Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > О мире > За гранью познаваемого > Религиозный подраздел
Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Религиозный подраздел О религии, Боге и взаимоотношениях разных вер и религий между собой.

Ответ
 
Опции темы
Старый 03.10.2009, 15:12   #1
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Определение Бога

Олика

Верить - глупо, не верить - бесполезно, проверить - нереально.

Хотя вот, к примеру, такие как я, то есть научные материалисты, в Бога не верят, они знают, что он есть. Вот только они знают, что Бога создал человек и существует этот Бог (боги) в человеческой психике и человеческом информационном простанстве. Такой вот психологический феномен и не более того.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2009, 15:47   #2
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Иеро Посмотреть сообщение
[B]
Хотя вот, к примеру, такие как я, то есть научные материалисты, в Бога не верят, они знают, что он есть. Вот только они знают, что Бога создал человек и существует этот Бог (боги) в человеческой психике и человеческом информационном простанстве. Такой вот психологический феномен и не более того.
И они могут это доказать? Или просто верят в это,именуя свою веру знанием?
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2009, 16:52   #3
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Aliskana

Вопрос некорректен. По сути это то же самое, что спросить у физиков о том, верят ли они в физику или могут доказать, что физика существует на самом деле. Для научного метериализма Бог и всё, что с ним связано - это предмет изучения, это некоторая научная дисциплина.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2009, 03:48   #4
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Иеро Посмотреть сообщение
Aliskana

Вопрос некорректен. По сути это то же самое, что спросить у физиков о том, верят ли они в физику или могут доказать, что физика существует на самом деле. Для научного метериализма Бог и всё, что с ним связано - это предмет изучения, это некоторая научная дисциплина.
Иеро, ты пишешь, что научные материалисты, ЗНАЮТ, что Бог создан человеком. Я спрашиваю, ОТКУДА они это знают?

Если вы называете термином "Бог" некий психический феномен - нет вопросов. Но в таком случае вы (научные материалисты) просто вкладываете в этот термин другой смысл по сравнению с общепринятым. Получается путаница терминологии. Вот я и хочу уточнить, что ты подразумевал под термином "Бог".

Если представление человека о нем - да, безусловно, это представление создано человеком.
Если создателя Вселенной - как вы можете знать, что он не реален, а создан человеком?

Что касается физиков - они знают, что законы физики не созданы человеком, а открыты им и объективно существуют независимо от того, верит в них человек или нет.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.


Последний раз редактировалось Aliskana; 07.11.2009 в 04:20.
Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2009, 11:48   #5
скоморох
#jailed#
 
Регистрация: 26.02.2009
Сообщений: 455
скоморох мастерскоморох мастерскоморох мастерскоморох мастерскоморох мастерскоморох мастерскоморох мастерскоморох мастерскоморох мастер
Существуют объективные законы мироздания.
Физические, химические, математические, законы работы психики человека, законы энергоинформационного влияния людей друг на друга.
Эти законы существуют объективно и друг другу не противоречат.

Назовём Богом то существо (существ), которые знают и понимают все законы мироздания и, соответственно, могут управлять нашим мирозданием.

Есть ли Бог?
Если его нету, то когда нибудь (когда человечество узнает все объективные законы и научится безконфликтно между собой взаимодействовать) человечество станет Богом в соответствии с определением.

Грубая схема.
Допустим есть только три закона:
физические
математические
химические

Вася знает всю математику.
Петя знает всю физику.
Маша знает всю химию.

Вася+Петя+Маша=Бог
скоморох вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2009, 12:47   #6
Лара
не вернулась
 
Аватар для Лара
 
Регистрация: 10.10.2006
Сообщений: 8,305
Лара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мира
Итого: Бог есть коллективное сознательное+бессознательное человечества?
__________________
"Я не вернусь!" - Так говорил когда-то ... И туман глотал мои слова, И превращал их в воду.(c) Би-2 "Серебро"
Лара вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2009, 12:48   #7
Samirat
Старожил
 
Аватар для Samirat
 
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
Samirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Иеро, ты пишешь, что научные материалисты, ЗНАЮТ, что Бог создан человеком. Я спрашиваю, ОТКУДА они это знают?
По собственным ощущениям.

Цитата:
Если вы называете термином "Бог" некий психический феномен - нет вопросов. Но в таком случае вы (научные материалисты) просто вкладываете в этот термин другой смысл по сравнению с общепринятым. Получается путаница терминологии. Вот я и хочу уточнить, что ты подразумевал под термином "Бог".
Мы в это вкладываем душевный феномен. От слова "душа".
Samirat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2009, 14:13   #8
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Samira Посмотреть сообщение
По собственным ощущениям.

В смысле,интуитивно?
Ну, а я интуитивно чувствую,что Бог есть, и он создал человека, а не наоборот. Как проверить, чья интуиция вернее?

Цитата:
Мы в это вкладываем душевный феномен. От слова "душа".
"Мы" - это кто? И куда "в это"? К тому же я попросила дать определение.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2009, 14:18   #9
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Лара Посмотреть сообщение
Итого: Бог есть коллективное сознательное+бессознательное человечества?
Бог есть создатель коллективного сознания и бессознательного человечества. А может, и не только. Кто сказал, что человечество - пуп Вселенной?
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2009, 15:07   #10
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
дам определение. в кучу ответов, да
Вера - то, на чем наживается религия.
Я верю. Религия на мне не наживается. Не подходит.

К тому же я спрашивала у Иеро определение понятия "Бог". Так что вообще не оттуда.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2009, 15:14   #11
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,067
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
и? труд граждан - то, с чего платят налоги.
я, оказывая услугу "консультирование населения" не плачу налог за свой труд.
пысы. я уж молчу, что наживаться можно и нематериально.
но - сформулирую точней. и непонятней.
вера - источник дохода религии.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2009, 15:33   #12
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Афа, насколько я поняла, ты о чем-то своем. Ни в коей мере не посягая, просто уточню: никакого отношения к моему вопросу твои ответы не имеют. Это просто констатация для ясности, и ничего более.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2009, 15:44   #13
asodax
Формоза
 
Аватар для asodax
 
Регистрация: 07.02.2006
Адрес: П-ов Муравьева-Амурского
Сообщений: 5,740
asodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мира
Цитата:
Существуют объективные законы мироздания.
Это тоже, между прочим, вопрос веры и предположений
asodax вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2009, 22:39   #14
скоморох
#jailed#
 
Регистрация: 26.02.2009
Сообщений: 455
скоморох мастерскоморох мастерскоморох мастерскоморох мастерскоморох мастерскоморох мастерскоморох мастерскоморох мастерскоморох мастер
Цитата:
Сообщение от Лара Посмотреть сообщение
Итого: Бог есть коллективное сознательное+бессознательное человечества?
Бог - это тот, кто управляет нашим мирозданием.
Есть другие определения Бога?

Сознательное и бессознательное человечества может изменить орбиту Луны или создать новую планету?

Пока нет.
скоморох вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2009, 22:42   #15
shurikon
managing life
 
Аватар для shurikon
 
Регистрация: 27.02.2009
Адрес: Bp ybjnrelf d ybrelf
Сообщений: 532
shurikon картинка, притягивающая взглядshurikon картинка, притягивающая взглядshurikon картинка, притягивающая взглядshurikon картинка, притягивающая взглядshurikon картинка, притягивающая взгляд
Цитата:
Сообщение от Иеро Посмотреть сообщение
Бога создал человек и существует этот Бог (боги) в человеческой психике и человеческом информационном простанстве. Такой вот психологический феномен и не более того.
типа эгрегора ?
__________________
Aestimo vitam unicom bonum.
shurikon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2009, 22:55   #16
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от shurikoff Посмотреть сообщение
типа эгрегора ?
Даже если допустить, что мы знаем, что такое эгрегор, тоже непонятно, как он появился. К тому же эгрегоров много, а Бог вроде как один.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2009, 23:01   #17
shurikon
managing life
 
Аватар для shurikon
 
Регистрация: 27.02.2009
Адрес: Bp ybjnrelf d ybrelf
Сообщений: 532
shurikon картинка, притягивающая взглядshurikon картинка, притягивающая взглядshurikon картинка, притягивающая взглядshurikon картинка, притягивающая взглядshurikon картинка, притягивающая взгляд
Цитата:
Сообщение от скоморох Посмотреть сообщение
Бог - это тот, кто управляет нашим мирозданием.
Есть другие определения Бога?
Бог - это эквивалент ответа на вопрос Человека:
- Откуда Всё взялось ?

В космологическом плане, Человек ничего более адекватного не придумал, как объясить это тем, что Некто, Нечто всё создало, а в своём антропологическом центризме всё объяснет Его управлением, а раз управляет значит Оно персонифицируемо и в особенности по отношению к Человеку.

