AVATAR (фильм)

[Технолог]

http://kalugin.livejournal.com/95430.html

Поговорим о предательстве.

(Ну, не о других же планетах говорить. Потому что, ребята, не надо детского сада. Какие другие планеты? Первый фильм о другой планете снимут не раньше, чем мы на неё в реале слетаем. "Аватар" - о нас, о земле. О лесах Амазонки, которые уничтожаются стахановскими темпами, о дальневосточной тайге, от которой остаётся лысина, о засранном Байкале, о плавучей австралии из пластиковых бутылок и пакетов, под которой гибнут последние киты (болтается в Тихом океане, слыхали?). О КРАСОТЕ нашего мира, нашей природы. Приходится посмотреть на неё отстранённым взглядом, пририсовав лошадям пару лишних ног, чтобы ВСПОМНИТЬ, как же красиво это всё, чёрт возьми! Вот чёрт и берёт, он не большой любитель красоты. Его больше привлекает эффективность. )

Так вот, о предательстве. Во-первых, все, кричащие о том, что герой фильма предал нацию и расу ради чернож...простите, синежопой б...девушки (НАС НА БАБУ ПРОМЕНЯЛ! ЗА БОЧКУ ВАРЕНЬЯ!) и комфортные полёты на дракончиках и комфортное перемещение на 2х ножках, упускают из виду простой момент - путь к этим радостям для героя лежал через бой. Бой, из которого очень проблемно выйти живым, в котором скорее всего должны были погибнуть и он, и его хвостатая кришноподобная возлюбленная. Так за бочку варенья не воюют. Так воюют ЗА ИДЕЮ. И ПРОТИВ ИДЕИ. Бонусы и ништяки прилагались и с противоположной стороны - полковник ножки обещал. А значит - полноценную жизнь.

[BOBA]

Ну для меня дело не в том - через бой или мирно....
Просто он реально раздвоился. У него стало 2 разных тела, которые живут 2-мя разными жизнями.... Синее тело не хотело разрушения условий своего существования. Сноса священных деревьев например. Синее тело знало что
==Это моя планета!!!==

А белое тело.... Ну дали бы ему протез. Ну вернулся бы он в маленький городишко... Ни друзей - ни любимой. У него же мотивация была - жить задолбался, может и помру - хоть с интересом.... Он воевал в Венесуэлле. За интересы каких-то бигбоссов.... И что? Он должен отдать на разграбление родную планету синего тела - ради чего? Чтобы очередной бигбосс купил золотой унитаз?

Если бы в фильме было - руду не добыли, и из-за этого погибло Х человек - можно говорить о предательстве.... А так....


на СИФО сформулировал еще так:
...............
Допустим - я босс по части разработки месторождения чего то там.

Ко мне приходит местный и говорит - типа - никак нельзя тут котлован, потому как здесь растет священный куст.

Я смотрю - нууу.... куст как куст... - вот че мне делать? А местные нервничают... дубиной перед носом размахивают....

А переливается куст огонечками, или похож на подмосковный - дык не суть... - ну переливается. А может у них все так?

[Технолог]

А вот насчет реального раздвоения - это интересно... Вообще расширение сознания за счет использования нового тела - интересная психологическая проблема. Вряд ли человек может запросто привыкнуть к тому, что у него синяя кожа, хвост с кисточкой и шестиногие твари кругом швыряют.

Вначале это воспринимается как сон - местами приятный (здоровые ноги, сочные фрукты, красивая природа), где-то кошмарный (бой со стаей шакалов). "Пора проснуться" - рефреном звучит на протяжении всего фильма. А потом, когда синее тело развивается и накапливает собственный опыт, тот оказывается настолько ярким и насыщенным, что на сон больше похожи жизнь в теле землянина. Сознание у двух тел одно. Но оно уже не является сознанием того Джейка, который когда-то съехал с пандуса "Шаттла" и впервые увидел небо Пандоры сквозь пластик противогазной маски.

Если слишком долго управлять телом аватара, тело аватара начинает управлять тобой - точно как у Ницше про взгляд в бездну.

Обратите внимание - почти все, кто взбунтовался после уничтожения дерева - операторы аватаров. Они слишком близко прикоснулись к Лесу - и приросли к нему.

Так что корпорация частично сама виновата в поражении - пытаясь познать аборигенов, чтобы использовать их планету, люди подощли к ним слишком близко - и в какой то части объединились с ними. Те, кто имел по два тела, не были уже ни людьми, ни аборигенами - они стали чем-то третьим, гибридной цивилизацией. Ярче всего это проявилось у Джейка.

[Странник]

Технолог, я полностью согласен!

[BOBA]

Вульгарно:
Быт определяет сознание. Бытие- это философская категория.... Быт - прагматическая. Джейк был ==пуст==. Он был менее привязан к миру человеческого быта. Ученых не приняли в сообщество = их жизнь в синих телах была продолжением человеческого. - Научных исследований, карьеры.... Синяя жизнь Джейка не продолжала линии его прошлой жизни. Это была новая, читсая страница. Его восприняли как ребенка во взрослом теле. Он дорос из ребенка - до взрослого члена племени...

[Экзисто]

Земляне в фильме - цивилизованные варвары, а аборигены - неразвращенные пока еще дети девственной природы. К сожалению, и они создадут цивилизацию, покоряющую природу. И возникнет соответствующая культура потребления с падением в цивилизованное варварство.

[Технолог]

Сообщение от Экзисто

К сожалению, и они создадут цивилизацию, покоряющую природу. И возникнет соответствующая культура потребления с падением в цивилизованное варварство.

Экзисто, а где волшебные буквы - IMHO? И откуда такой уверенный пессимизм?

[BOBA]

Ок, будем оптимистами - синие так и остануться детьми природы....
Так и будут всю дорогу бегать с луком и стрелами. Пока на них с орбиты не сбросят атомную бомбу. Ждать недолго - долететь до Земли, поговорить, вернуться с бомбой...
- я не прав?

[Экзисто]

Сообщение от Технолог

Экзисто, а где волшебные буквы - IMHO? И откуда такой уверенный пессимизм?

Сообщение от BOBA

Ок, будем оптимистами - синие так и остануться детьми природы....

Все зависит от более развитой цивилизации.
Ведь начали относиться даже к животным с подобающим уважением и даже с некоторым трепетным удивлением. Не все и далеко не всегда, но в мире - более 100000000 домашних кошек, и все они, можно сказать - любимые.

Отношение к инопланетянам может быть или потребительским или равноправным с долей аккуратного покровительства. Если они к своему несчастью не окажутся съедобными.

[SerejaKu]

Сообщение от rassudok

...среди первобытных племён (а этот субъект перешёл именно на сторону представителей первобытных племён), предательство есть одно из самых нерушимых табу...

Ты по-моему путаешь два типа войны:
Одно дело - полуспортивная войнушка между соседними племенами, ведущаяся ради того, чтобы численность племени не выходила за рамки экологической ниши и ради того, чтобы сильные воины - выживали, а слабые - умирали. В такой войне предатель выглядит так же странно, как для нас - футболист, предаваший свою футбольную команду во время матча и начавший забивать мячи в свои ворота.
И совсем другое дело - война за "Правду, Истину и Основы Мироздания" - ради такой войны два враждовавших ещё вчера племени могут мгновенно объединиться, забыв все свои обидки (кто там у кого сколько девок украл и прочее). И точно так же действия любого человека, перешедшего на "сторону Света" воспринимаются не как предательство, а как естественный и единственно правильный поступок.