Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > О мире > За гранью познаваемого > Религиозный подраздел
Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Религиозный подраздел О религии, Боге и взаимоотношениях разных вер и религий между собой.

Ответ
 
Опции темы
Старый 24.01.2008, 11:29   #91
clouds
Новичок
 
Регистрация: 23.01.2008
Адрес: Беларусь
Сообщений: 26
clouds разбитый витраж
Если говорить о войне в небесах, то треть. Об этом событии сказано, что небо лишилось трети звезд. Но это было до нашего пребывания здесь. И Дьявол в метафизическом значении есть Хаос или сам Бог.
Относительно нашей Земли, то Бог здесь представлен ангелами(если точнее личными богами и ангелами), которые должны здесь воплощаться. И они пали, а вместе с ними пал и человек.
clouds вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2008, 12:33   #92
Noel
...
 
Аватар для Noel
 
Регистрация: 13.02.2006
Сообщений: 3,106
Noel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душуNoel мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от clouds Посмотреть сообщение
Если говорить о войне в небесах, то треть. Об этом событии сказано, что небо лишилось трети звезд.
Верно, именно так и сказано, но не более...

Цитата:
Сообщение от clouds Посмотреть сообщение
Но это было до нашего пребывания здесь. И Дьявол в метафизическом значении есть Хаос или сам Бог.
Это в метафизи..., а в реале дьявол есть противник Бога или павший архангел... и не более того
Цитата:
Сообщение от clouds Посмотреть сообщение
Относительно нашей Земли, то Бог здесь представлен ангелами(если точнее личными богами и ангелами), которые должны здесь воплощаться. И они пали, а вместе с ними пал и человек
Это чьё мгнение???
Ангелы не пали, кроме тех, которые восстали вместе с Люцифером. Люди тоже пали, но после падения ангелов(взаимосвязь ноль). У людей был выбор и не падать...
Бог не представлен ангелами, Бог представлен Собой, а точнее Духом Святым. Ангелы лищь служители добра(непавшие) и зла(павшие). Их колличество не меняется ... меняется колличество сторонников - людей... За людей, за их жизни(души), весь этот сыр-бор и происходит.
__________________
храни здравомыслие и рассудительность
Noel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.07.2012, 16:06   #93
Темур
Старожил
 
Аватар для Темур
 
Регистрация: 15.08.2009
Сообщений: 2,099
Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур
"Еще интереснее смотреть на трансформацию во времени понятия главного врага Человечества – Дьявола.

Ведизм. Дьявола как такового не существует. Есть Денница (сын Бога Солнца – Хорса), который спер у отца небесную колесницу и отправился кататься по небу, но не справился с управлением. Упал и был за это наказан – отправлен в нижние слои Нави отбывать наказание. Вполне нормальная, я бы даже сказал, семейная сцена. Отец выпорол сына за хулиганство и отправил в угол подумать о своем поведении. Т.е. в Ведической традиции славян не существует жесткого дуализма Добро-Зло. Есть Творец и есть его воплощенные помощники (Боги), выполняющие по воле Творца отдельные задачи. Или, как сейчас любят говорить, миссии. В более поздних интерпретациях появляются собирательные образы Светлых Богов (Белобог или Свентовит), олицетворяющий Свет, и Чернобог, олицетворяющий Тьму. Но ведь нет Света без Тьмы, а значит и это лишь различные полярные явления одного целого.

Иудаизм.
В наиболее древних текстах Ветхого Завета, которые относятся к XIII в. до н.э., Дьявол встречается, но отношение к нему тоже довольно странное, особенно в сравнении с сегодняшними понятиями. Дьявол и Бог – соратники. Точнее Дьявол и подчиненные ему Бесы выполняют Волю Творца. Однако, при этом ни слова не говорится каким образом был сотворен Дьявол. Ни он, ни демоны не упоминаются в книге Бытие, описывающей всех созданных Богом существ. Впрочем, считается, что именно Дьявол в образе Змея совратил Еву «на яблочко». Точнее не Дьявол, а глава демонов Вельзевул. Но это имя вообще вызывает только усмешку. Оно не оригинальное, а производное от имени славянского Бога Велеса. И рога с копытами Вельзевула не что иное, как заимствование одного из Образов Велеса, которого иногда называли «Бычий Бог», поскольку именно он по Ведам научил человека разведению домашнего скота. И его часто изображали с бычьими рогами на голове. И именно в его честь древние викинги носили рогатые шлемы. Именно от него пошло слово «Богатырь», звучавшее ранее как «Боготур» или «Божий Бык». Так называли наиболее сильных и яростных воинов, силу которым по преданиям давал сам Велес. Но чем же именно Велес заслужил такую славу главного противника иудейского, а позднее и христианского Бога? Ведь в Ведической традиции он был хоть и одним из старших Богов, сотворенных непосредственно Родом, но не самым главным. Явь была отдана не ему, а Сварогу. Объяснение довольно простое. Именно Велес под именем Баала или Ваала являлся верховным божеством семитских народов. Именно с его культом боролись в Древней Иудее последователи Моисея и бога Яхве. А поскольку с помощью пророка Илии они победили, то поверженный враг являлся самой лучшей кандидатурой в Дьяволы.

Буддизм. Среди всех мировых религий Буддизм стоит несколько особняком. В этом учении нет персонифицированных божественных сил, кроме самого Творца. Но и здесь есть концепция Дьявола, выступающего в виде одной из сил, которая с помощью иллюзий и страстей самого человека мешает ему достичь Нирваны (просветления). Т.е. Дьявол выступает как свойство человеческой Души, препятствующее слишком легкому духовному возвышению.

Христианство. Слепленное «на коленке» учение, в дошедшем до нас виде (что имеет довольно мало общего с проповедями и учениями самого Христа), полностью опирается на иудаизм, хотя некоторые элементы заимствованы и из более ранних религий (например – дата рождения Иисуса). Но в отличие от иудаизма христианство существенно упростило многие понятия и сделало их антагонистичными. Так, славянский Денница превращается в Сатану (ангела), которого Господь за гордыню и неподчинение ссылает в ад. При этом еще всплывает ужасающая история «восстания рабов» и последующей битвы верных Творцу ангелов и «предателей». Я, конечно, понимаю, что христианство писалось в спешке и для довольно «темных» в смысле Знания людей. Но столь явное противоречие видеть странно. Ангел - духовное разумное бесполое и бесплотное существо, выражающее волю Бога и обладающее сверхъестественными возможностями. Библия называет Ангелов служебными духами Евр.1:14. Если отбросить последующую выдуманную шелуху, то становится ясно, что ангелы по сути представляют собой, говоря современным языком «служебные программы», выполняющие отдельные функции и созданные Творцом себе в помощь в процессе Творения Вселенной. То есть это что-то типа (для примера) антивирусной программы в компьютере, где роль Творца исполняет Виндоус. И о каком бунте программы мы можем вести речь, если ангелы лишены собственной Воли? Но ведь для чего то эта версия, несмотря на абсурдность, появилось в священных книгах? Ответ мне опять-таки представляется довольно простым и лежит не в области Божественного, а в области человеческого. Если посмотреть на суть христианского учения и вспомнить для кого и зачем оно писалось именно в таком виде, в чем заключается его центральная идея, то мы увидим, что речь идет о покорности и смирении. Причем даже не в религиозно-философском значении – перед Господом. А перед вполне земными правителями и властителями. И, соответственно, притча о восстании и бесславном конце ангела Сатаны предстает в совершенно другом свете. Это назидание людям. Бунты кончаются катастрофой. Так было на небе, так будет и на земле. Ибо правители (власть) есть наместники божественной воли. Все просто и понятно.

Ислам. К сожалению, почти ничего нового по сравнению с иудаизмом и христианством более позднее Учение Ислама в идею Дьявола не привносит, а почти полностью их копирует. Это и понятно. Достаточно близкие народы на довольно небольшом участке Земли и верования имеют довольно близкие и взаимопроникающие. Есть лишь одна особенность. Она пришла из Зороастризма, согласно которому прежде людей Творец (в данном случае - Аллах) создал из огня Джиннов, которые по сути являлись теми же самыми Ангелами – служебными Духами. Так вот, когда появился Адам, Господь приказал всем джиннам подчиниться ему. А один из джиннов – Иблис – отказался, за что и был проклят с отсрочкой исполнения приговора до момента Страшного Суда. И пока длится эта отсрочка Иблис (или Шайтан – производное от Сатана) использует время для совращения людей и смешения их с Демонами. Откуда, правда, взялись эти самые демоны – непонятно. В христианстве это пошедшие за Сатаной ангелы и вместе с ним низверженные в ад. В исламе такого прямого указания нет. Впрочем, практически семитские религии используют идею «злых Духов» для приведения людей к покорности."

(с) http://chipstone.livejournal.com/279241.html#cutid1


P.S. Я же говорил, что один блогер стоит сотни форумчан.
__________________
С уважением, Темур.


И будешь тратить силы и мотивацию, необходимые для трансформации себя, на трансформацию окружающих.

Многим людям по-настоящему и не нужна истина, им просто нужно постоянное подтверждение, что именно то, во что они верят и есть истина.
Темур вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2015, 11:43   #94
Кофейная
Старожил
 
Аватар для Кофейная
 
Регистрация: 04.08.2013
Сообщений: 2,007
Кофейная мастер, работающий с душойКофейная мастер, работающий с душойКофейная мастер, работающий с душойКофейная мастер, работающий с душойКофейная мастер, работающий с душойКофейная мастер, работающий с душойКофейная мастер, работающий с душойКофейная мастер, работающий с душойКофейная мастер, работающий с душойКофейная мастер, работающий с душойКофейная мастер, работающий с душой
Дьявола рисуют мохнатым и хвостатым. Но с его задачами он, скорее, имеет облик соблазнительной женщины.
Кофейная вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2015, 15:22   #95
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
так до уровня ночной кукушки опустить идею. ххе
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
дьявол, религия

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 03:47.