А как насчёт того, то Мир Всегда Существовал и Никто им не Управляет.
__________________
Aestimo vitam unicom bonum.

Последний раз редактировалось shurikon; 07.11.2009 в 23:50. Причина: слово "Всё" изменил на "Мир", хотя в приницпе схожие понятия)
shurikon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2009, 23:09   #18
shurikon
managing life
 
Аватар для shurikon
 
Регистрация: 27.02.2009
Адрес: Bp ybjnrelf d ybrelf
Сообщений: 532
shurikon картинка, притягивающая взглядshurikon картинка, притягивающая взглядshurikon картинка, притягивающая взглядshurikon картинка, притягивающая взглядshurikon картинка, притягивающая взгляд
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
... а Бог вроде как один.
Все разговоры о Боге и его объяснения ни к чему не приведут.
Т.к. нет общепринятого определения Бога, то все рассуждения получаются абстрактными.
Поэтому и не может быть как доказательства существования бога, так и его не существования.
__________________
Aestimo vitam unicom bonum.
shurikon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2009, 00:41   #19
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от shurikoff Посмотреть сообщение
Все разговоры о Боге и его объяснения ни к чему не приведут.
Т.к. нет общепринятого определения Бога, то все рассуждения получаются абстрактными.
Поэтому и не может быть как доказательства существования бога, так и его не существования.
Согласна. У нас вообще нет способа узнать, как возникло мироздание - мы можем лишь создавать модели и выбирать наиболее подходящие для наших целей - как материальных, так и духовных.

Меня вполне устраивает несколько моделей - материалистическая к их числу не относится.

А мое определение Единого: "То, что делает меня самой собой". Мне понятно и подходяще.
Впрочем, Николай Кузанский тоже хорошо сказал: "Бог - это круг, центр которого везде, а окружность - нигде".
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2009, 20:42   #20
скоморох
#jailed#
 
Регистрация: 26.02.2009
Сообщений: 455
скоморох мастерскоморох мастерскоморох мастерскоморох мастерскоморох мастерскоморох мастерскоморох мастерскоморох мастерскоморох мастер
Цитата:
Сообщение от shurikoff Посмотреть сообщение
Бог - это эквивалент ответа на вопрос Человека:
- Откуда Всё взялось ?
Вот второе определение Бога.
Бог - это тот, кто (что) создал(о) наше мироздание

Цитата:
Сообщение от shurikoff Посмотреть сообщение
А как насчёт того, то Мир Всегда Существовал и Никто им не Управляет.
Мироздание находится в режиме самоуправления.

Итак, мне известно два определения Бога:
1. Бог - это тот, кто знает все законы и благодаря этому знанию управляет нашим мирозданием.
2. Бог - это тот, кто создал наше мироздание.

Кто нибудь может предложить другие определения?

По отношению к Богу существует две гипотезы.
1. Бог есть
2. Бога нет

Рассмотрим первую гипотезу как наиболее скучную.
1.1. Бог создал наше мироздание, перевёл его в режим самоуправления и в любой момент может вмешаться в текущий ход вещей.
В этом случае самым логичным поведением Человека было бы узнать законы мироздания и в своём поведении руководствоваться этими законами.
1.2. Бог не создавал наше мироздание, оно всегда существовало и находилось в режиме самоуправления.
Управляющий Бог появился позднее как существо, которое вдруг узнало все законы и... и что? Управляющий Бог изменил законы мироздания? Но если он их изменил, то он стал создателем нового мироздания и тогда смотрим пункт 1.1.
А если он не изменял законы и оставил мироздание в режиме самоуправления, но в любой момент может вмешаться, то опять таки переходим к пункту 1.1 и редактируем фразу
1.1. Бог создал наше мироздание, перевёл его в режим самоуправления и знает законы мироздания и в любой момент может вмешаться в текущий ход вещей.
В смысле руководства к действию это что-то меняет?


А вот если Бога нет, то всё категорически меняется.

2. Бога нет
2.1. Мироздание существовало всегда и подчинялось неким законам, благодаря которым всегда находилось в режиме самоуправления.
В этом случае управляющим будет существо или группа существ, которые знают наибольшее количество законов мироздания.
Они будут субъектами управления по отношению к существам или группе существ, которые знают меньшее количество законов.

Группа существ в этом случае будет объектом управления и полностью будет зависеть от воли управленцев.

Пример: Человек управляет коровой, собакой, кошкой.
Бледнолицые высадились в Америке и начали управлять индейцами.
Бледнолицые высадились в Африке и начали управлять афро-африканцами.
Исключительно за счёт того, что знали и знают большее количество объективных законов мироздания.

Самое смешное, что вне зависимости от наличия Бога и от предрасположенности к той или иной концепции управления (рабовладенческой или справедливой) руководство к действию одно и то же.
Изучение законов мироздания.

Хотя бы затем, чтобы высадившиеся на нашей территории инопланетяне нас не поработили за счёт более высокой информированности (а вдруг они окажутся сторонниками рабовладенческой концепции?)

Хотя некоторые, с кем я не согласен, считают, что уже поздно пить боржоми. Высадились. Построили пирамиды. И поработили. А мы даже и не заметили.
Но если правы те, кто так считает, то руководство к действию какое?
Да то же самое.

А если нет разницы, то спорить о существовании Бога зачем?
скоморох вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2009, 21:36   #21
Samirat
Старожил
 
Аватар для Samirat
 
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
Samirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мира
Цитата:
Сообщение от скоморох Посмотреть сообщение

А если нет разницы, то спорить о существовании Бога зачем?
Затем, что в завиисмости от веры в ту или иную версию, принципиально меняется отношение человека/людей к окружающему миру. Есть разница между человеком, считающим себя вершиной мироздания и человеком, покорно склоняющим голову перед Мирозданием.
Samirat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2009, 21:41   #22
laysi
Старожил
 
Аватар для laysi
 
Регистрация: 16.06.2006
Адрес: Москва 8-963-788-91-21
Сообщений: 5,987
laysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Samira Посмотреть сообщение
Есть разница между человеком, считающим себя вершиной мироздания и человеком, покорно склоняющим голову перед Мирозданием.
Да???......и в чём же эта разница???
__________________
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
laysi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2009, 21:45   #23
Samirat
Старожил
 
Аватар для Samirat
 
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
Samirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мира
Цитата:
Сообщение от laysi Посмотреть сообщение
Да???......и в чём же эта разница???
В мирооущении, наглости, уверенности в себе, надменности, чувстве превосходства и главное - терпимости по отношению к людям и обстоятельствам.

Вторым живется намного легче - гордыня не достает и не съедает ресурс.
Samirat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2009, 22:29   #24
laysi
Старожил
 
Аватар для laysi
 
Регистрация: 16.06.2006
Адрес: Москва 8-963-788-91-21
Сообщений: 5,987
laysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Samira Посмотреть сообщение
В мирооущении, наглости, уверенности в себе, надменности, чувстве превосходства и главное - терпимости по отношению к людям и обстоятельствам.
Наглость, уверенность в себе, надменность могут быть заложены ещё в децтве...в процессе воспитания...кстати и вера тоже...


Цитата:
Сообщение от Samira Посмотреть сообщение
Вторым живется намного легче - гордыня не достает и не съедает ресурс.
Врядли...легче-тяжелее мало зависят от гордыни....ну в общем Samira, малоубедительный аргумент...по большому счёту первый от второго варианта мало чем отличаеца...
__________________
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
laysi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2009, 23:50   #25
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
Иеро, а вот тут - Вы склонялись к другому:
http://project.megarulez.ru/forums/showthread.php?t=13
Цитата:
Мир - это живой организм, живущий по своим законам, которые для нас могут быть приняты как законы мироздания. Если ли у "мира" личность - неизвестно, но вот то, что он обеспечивает для очень многого склонности - можно сказать вполне определённо.
Так вот, в некоторых традициях - это называется Абсолютом, Дао, Сущим.
Цитата:
Хотя вот, к примеру, такие как я, то есть научные материалисты, в Бога не верят, они знают, что он есть. Вот только они знают, что Бога создал человек и существует этот Бог (боги) в человеческой психике и человеческом информационном простанстве. Такой вот психологический феномен и не более того.
Судя по приведённым мной Вашим словам - гораздо более того.
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).
seevad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2009, 01:29   #26
shurikon
managing life
 
Аватар для shurikon
 
Регистрация: 27.02.2009
Адрес: Bp ybjnrelf d ybrelf
Сообщений: 532
shurikon картинка, притягивающая взглядshurikon картинка, притягивающая взглядshurikon картинка, притягивающая взглядshurikon картинка, притягивающая взглядshurikon картинка, притягивающая взгляд
Цитата:
Сообщение от скоморох Посмотреть сообщение
Вот второе определение Бога.
Бог - это тот, кто (что) создал(о) наше мироздание
Вот третье определение Бога.
Бог - модель, сформированная по образу и подобию Человека (ом), и наделённая им сверспособностями и сверзвозможностями.
__________________
Aestimo vitam unicom bonum.
shurikon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2009, 02:01   #27
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от shurikoff Посмотреть сообщение
Вот третье определение Бога.
Бог - модель, сформированная по образу и подобию Человека (ом), и наделённая им сверспособностями и сверзвозможностями.
Такое определение соответствует высказыванию Иеро. Правда, получается тавтология.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2009, 06:42   #28
Samirat
Старожил
 
Аватар для Samirat
 
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
Samirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мира
Цитата:
Сообщение от laysi Посмотреть сообщение
Наглость, уверенность в себе, надменность могут быть заложены ещё в децтве...в процессе воспитания...кстати и вера тоже...
Не спорю.

Цитата:
Врядли...легче-тяжелее мало зависят от гордыни....ну в общем Samira, малоубедительный аргумент...по большому счёту первый от второго варианта мало чем отличаеца...
Мне стало легче. Намного легче, когда мое Рацио наконец-то рухнуло. По внутренним ощущениям. Впрочем, у меня не стоит цели кого-то убедить - я думаю, это не имеет большого смысла.
Samirat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2009, 18:05   #29
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
Цитата:
Вот третье определение Бога.
Бог - модель, сформированная по образу и подобию Человека (ом), и наделённая им сверспособностями и сверзвозможностями.
Кастанеда, говоря о том, что Бог - это человеческая матрица - тоже так считал.

Да, люди создали Бога по своему образу и подобию....

Однако - это никак не отменяет Абсолют.

Более того - сам Кастанеда, называя Бога человеческой матрицей - оперирует такими понятиями, как Дух, Нагваль, Орёл.

Причём - по Кастанеде - мы являемся эманациями Орла, и после смерти физического тела - этим Орлом и поглощаемся.

Что похоже на точку зрения, что мы являемся эманациями Абсолюта, и в конце концов - нас ждёт осознание Единства с Ним.
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).
seevad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2009, 17:50   #30
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Ну, а я интуитивно чувствую,что Бог есть, и он создал человека, а не наоборот.
Если Бог существует и именно он(Бог) создал человека, то кто создал бога?
А кто создал, того, кто создал Бога?
И.Т.Д. В ТАКОМ РОДЕ

Цитата:
Сообщение от asodax Посмотреть сообщение
Это тоже, между прочим, вопрос веры и предположений
А как насчёт, того, чтобы исходить их несколько иных категорий.
А именно, сейчас люди в массе своей, исходят из категорий:
1) существует.
2) не существует.
А если начать исходить из категорий:
1) дано в ощущениях.
2) не дано в ощущениях.

Цитата:
Сообщение от shurikoff Посмотреть сообщение
А как насчёт того, то Мир Всегда Существовал и Никто им не Управляет.
Я об этом уже очень давно говорю

Цитата:
Сообщение от скоморох Посмотреть сообщение
Итак, мне известно два определения Бога:
1. Бог - это тот, кто знает все законы и благодаря этому знанию управляет нашим мирозданием.
2. Бог - это тот, кто создал наше мироздание.
Кто нибудь может предложить другие определения?
Элементарно Ватсон, а именно, БОГ ЭТО САМО МИРОЗДАНИЕ, А ПОСКОЛЬКУ, МЫ ВСЕ ЯВЛЯЕМСЯ ЧАСТЯМИ МИРОЗДАНИЯ, ТО МЫ ВСЕ ЯВЛЯЕМСЯ ЧАСТЯМИ БОГА.
По моему это весьма неплохое определение бога.
Что скажешь?

Цитата:
Сообщение от seevad Посмотреть сообщение
Причём - по Кастанеде - мы являемся эманациями Орла, и после смерти физического тела - этим Орлом и поглощаемся.
Точнее, умирают и поглощаются Орлом, только обычные люди.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.

Последний раз редактировалось Технолог; 13.11.2009 в 15:31. Причина: Склеивание
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2009, 18:16   #31
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
Цитата:
Элементарно Ватсон, а именно, БОГ ЭТО САМО МИРОЗДАНИЕ, А ПОСКОЛЬКУ, МЫ ВСЕ ЯВЛЯЕМСЯ ЧАСТЯМИ МИРОЗДАНИЯ, ТО МЫ ВСЕ ЯВЛЯЕМСЯ ЧАСТЯМИ БОГА.
По моему это весьма неплохое определение бога.
Вы сами когда то и добавили: СВЕРХРАЗУМНОЕ МИРОЗДАНИЕ.

А этом случае - полностью согласен.

Да и Иеро, напомню, сказал:
Цитата:
Мир - это живой организм, живущий по своим законам, которые для нас могут быть приняты как законы мироздания. Если ли у "мира" личность - неизвестно, но вот то, что он обеспечивает для очень многого склонности - можно сказать вполне определённо.
А раз так, то Иеро, Рассудок - атеистами не являются.
Цитата:
Точнее, умирают и поглощаются Орлом, только обычные люди.
Если точнее - Орёл забирает эти эманации для своего просмотра.

А задача воина по Кастанеде - избегнуть поглощения Орлом.

Кстати, а задача буддистов и индуистов - обратная - добиться слияния с Абсолютом, выйдя из Колеса Сансары.

Вот такие пироги с котятами.
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).
seevad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2009, 18:32   #32
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,067
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Ой, в Спасителя Христа мы не верим. А в орла, и в то, что он поглощает и что этого можно избежать следуя пути воина - верим. Ой..... как интереснаааа...
а Орел и Абсолют - это одно и тоже? или нет? имеют ли они отношение друг к другу? а это можно как-то проверить, да? А расскажите - как...
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2009, 18:40   #33
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Цитата:
Вы сами когда то и добавили: СВЕРХРАЗУМНОЕ МИРОЗДАНИЕ.
А этом случае - полностью согласен.
Вот и славненько.

Цитата:
Да и Иеро, напомню, сказал:А раз так, то Иеро, Рассудок - атеистами не являются.
В общем и целом?
Да(скорее они(мы) являемся представителями одного из направлений пантеизма).

Цитата:
Если точнее - Орёл забирает эти эманации для своего просмотра.
А задача воина по Кастанеде - избегнуть поглощения Орлом.
Совершенно верно.

Цитата:
Кстати, а задача буддистов и индуистов - обратная - добиться слияния с Абсолютом, выйдя из Колеса Сансары.
Не удивительно(буддизм и индуизм это крайне депрессивные религии).
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2009, 18:42   #34
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
а это можно как-то проверить, да? А расскажите - как...
Проще пареной репы, а именно, умри и сразу-же узнаешь, как обстоят дела фактически.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2009, 18:43   #35
Лара
не вернулась
 
Аватар для Лара
 
Регистрация: 10.10.2006
Сообщений: 8,305
Лара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мира
Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
Не удивительно(буддизм и индуизм это крайне депрессивные религии).
С какой стати они депрессивные? На основании каких посылок сделан такой вывод? Ты изучал хотя бы одну из них? Или чьи-то слова повторяешь?
__________________
"Я не вернусь!" - Так говорил когда-то ... И туман глотал мои слова, И превращал их в воду.(c) Би-2 "Серебро"
Лара вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2009, 18:54   #36
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,067
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
Проще пареной репы, а именно, умри и сразу-же узнаешь, как обстоят дела фактически.
- Замечательный способ. Но все же - могу ли я узнать что-то будучи еще живым? Я понимаю -Вадик (как и я) узнал про Орла из книжек КК. КК узнал от ДХ. ДХ узнал от - не помню - кто его учил? - но в общем - вопрос - они - КК, ДХ и иже с ними, а так же Ошо, писавший книжки про абсолют - более достоверный источник чем апостолы, писавшие Евангелия? Менее достоверный? Равно недостоверный?

Меня забавляет концепция - отсталые ==религиозники== верят в Христа, прогрессивные ==мистики== верят в Орла. И даже в курсе - что он кушает, а что - нет.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2009, 18:59   #37
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Лара Посмотреть сообщение
С какой стати они депрессивные?
По твоему призывы к нирване, к выходу из бытия(избытию), к слиянию с абсолютом(утрате собственной личности) это не депрессивность и не некая страсть к небытию?

Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Но все же - могу ли я узнать что-то будучи еще живым?
Разумеется не можешь ибо если-бы мог, то это были-бы не религии и эзотерические учения, а различные научные дисциплины.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.

Последний раз редактировалось Технолог; 13.11.2009 в 15:33. Причина: Склеивание
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2009, 19:02   #38
Лара
не вернулась
 
Аватар для Лара
 
Регистрация: 10.10.2006
Сообщений: 8,305
Лара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мира
Цитата:
По твоему призывы к нирване, к выходу из бытия(избытию), к слиянию с абсолютом(утрате собственной личности) это не депрессивность и не некая страсть к небытию?
Неа...

Я бы назвала это стиранием границ между бытием и небытием... Отсутствием страха перед смертью, умением управлять переходами из состояния бытия в небытие... Как-то так!
__________________
"Я не вернусь!" - Так говорил когда-то ... И туман глотал мои слова, И превращал их в воду.(c) Би-2 "Серебро"
Лара вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2009, 20:05   #39
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Лара Посмотреть сообщение
Отсутствием страха перед смертью, умением управлять переходами из состояния бытия в небытие...
А как насчёт управления обратными переходами, то есть, переходами из состояния небытия в состояние бытия?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2009, 20:08   #40
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
Цитата:
Ой, в Спасителя Христа мы не верим. А в орла, и в то, что он поглощает и что этого можно избежать следуя пути воина - верим. Ой..... как интереснаааа...
а Орел и Абсолют - это одно и тоже? или нет? имеют ли они отношение друг к другу? а это можно как-то проверить, да? А расскажите - как...
Почему же? Я верю в Иисуса - как в Просветлённого, осознавшего Единство с Богом. И людям советовавшего Царство Божие - искать внутри себя. Естественно - это и есть путь к спасению. Хотя бы от колеса сансары.

Да, думаю, говоря об Орле, Духе, Нагвале - Кастанеда имел в виду Абсолют.
Цитата:
а так же Ошо, писавший книжки про абсолют - более достоверный источник чем апостолы, писавшие Евангелия? Менее достоверный? Равно недостоверный?
Ошо, кстати, и про Иисуса писал, и даже вёл беседы о четырёх канонических Евангелиях плюс Евангелие от Фомы. То есть - Евангелия и для Ошо - авторитет.

Другое дело, что он их трактует иначе, нежели церковники.
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).
seevad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2009, 20:08   #41
Лара
не вернулась
 
Аватар для Лара
 
Регистрация: 10.10.2006
Сообщений: 8,305
Лара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мира
Денис, это ко мне вопрос? Я не управляю обратными переходами и не знакома лично с людьми, которым бы удалось это сделать. Так что ничего сказать по этому поводу не могу.
__________________
"Я не вернусь!" - Так говорил когда-то ... И туман глотал мои слова, И превращал их в воду.(c) Би-2 "Серебро"
Лара вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2009, 20:11   #42
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
Цитата:
По твоему призывы к нирване, к выходу из бытия(избытию), к слиянию с абсолютом(утрате собственной личности) это не депрессивность и не некая страсть к небытию?
Слияние с Абсолютом - это СВЕРХБЫТИЕ.

Впрочем, мы с Абсолютом и так едины. Другое дело - осознать это на все 100.

Как это сделал Иисус, Кришна.
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).
seevad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2009, 21:10   #43
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Цитата:
Денис, это ко мне вопрос?
Разумеется этот вопрос адресован тебе

Цитата:
Я не управляю обратными переходами и не знакома лично с людьми, которым бы удалось это сделать.
Вот и я не управляю и не знаком(а жаль)

Цитата:
Так что ничего сказать по этому поводу не могу.
Вот и я не могу(как это не прискорбно)
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2009, 21:11   #44
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Цитата:
Сообщение от seevad Посмотреть сообщение
Слияние с Абсолютом - это СВЕРХБЫТИЕ.
А погружаясь в это сверхбытие человек теряет свою личность?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2009, 23:42   #45
Samirat
Старожил
 
Аватар для Samirat
 
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
Samirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мира
Цитата:
Сообщение от seevad Посмотреть сообщение
Слияние с Абсолютом - это СВЕРХБЫТИЕ.

Впрочем, мы с Абсолютом и так едины. Другое дело - осознать это на все 100.

Как это сделал Иисус, Кришна.
Ну! Я раз в 3-4 месяца сливаюсь с Абсолютом. И что?
От этого себя в сверхбытие не почувствовала. Одна Матрица.
Между порочим в этом состоянии легкО ходишь в мир мертвых и общаешьс с ними -ничё живенькие такие и все время недовольные тем как мы тут живем.
Samirat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2009, 01:33   #46
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
Цитата:
А погружаясь в это сверхбытие человек теряет свою личность?
Теряет своё жалкое эго и обусловленный ум. Впрочем - лично я это не проверял. Или просто забыл про это.
Цитата:
Я раз в 3-4 месяца сливаюсь с Абсолютом. И что?
Уточняющий вопрос: Вы сливаетесь или раз в 3 - 4 месяца осознаёте, что едины с Абсолютом?

Чувствуете разницу: сливаться или осознавать, что всегда были слиты, просто не всегда об этом помнили?
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).
seevad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2009, 02:08   #47
Samirat
Старожил
 
Аватар для Samirat
 
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
Samirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мира
Цитата:
Сообщение от seevad Посмотреть сообщение
Уточняющий вопрос: Вы сливаетесь или раз в 3 - 4 месяца осознаёте, что едины с Абсолютом?
Сначала сливаюсь, а поом по ощущениям осознаю, что ПОЛНОСТЬЮ подконтрольна ему. Так точнее.

Цитата:
Чувствуете разницу: сливаться или осознавать, что всегда были слиты, просто не всегда об этом помнили?
Думаю, что именно потому, что время от времени забываю об этом, он мне периодически напоминает об этом. Раньше так экспериметировала с мед препаратами. Потом этот эффект стал происходить сам по себе. Официальная наука это сотояние именует дереализацией.
Samirat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2009, 02:27   #48
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
Классный опыт!

А подробнее его описать можете?

Если это слишком личное, то не настаиваю.
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).
seevad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2009, 03:21   #49
Samirat
Старожил
 
Аватар для Samirat
 
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
Samirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мира
А что именно интересует в описании?
Как это происходит или как я к этому пришла?
Samirat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2009, 03:25   #50
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
Цитата:
Как это происходит
Прежде всего - это.
Цитата:
как я к этому пришла?
Тоже интересно.

Повторюсь: если это сугубо личное - то не настаиваю.
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).
seevad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2009, 15:04   #51
Samirat
Старожил
 
Аватар для Samirat
 
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
Samirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мира
Цитата:
Сообщение от seevad Посмотреть сообщение

Повторюсь: если это сугубо личное - то не настаиваю.
Да я не вижу в этом что-то особо личное. Хотя наверное сам рассказа покажется странноватым.

Цитата:
Тоже интересно.
Начну с того как это началось.
В 2006 я, поверхностно читая, пробралась к описанию состояния дереализации и мне очень захотелось это попробовать. Я начала канючить в узкоспециализированных кругах "хочу, хочу". Нашелся добрый человек, приехал с парочкой ампул и всадил мне 5 кубов чего-то в вену.

Договор был таким, что я терплю пока не вытерплю. Человек находился в другой комнате, смотрел телевизор, а я осталась в своем кабинете. Если я ходила по комнате, у меня было ощущение, что каждый мой вдох, каждый скрип сустава, каждая мысль подконтрольна чему-то всевышнему. При этом полная осознанность, но в совокупности с ощущением абсолютной подконтродьности высшему разуму.

Если я ложилась и закрывала глаза, я моментально вываливались в мир по ту сторону и начинала разговаривать со своими умершими родственниками. Или мне показывали мрачные картины будущего, накладывая запреты на определенные виды деятельности. Каждый раз мне предлагалось поговорить с тем или иным умершим и если я отказывалась, встреча отменялась.

Волевым усилием мне удавалось "вернуться" обратно и опять начать ходить. В таком состоянии я пробыла 6 или 7 часов.

Товарищ, который был со мной, настаивал на прекращении эксперимента раньше, но я настояла протянуть до кртического предела. Он утверждал, что дальше уже снесет крышу и вколол мне другой перпарат, после которого я проспала несколько часов и проснулась вполне ОК.

Так я впервые ощутила на теле и разумом, что всевышний есть и есть воля всевышнего, просто нам для того, чтобы мы не были послушными овцами имплантирована мысль о том, что мы якобы свободны и имеем свою волю.

Как это просиходит теперь, без препаратов, рассказывать?
Samirat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2009, 15:46   #52
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
Цитата:
Как это просиходит теперь, без препаратов, рассказывать?
Конечно, весьма интересно!
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).
seevad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2009, 16:10   #53
Samirat
Старожил
 
Аватар для Samirat
 
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
Samirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мира
Цитата:
Сообщение от seevad Посмотреть сообщение
Конечно, весьма интересно!
Тут сложно это сформулировать стройно.

Первое, это - деятельность во время сна. Во-первых, для меня стало возможным спать в любое время и столько сколько мне нужно. Есть вид сна, когда я сплю и совершенно ничего не осознаю и не помню. Просто отключаюсь и включаюсь. Есть категория сна, в котором идет медленный, совершенно спокойный процесс анализа информации. В этих снах, напрмер, если я прихожу к какому-то логичному выводу ("Инванов-провокатор") и эта догадка верна, я могу проснуться от сильного приступа кашля, когда слюна попадает в дыхательные пути. Такое ощущение, что подсознательное (=Матрица) умышленно будит меня для того, чтобы я этот тезис зафиксировала в своем сознании, как постулат.

Есть вид сноведений определенного характера - когда я уже без каких-бы-то-ни-было препаратов отключаю все раздражители, опускаю голову на подушку и тут же происходит переключение в ТОТ мир. При этом, я четко осознаю, что мое тело осталось лежать на кровати и любой, кто сейчас войдет, решит что я сплю. Тут надо сказать, что у меня есть опыт клинической смерти и вполне спокойное осознание того, что потусторонний мир существует. В ТОМ мире нет материальных объектов, но есть ощущение энергетических субстанций. При прохождении мимо них и сквозь них есть ощущение легкой вибрации в мышцах и проходящего сквозь меня теплого или прохладного потока. Несколько раз, когда я волевым усилием себя выталкивала в этот мир, в эти моменты моя, вполне споконая кошка, могла лежать на моих ногах и во сне вибрировать ну прям как блендер. И это, при том, что она не просыпается. Я мысленно посылаю ей сигнал успокоиться и она замирает и ровно засыпает.

Так вот, при этих посещениях того мира есть диалоги с умершими, но есть неоступное ощущение, что эти диалоги конткролирует нечто свыше. Ну, пример. В 1998 был убит вместе с женой друг моего Босса. Время от времени я заезжаю к ним на могилу. Дней 20 назад я приехала поздним вечером, увидела что появилось много новых могил вокруг, но так как было темно, не смогла разобрать кто и что там. Мысленно пообщалась с Русланом и увидела на памятнике отблеск звездочки в его правом глазу. Спустя дней 10 вижу вываливаюсь в ТОТ мир и Руслан мне говорит: "Наташа, заедь сегодня к нам, я помогу тебе понять кто нас заказал. Мой отец просит тебя об этом". Я приезжаю на могилу к ним и вижу - во-первых, действительно рядом похоронен отец Руслана, который умер в августе 2008 (он 10 лет жил одной мыслью найти убийц Руслана и Светы), а во-вторых, на довольно красивой и ухоженной могиле валяется газета со статьей об одной бизнес-структуре, которая могла заказать Руслана. Интересно, чnо когда я в этот раз ехала к ним, я купила 3 гвоздики (Руслану, его жене и не родившемуся ребенку). По дороге у меня ломается одна гвоздика и я на могиле оcтавляю две гвоздики, одну забираю домой. Ночью опять во сне Руслан говорит мне: "Ты на верном пути. Ребенку цветов не привози, его душа не родилась, значит не умирала".

Ну и третье, это ощущения в теле. Когда я, например делаю что-то опасное для своей жизни, у меня простреливает в спине в области сердца. Если я делаю что-то сердечно правильное, у меня дергает в правой стороне в груди. Если я делаю что-то стратегически верное, я ощущаю как у меня сокрщается левый глаз. Если я вру умышленно, у меня покалывает носок левой ноги. Ну, короче... я пока только учу этот язык и не во всем я разобраалась, но ... есть одна фишка, которой я пугаю людей - если я злая и кто-то на меня нападает, смотрю галаза в галаза и вижу как люди пугаются - у меня сужаются и расширяются зрачки. Я первое время и сама пугалась, а теперь меня прикалывает народ пугать.

Интересно, я ж, наверное, не одна такая управляемая Матрицей? :-)
Samirat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2009, 16:26   #54
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,067
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Самира, прочел твою историю. Да, много странного в подлунном мире.
Интересно, а духам из параллельного мира обязательно было доставлять газету со статьей именно на кладбище? Духам важно общаться с тобой недалеко от места где находится захороненное тело?
( ну - может и важно. может они не хотят слишком вторгаться в твою жизнь).

Гвоздика. Ее сломала ты? Но какбы случайно? В принципе - было логично сообщить тебе о том, что не стоит покупать три цветка заранее? Если это важно в мистическом плане.

Я не претендую на понимание твоего опыта. И никак не считаю твои истории выдумкой. Я отмечаю странности в рассказе, не более. Всего тебе доброго )))
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2009, 16:47   #55
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
Спасибо, Самира. Потрясающий опыт.
Цитата:
Тут надо сказать, что у меня есть опыт клинической смерти и вполне спокойное осознание того, что потусторонний мир существует.
Можете рассказать про опыт клинической смерти?
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).
seevad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2009, 18:05   #56
Atelle
Старожил
 
Аватар для Atelle
 
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Чина
Сообщений: 4,522
Atelle мозаика мираAtelle мозаика мираAtelle мозаика мираAtelle мозаика мираAtelle мозаика мираAtelle мозаика мираAtelle мозаика мираAtelle мозаика мираAtelle мозаика мираAtelle мозаика мираAtelle мозаика мира
Atelle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2009, 18:13   #57
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
А если-бы Исуса казнили, скажем, посредством варки в масле?
А если-бы его съели?
А если-бы его(о ужас) затрахали до смерти?
Видишь сколько всего можно придумать?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2009, 18:20   #58
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Цитата:
Сообщение от seevad Посмотреть сообщение
Теряет своё жалкое эго и обусловленный ум.
Человек, при слиянии с абсолютом, теряет свои воспоминания(все воспоминания и автобиографические воспоминания(приобретённые знания) и функциональные воспоминания(приобретённые умения))?
Если теряет, то слияние с абсолютом, это частный случай смерти.
Если не теряет, то слияние с абсолютом, это частный случай жизни.
Ваш вариант ответа?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2009, 18:28   #59
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
Цитата:
Если теряет, то слияние с абсолютом, это частный случай смерти.
Если не теряет, то слияние с абсолютом, это частный случай жизни.
Ваш вариант ответа?
Пока не знаю. Или забыл, что знаю. Но могу предположить, что данные собственной биографии, причём по многим жизням - просто меркнут по отношению к вновь осознанному Целому.

Добавлю к иллюстрации Ателле: у попа была бы цепочка с виселицей.

Такие же цепочки, но поменьше - у прихожан.
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).
seevad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2009, 18:31   #60
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Цитата:
Сообщение от seevad Посмотреть сообщение
данные собственной биографии, причём по многим жизням - просто меркнут по отношению к вновь осознанному Целому.
Меркнут или исчезают?
Понимаешь, если меркнут, то это частный случай жизни, а вот если исчезают, то это частный случай смерти.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2009, 18:43   #61
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
Цитата:
Меркнут или исчезают?
Скорее - становятся неактуальными.

Аналогия: многие проснувшись - забывают сновидения. Потому что - они потеряли актуальность.

Что было актуальным во сне - перестало быть таковым в свете пробуждения.

Кстати, на эту тему есть рассказ Пелевина "Иван Кублаханов".
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).
seevad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2009, 18:51   #62
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Цитата:
Скорее - становятся неактуальными.
Если становятся неактуальными, но не исчезают, то это частный случай жизни.

Цитата:
Аналогия: многие проснувшись - забывают сновидения. Потому что - они потеряли актуальность.
Лично я никогда не забываю свои сны.

Цитата:
Что было актуальным во сне - перестало быть таковым в свете пробуждения.
Не всегда(сон сну рознь).
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2009, 18:58   #63
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Интересно, насколько у всех разный опыт ИСС.

Я некоторое время экспериментировала с психоактивными веществами. Очень разные состояния в зависимости от.

Ощущение нирваны и пустоты было один раз - от ЛСД. У меня тогда родилась метафора: музыканты собрались и готовятся настраивать инструменты. Музыки еще нет, и они могут создать любую - бесконечность вариантов. А пока они сидят в тишине и молча настраиваются на резонанс с мирозданием, собой, друг другом. Со стороны кажется, что ничего не происходит, отсюда и "пустота". Но для меня она была заполнена блаженством безграничных возможностей - мироздания еще не было, оно только собиралось возникнуть, как статуя в руках скульптора.

А второй очень мощный опыт был связан с псилоцибинами. Это был не буддистский контекст, а скорее сказочный - предметы стали живыми, играли ярчайшими красками, я ощущала синестезию - видела и чувствовала музыку, слышала краски, предметы разыгрывали очень веселые представления, как в сказках Андерсена. Краски светились, как на картинах старых мастеров. У меня до сих пор осталось ощущение чудесного праздника, причем с очень глубокими инсайтами.

Причем я могла задавать любые вопросы, и ответы шли мгновенно и очень объемно. Не вербально, а в виде действа, представления. Я не успевала их обрабатывать и поняла, что мир полон информацией, но наш пропускной канал слишком узок и засорен, поэтому мы ее (информацию) не ловим.

Один инсайт, впрочем, я запомнила. Мне начала приходить инфа о том, как НА САМОМ ДЕЛЕ устроена Вселенная. Причем очень убедительная. Но осознание у меня вполне работало, поэтому я понимала, что есть сильный риск удариться в гурствование и вещать миру истину. Этого мне очень не хотелось, а информация по ощущениям была настоящей. И тут мне пришел ответ: "Конечно, это знание настоящее. О том, как устроена ТВОЯ Вселенная. Ты же сама ее так устроила. А у других людей она устроена иначе".
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2009, 19:01   #64
Atelle
Старожил
 
Аватар для Atelle
 
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Чина
Сообщений: 4,522
Atelle мозаика мираAtelle мозаика мираAtelle мозаика мираAtelle мозаика мираAtelle мозаика мираAtelle мозаика мираAtelle мозаика мираAtelle мозаика мираAtelle мозаика мираAtelle мозаика мираAtelle мозаика мира
Алискана
ты прям как будто с эмиссаром беседовала
Atelle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2009, 19:29   #65
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
Цитата:
Если становятся неактуальными, но не исчезают, то это частный случай жизни.
Согласен.
Цитата:
Лично я никогда не забываю свои сны.
Потому что Вы - сновидящий. А я - имел в виду обычных людей.
Цитата:
Не всегда(сон сну рознь).
Верно.

Хотя со мной - по пробуждении - многое из того, что было актуально во сне - становится неактуальным. И благополучно "забывается".
Цитата:
Причем я могла задавать любые вопросы, и ответы шли мгновенно и очень объемно. Не вербально, а в виде действа, представления. Я не успевала их обрабатывать и поняла, что мир полон информацией, но наш пропускной канал слишком узок и засорен, поэтому мы ее (информацию) не ловим.
Здорово!
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).
seevad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2009, 19:43   #66
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Atelle Посмотреть сообщение
Алискана
ты прям как будто с эмиссаром беседовала
Я не знаю, кто это был. Можно называть его внутренним голосом.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2009, 19:49   #67
Atelle
Старожил
 
Аватар для Atelle
 
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Чина
Сообщений: 4,522
Atelle мозаика мираAtelle мозаика мираAtelle мозаика мираAtelle мозаика мираAtelle мозаика мираAtelle мозаика мираAtelle мозаика мираAtelle мозаика мираAtelle мозаика мираAtelle мозаика мираAtelle мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Я не знаю, кто это был. Можно называть его внутренним голосом.
у Кастанеды эмиссар - это голос, который говорит то, то ты и так знаешь. Я думаю у тебя было тоже самое.
Atelle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2009, 19:53   #68
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Atelle Посмотреть сообщение
у Кастанеды эмиссар - это голос, который говорит то, то ты и так знаешь. Я думаю у тебя было тоже самое.
Похоже. Но я играю с собой в игру, будто я этого не знаю. Видимо, так интереснее.

Кстати, я совершенно утратила интерес к психоделикам после того, как начала рисовать. Оказалось, что правополушарное рисование - тот еще психоделик.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2009, 20:21   #69
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Atelle Посмотреть сообщение
Алискана
ты прям как будто с эмиссаром беседовала
Скорее с невидимым координатором.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2009, 20:24   #70
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Цитата:
Согласен.
Стало быть, тут мы пришли, к ясности.

Цитата:
Потому что Вы - сновидящий. А я - имел в виду обычных людей.Верно.
Не все обычные люди забывают свои сны.

Цитата:
Хотя со мной - по пробуждении - многое из того, что было актуально во сне - становится неактуальным. И благополучно "забывается".Здорово!
Согласитесь, что МНОГОЕ не значит ВСЁ.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2009, 20:42   #71
скоморох
#jailed#
 
Регистрация: 26.02.2009
Сообщений: 455
скоморох мастерскоморох мастерскоморох мастерскоморох мастерскоморох мастерскоморох мастерскоморох мастерскоморох мастерскоморох мастер
Цитата:
Сообщение от Лара Посмотреть сообщение
С какой стати они депрессивные? На основании каких посылок сделан такой вывод? Ты изучал хотя бы одну из них? Или чьи-то слова повторяешь?
Назовите святую книгу буддизма, по которой его можно изучить.
ГГ
скоморох вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2009, 20:43   #72
Samirat
Старожил
 
Аватар для Samirat
 
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
Samirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Самира, прочел твою историю. Да, много странного в подлунном мире.
Интересно, а духам из параллельного мира обязательно было доставлять газету со статьей именно на кладбище? Духам важно общаться с тобой недалеко от места где находится захороненное тело?
( ну - может и важно. может они не хотят слишком вторгаться в твою жизнь).
А какова вероятность что это именно духи, а не мое подсознание отыгрывает программу назад? Конкретно в этой ситуации меня убийство этих двух молодых людей КОНКРЕТНО зацепило в свое время.


Цитата:
Гвоздика. Ее сломала ты? Но какбы случайно? В принципе - было логично сообщить тебе о том, что не стоит покупать три цветка заранее? Если это важно в мистическом плане.
Я перекладывала на переднем сидении три гвоздики, взяла их в руку и одна из них лопнула на три части у меня в руке. Гвоздики я решила купить за 20 минут до поездки на кладбище. Больше ничего не могу добавить.

Цитата:
Я не претендую на понимание твоего опыта. И никак не считаю твои истории выдумкой. Я отмечаю странности в рассказе, не более. Всего тебе доброго )))
Да мне и не нужно понимание ))) Мне есть кого о нем спросить. Для меня остается факт - я никогда не думала и не грезила миром мертвых... Но вот тут, последний год стали случаться такие приколы.
Samirat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2009, 20:49   #73
Samirat
Старожил
 
Аватар для Samirat
 
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
Samirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мира
Цитата:
Сообщение от seevad Посмотреть сообщение
Спасибо, Самира. Потрясающий опыт. Можете рассказать про опыт клинической смерти?
Мне было 20 лет. У меня была полосная операция. Доставили с большой кровопотерей. Времени на анализы и кардиограмму не было. Дали небольшую дозу наркоза. В процессе операции останавливалось сердце, но его завели (сказали как мотор). Я во время операции приходила в себя (пипец, а не ощущения) и был момент, когда я точно так же вывалилась в потусторонний мир. Абсолютное ощущение бытия себя во вселенной и вселенной во мне. Полное отсуствие переживаний, сожалений и прочемй эмоциональной шелухи. Я не могу это передаь словами.

Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
Скорее с невидимым координатором.
А можно с этого места поподробнее?
Samirat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2009, 20:54   #74
скоморох
#jailed#
 
Регистрация: 26.02.2009
Сообщений: 455
скоморох мастерскоморох мастерскоморох мастерскоморох мастерскоморох мастерскоморох мастерскоморох мастерскоморох мастерскоморох мастер
Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
Элементарно Ватсон, а именно, БОГ ЭТО САМО МИРОЗДАНИЕ, А ПОСКОЛЬКУ, МЫ ВСЕ ЯВЛЯЕМСЯ ЧАСТЯМИ МИРОЗДАНИЯ, ТО МЫ ВСЕ ЯВЛЯЕМСЯ ЧАСТЯМИ БОГА.
По моему это весьма неплохое определение бога.
Что скажешь?
1. Бог - это тот, кто знает все законы и благодаря этому знанию управляет нашим мирозданием.
2. Бог - это тот, кто создал наше мироздание.
3. Бог - модель, сформированная по образу и подобию Человека (ом), и наделённая им сверспособностями и сверзвозможностями.
4. Бог - это само мироздание

ещё варианты есть?
чьё-то определение упущено?
Кстати, тем, кто говорит что Бога нет, просьба указывать каким определением он руководствуется...
скоморох вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2009, 21:43   #75
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
Скорее с невидимым координатором.
Почему координатором?
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2009, 00:18   #76
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Samira Посмотреть сообщение
А можно с этого места поподробнее?
Это программа управляющая жизнью каждого, сиречь, некий аналог судьбы.

Цитата:
Сообщение от скоморох Посмотреть сообщение
Бог - это тот, кто знает все законы и благодаря этому знанию управляет нашим мирозданием.
А почему-бы тогда не представить бога как систему всех существующих законов?
То есть, богу нет необходимости знать все законы ибо он является всеми законами.

Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Почему координатором?
А как ещё ты можешь назвать судьбу?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.

Последний раз редактировалось Tytgrom; 25.06.2011 в 03:55.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2009, 00:28   #77
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
А как ещё ты можешь назвать судьбу?
А при чем здесь судьба? Денис, ты явно говоришь о чем-то своем.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2009, 00:38   #78
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
А при чем здесь судьба?
А, что является координатором человека, как не судьба?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2009, 00:43   #79
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
А, что является координатором человека, как не судьба?
Денис, и "координатор", и "судьба" - это твои интертрепации. Я не называла этот голос ни тем, ни другим.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2009, 01:06   #80
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
В то время я очень увлекалась квантовой психологией и хотела пробудить в себе"Наблюдателя". Когда мне предложили псилоцибины, мне стало интересно: смогу ли я сохранить осознанность и способность наблюдать за своими состояниями?
Ответ (еще до трипа) пришел интуитивно: смогу, если захочу и дам установку. Поэтому, прежде чем пригласить проводника в рай, я несколько раз ясно и настойчиво повторила, что ищу не глюков, а более глубокого понимания и хочу сохранить состояние Наблюдателя.

Эта установка прекрасно сработала. "Наблюдающий" и "Участвующий" ничуть не мешали друг другу. Наблюдатель осознавал, что некая сущность (Х), знающая ответы на мои вопросы, предпочитает общаться в образном правополушарном режиме, но в случае необходимости может перейти в вербальный. Собственно, ответ на вопрос об истинности открывшейся мне информации был единственным ответом в словесной форме. Голос был скорее мужским, очень спокойным и дружелюбным, с легким оттенком юмора - словно чуть-чуть поддразнивал меня.
Думаю, что он связан скорее с интуицией и творчеством, чем с какой-либо координацией. Впрочем, не уверена, что мы с Денисом вкладываем один и тот же смысл в этот термин.

Пожалуй, трактовка Ателль ближе. "Сообщить мне то, что я и так знаю" -очень похоже.

Впрочем, есть еще один персонаж - "Комментирующий". Он постоянно бубнит. Я увидела его одним из первых: он был похож на жука, ползающего по поверхности сферы -то ли мозга, то ли мироздания. До глубины он докопаться не мог,но на поверхности очень сильно пакостил. Внутри него был магнитофончик с беспрерывно бубнящей записью. Его функция - работать чем-то вроде "глушилки" - мешать людям воспринимать информацию, поступающую из глубины сферы, без искажений.

В ИСС я легко растождествилась с ним и с недоумением наблюдала за его бубнежкой, доносящейся снаружи. Но вскоре до меня дошло, что в обычном состоянии он в голове, и я принимаю его бормотание за свои собственные мысли.

Позже при занятиях тем же рисованием или литературой я постоянно убеждалась: там, где он появляется,-творческому процессу кирдык.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.


Последний раз редактировалось Aliskana; 13.11.2009 в 01:47.
Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2009, 02:15   #81
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
Цитата:
Абсолютное ощущение бытия себя во вселенной и вселенной во мне. Полное отсуствие переживаний, сожалений и прочемй эмоциональной шелухи. Я не могу это передаь словами.
Микрокосм макрокосма. Видимо, кто эту фразу впервые произнёс - возможно, пережил нечто подобное.

http://forum.syntone.ru/index.php?showtopic=5067&st=60 А здесь Иеро поведал о своём трансперсональном опыте.

Что касается моих опытов, то они не столь ярки, как у Самиры, Алины, Рассудка, Иеро.

Шёл, увидел продаваемую на улице картину - вспыхнуло дежа вю, промелькнула дореволюционная Россия, я на фоне белой монастырской (или крепостной) стены в чёрной деловой одежде. Уверенность, спокойствие.

Может, ничего трансперсонального в этом и нет...И отнюдь не настаиваю, что это воспоминание одной из инкарнаций. Но и не исключаю.

Далее: с профессором социологии мы пробовали на себе регрессивную методику Р. Моуди. Там на диктофон - диктуются команды самому себе на расслабление, затем идут вопросы. Потом - ложишься и прокручиваешь плёнку.

Профессор - вспомнил много интересного. Каждый раз, в течении нескольких дней - вспоминал по одной инкарнации. Понял, откуда у него та или иная черта характера.

Что же касается меня - практически ничего по этому методу не вспомнил. Перед глазами - был белый туман. Правда в конце - показался костел, сначала сверху, а потом внутри, с окнами, где вместо сплошных стёкол - цветная стеклянная мозаика, парты.

То есть - непонятно что.

А было и такое: поругался с первой женой, лежу, в комнате шум, громко вещает телевизор, переключаются каналы...

А мне - вдруг стало всё равно, и появилось удивительное состояние радостного покоя.

Более того - я понял, что это моё изначальное состояние, оно было со мной всегда, просто я не осознавал его....

Более того, я понял, что раз это моё истинное и сокровенное, то я не могу потерять его...

Потом сказал себе - иди и играй дальше.

Вернувшись из Центра на периферию - вскоре вновь был захвачен суетой бытия...

Много раз хотел опять попасть в Центр - не получается. Мешает - само желание.
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).
seevad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2009, 02:25   #82
shurikon
managing life
 
Аватар для shurikon
 
Регистрация: 27.02.2009
Адрес: Bp ybjnrelf d ybrelf
Сообщений: 532
shurikon картинка, притягивающая взглядshurikon картинка, притягивающая взглядshurikon картинка, притягивающая взглядshurikon картинка, притягивающая взглядshurikon картинка, притягивающая взгляд
А как вы думаете, почему у людей отличается интерпретация такого опыта ?
__________________
Aestimo vitam unicom bonum.
shurikon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2009, 02:57   #83
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
Цитата:
1. Бог - это тот, кто знает все законы и благодаря этому знанию управляет нашим мирозданием.
2. Бог - это тот, кто создал наше мироздание.
3. Бог - модель, сформированная по образу и подобию Человека (ом), и наделённая им сверспособностями и сверзвозможностями.
4. Бог - это само мироздание

ещё варианты есть?
Бог - это Сверхразумное Мироздание, играющее Само с Собой через свои эманации, забывшие (или не забывшие) свою истинную природу. Эманации, забывшие свою истинную природу - подсознательно тоскуют по ней, играя в свои игры, принимаемые ими черезчур серьёзно....
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).
seevad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2009, 13:04   #84
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,067
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от скоморох Посмотреть сообщение
ещё варианты есть?
чьё-то определение упущено?
кста.
а про какого бога мы говорим?
про демиурга - создавшего мир - программиста?
или про греческих-славянских-etc богов - активно вмешивающихся в функционирование мира - сисадминов?
потому шта - определения разные.
для второго, к примеру, подходит "по сравнению с правами сисадмина колечко всевластья нервно курит в сторонке", да.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2010, 17:20   #85
Маричка
нудная блондинко
 
Аватар для Маричка
 
Регистрация: 28.04.2007
Сообщений: 4,250
Маричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Иеро Посмотреть сообщение
Олика

Верить - глупо, не верить - бесполезно, проверить - нереально.

Хотя вот, к примеру, такие как я, то есть научные материалисты, в Бога не верят, они знают, что он есть. Вот только они знают, что Бога создал человек и существует этот Бог (боги) в человеческой психике и человеческом информационном простанстве. Такой вот психологический феномен и не более того.
Фиг, знает о чем вы тут рассуждали в этой теме на протяжении (если не ошибаюсь) 10 страниц и пэтому начну со старт поста
...сорри...

постулат: бог (хоть с маленькой буквы, хоть с заглавной)- это моё сердце.
Это мои ощущения, которые тоньше и приятнее чувств Вопрос о боге имхо - интимный и попытка церкви служить посредницей между мной и мной же ниразу нипракатывает. Сами посудите: зачем мне молиться в церкви кому-то и (использую технослово, т.е мертвое слово) генерировать положительные эмоции в никуда, предположительно некоему где_то_там обитающему существу?
"...информационное прстранство..." Иеро, возможно, вкладывает в это понятие смысл "цифровое пространство, на переднем рубеже информационных технологий", но я бы предложила включить в это определение некий икс , типо всадника без головы, возможность незапланированного, немыслимого или чудесного развития ситуации.

Мир изменяется очень быстро и я уверена что предсказывать что будет со мной завтра, через 5 мин пустое занятие, а посему - нечего и волноваться, путаясь в логических, цифровых пргнозах.

Что такое информационные технологии?
/Цепочки вероятностных ответов "Да", "Нет" на вопросы, которые так же логически обоснованы. Ну, логика у мну всегда была слабым звеном, но вера в себя, т.е внимание к своим ощущениям и руководствование ими спасало меня в тех самых смтуациях, которые логически казались краховыми.

Мну даже кажется что в Вике неправильно т.е с уклоном в технократическую, мертвую, инструментальную область дано определение психики:
Цитата:
Пси́хика (от др.-греч. {, ψυχή } «дыхание, душа») — особая сторона жизнедеятельности животных и человека и их взаимодействия с окружающей средой; способность активного отражения реальности или совокупность душевных процессов и явлений (восприятие информации, субъективные ощущения, эмоции, память и т. п.). Психика находится во взаимодействии с соматическими (телесными) процессами
Мне ближе такое определение:
Пси́хика (от др.-греч. {, ψυχή } «дыхание, душа») — особая сторона жизнедеятельности растений, животных, человека, и их взаимодействия в окружающей среде; способность активного отображения реальности при восприятии как совокупность душевных процессов и явлений (восприятие информации, субъективные ощущения, эмоции, память и т. п.). Одним из проявлений психики являются соматические (телесные) процессы
__________________
Жизнь это способ воспоминания.
Маричка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2010, 12:39   #86
RI
Алиса 2.0
 
Аватар для RI
 
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
RI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мираRI мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Маричка Посмотреть сообщение
постулат: бог (хоть с маленькой буквы, хоть с заглавной)- это моё сердце.
Это мои ощущения, которые тоньше и приятнее чувств Вопрос о боге имхо - интимный и попытка церкви служить посредницей между мной и мной же ниразу нипракатывает. Сами посудите: зачем мне молиться в церкви кому-то и (использую технослово, т.е мертвое слово) генерировать положительные эмоции в никуда, предположительно некоему где_то_там обитающему существу?
Маричка вернулась. :-))) Какой живой и настоящий пост. Бог - это сердце. Здорово!!!

А у меня Бог - это мой Дух - зерно или ядро Души. Но показать пальчиком местным материалистам, где у меня это светится в теле, я, конечно, не смогу.
__________________

Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl:
© бес


"Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.."
(с) Е. Рыбакова
RI вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2010, 17:14   #87
скоморох
#jailed#
 
Регистрация: 26.02.2009
Сообщений: 455
скоморох мастерскоморох мастерскоморох мастерскоморох мастерскоморох мастерскоморох мастерскоморох мастерскоморох мастерскоморох мастер
Цитата:
Сообщение от rassudok Посмотреть сообщение
А почему-бы тогда не представить бога как систему всех существующих законов?
То есть, богу нет необходимости знать все законы ибо он является всеми законами.
Бог=мироздание [законы мироздания] (см. определение 4)

Цитата:
Бог - это Сверхразумное Мироздание, играющее Само с Собой через свои эманации, забывшие (или не забывшие) свою истинную природу. Эманации, забывшие свою истинную природу - подсознательно тоскуют по ней, играя в свои игры, принимаемые ими черезчур серьёзно....
Определение 5.
5. Бог - сверхразумное мироздание.

Дальше не понял, потому что не знаю, что вы подразумеваете под словом "эманация".
Отличается от определения 4 тем, что Бог наделяется разумом (интеллектом?).

Когда множество определений закончится, приступим к анализу этих определений.

Оффтоп. Давеча разговаривал с одним академиком. Точнее не разговаривал - он нам лекцию про интеллект читал. Так вот, он довольно остроумно доказал, что основная функция интеллекта - прогноз.
скоморох вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2010, 17:40   #88
скоморох
#jailed#
 
Регистрация: 26.02.2009
Сообщений: 455
скоморох мастерскоморох мастерскоморох мастерскоморох мастерскоморох мастерскоморох мастерскоморох мастерскоморох мастерскоморох мастер
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
кста.
а про какого бога мы говорим?
Про Бога мы ещё даже не начали говорить. Пока мы составляем список различных определений Бога.
Промежуточный анализ показывает, что разные люди под одним и тем же кодовым словом "Бог" понимают разные явления. Слово одно и то же, а картинка в голове разная. Есть смысл вести дискуссию?

Вот мы щас все эти картинки выстроим в список и будем вести конструктивную беседу по каждой картинке.

Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
про демиурга - создавшего мир - программиста?
или про греческих-славянских-etc богов - активно вмешивающихся в функционирование мира - сисадминов?
потому шта - определения разные.
для второго, к примеру, подходит "по сравнению с правами сисадмина колечко всевластья нервно курит в сторонке", да.
Это классический пример, когда под одним кодом "Бог" имеются две картинки.

Если проводить аналог с программированием, то можно нарисовать такую картинку.

Некто (программист или группа программистов) написали достаточно сложуную программу (наше мироздание). Программа состоит из куевой тучи процедур и функций, каждая из которых вызывается в тот или иной момент времени как результат управленческого воздействия пользователя программы на программу (человека, животного).

Славянское божество Карачун в этом смысле является образным описанием функции "Зима_в_Сибири". Руководство для пользователя (славянская традиция) даёт рекомендации по её адекватному использованию (одевать шубу и т.п.). Через циклы праздников даёт намёки на тот временной интервал, когда данная функция начинает и заканчивает работать.
Это позволяет пользователю программы прогнозировать будущее и выстраивать собственную жизнь адекватно.
Африканским пользователям использовать руководство к действию по использованию функции "Зима_в_Сибири" (кодовое слово "Карачун") на территоррии Африки не рекомендуется, так как это может привести с срыву управления собственной жизни (иначе придётся им ходить в шубе в сорокаградусную жару).

Таким образом, "славянские божества" и "бог-программист" в рамках данной картины друг другу не противоречат, а дополняют.
скоморох вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2010, 09:18   #89
скво
НИКТО
 
Аватар для скво
 
Регистрация: 06.10.2008
Адрес: везде
Сообщений: 3,554
скво мозаика мираскво мозаика мираскво мозаика мираскво мозаика мираскво мозаика мираскво мозаика мираскво мозаика мираскво мозаика мираскво мозаика мираскво мозаика мираскво мозаика мира
скоморох
Цитата:
Про Бога мы ещё даже не начали говорить. Пока мы составляем список различных определений Бога.
Да что говорить то? Про Бога всё сказано в Библии.
Бог-есть Любовь. И не о чём париться. Имеющий уши....(с)
А остальное от разума - "Сусанина" души.
И чем больше букв, тем дальше от ...
__________________
Существуют два способа быть одураченным. Один - верить в то, что неверно; другой - отказываться поверить в то, что верно.@


скво вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2010, 09:41   #90
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Иеро Посмотреть сообщение
Олика

Верить - глупо, не верить - бесполезно, проверить - нереально.

Хотя вот, к примеру, такие как я, то есть научные материалисты, в Бога не верят, они знают, что он есть. Вот только они знают, что Бога создал человек и существует этот Бог (боги) в человеческой психике и человеческом информационном простанстве. Такой вот психологический феномен и не более того.
Согласна с этим.
Ещё мне кажется, чем сильнее человек, тем меньше выражена у него потребность в добром сильном, но выдуманном папе.
Однако, полагаю, что если кто-то чувствует себя увереннее, веруя, - значит, это оправдано. Каждый ищет поддержку в жизни: кто-то счастливо находит её в объектах и связях реального мира, кто-то нет. В качестве психотерапии чем не метод?
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2010, 00:02   #91
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
Цитата:
Согласна с этим.
Ещё мне кажется, чем сильнее человек, тем меньше выражена у него потребность в добром сильном, но выдуманном папе.
Иеро также отнюдь не отрицает, что Мироздание - имеет сознание....

Что и есть Бог.....
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).
seevad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2010, 21:58   #92
Atelle
Старожил
 
Аватар для Atelle
 
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Чина
Сообщений: 4,522
Atelle мозаика мираAtelle мозаика мираAtelle мозаика мираAtelle мозаика мираAtelle мозаика мираAtelle мозаика мираAtelle мозаика мираAtelle мозаика мираAtelle мозаика мираAtelle мозаика мираAtelle мозаика мира
Большинство из нас не способны даже просто воспринять явления подобного уровня, а те кто способен - прикасаются к подобным явлениям совершенно иным образом, не используя те категории, которыми принято описывать их. Именно поэтому попытки описать эти явления через привычные категории выглядят смешно.

Это приблизительно равносильно попытке представителя 2-х мерного мира, упаковать в привычные для него категории явление из 3-х мерного мира. Именно поэтому мы не наблюдаем массовых контактов с высшими сущностями, их познания просто не возможно воспринять, используя привычный нам язык, органы чувств и т.д.

А те, у кого происходят подобные контакты, те кто способен хотя бы частично воспринять и понять их, те никогда не будут говорить об этом, потому что в этом нет смысла, ибо после сжатия информации до удобоваримого для большинства размера, на выходе получаем так много потерь, что остаток выглядит просто бессмысленно...это бесполезное занятие.
__________________

Atelle вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
бог, религия, христианство. иудаизм

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 16:56.