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 17,007
|
Давай )))
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!! |
01.03.2018, 07:06 | #472 | |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,211
|
Цитата:
__________________
... Survivors will be shot again. |
|
01.03.2018, 07:07 | #473 | |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,211
|
Цитата:
где мы там победа! только я не участвую. бо после нас тишина.
__________________
... Survivors will be shot again. |
|
01.03.2018, 07:13 | #474 | ||
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
квит
Цитата:
Afa Цитата:
|
||
01.03.2018, 07:21 | #475 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,211
|
именно. и значит нафиг не нужно работать с временем, пересекать интервалы. есть точка с массивом чисел. и для работы с этим массивом достаточно математики множеств. что офигительно дешево.
__________________
... Survivors will be shot again. |
01.03.2018, 07:36 | #476 |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Ещё бы снова приучить современный мир к тому, что дёшево при сохранении качества - это хорошо. А то ведь "платят за бренд" и, купив очередную условную цацку с условным нарисованным огрызком, смотрят на окружающих так, как будто достигли состояния ницшеанского сверхчеловека. При этом фактически своё материальное положение подобным поведением подрезают.
Последний раз редактировалось Ordinator; 01.03.2018 в 07:40. |
28.11.2020, 16:08 | #477 | |||
Живу без статуса.
Регистрация: 07.05.2008
Адрес: Украина, г. Запорожье.
Сообщений: 2,922
|
В продолжение темы, начиная с сообщения № 61: http://project.megarulez.ru/forums/s...&postcount=461 по настоящее верхнее № 73 Ordinatora (нет уже с нами ... ) верхнее:
--------- Времени не существует --------- Цитата:
Карло Ровелли - физик-теоретик, внесший значительный вклад в физику пространства и времени. Один из создателей теории петлевой квантовой гравитации. Автор известных научно-популярных книг. Работал в Италии и США, сейчас возглавляет исследовательскую группу по квантовой гравитации в Центре теоретической физики в Марселе, Франция. Реплика: Цитата:
Цитата:
Последний раз редактировалось Петр Тайгер; 28.11.2020 в 16:15. |
|||
28.11.2020, 16:17 | #478 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,441
|
Цитата:
Я поэтому охладел к чтению как science fiction, так и хорошего научпопа. Как жаль, что с нами нет Ординатора...
__________________
|
|
28.11.2020, 16:29 | #479 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,482
|
Светлая память. В том числе и на нашем форуме
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |