Управление процессами в России.

Лара · 01.09.2008, 13:20

Аргументированно или нет, но я свои 5 копеек кину. То, как сейчас происходит управление страной (Россией) можно назвать кризисным управлением. То есть можно рассматривать с позиции "теории управления" 2 варианта -

1. Намереннное банкротство (распродажа ресурсов, разбазаривание "интеллектуального потенциала", снижение уровня жизни, повышенная смертность) - с последующим "выкупом" за бесценок новым собственником;
2. "Завинчивание гаек" - переход в режим "аварийного функционирования" (не это ли сейчас происходит?), идеология - кругом враги, можно расчитывать только на себя, обособление, репресиии - с сохранением у власти действующих элит (бывших комсомольцев).

Как альтернатива - революция и гражданская война.

Старик · 01.09.2008, 13:33

Цитата:

Сообщение от Влажный Шелк

То, как сейчас происходит управление страной (Россией) можно назвать кризисным управлением. То есть можно рассматривать с позиции "теории управления" 2 варианта -

1. Намереннное банкротство;
2. "Завинчивание гаек".

Как альтернатива - революция и гражданская война.

Сейчас в стране и есть период кризисного управления.

Правда соответствующих управленческих кадров для такого кризисного управления нет.

Потому идёт жёсткий режим управления - некоторые это называют "тоталитаризмом", предел которого - фашизм.

Альтернатива может быть и иной: перехват управления.

Не путать с захватом управления.

А революции и войны - это всегда сильный манёвр по захвату управления (власти).

Оно нам надо?

Лара · 01.09.2008, 13:57

Подготовка "управленческих кадров", как ты, Старик, правильно заметил идет в основном по американской методике MBI, в части случаев адаптированной под российские реалии, а в части просто скопированной. Эффективность такого управления без учета менталитета низкая.

У меня перед глазами пример "моей" национальной республики - Татарстана. Здесь до сих пор используются "родственно-племенные" отношения при отборе на руководящие должности.

Как показывает опыт до поры до времени такая позиция была эффективна, но "старые методы" в "новое время" не потащишь.

А что можно предложить? Кто способен "ответственно" принимать управленические решения?

Медведев уже говорил о том, что "кадровый вопрос" сейчас наиболее актуален, даже предложил создать "кадровый резерв", но из кого? Тут Михаль тему подняла про репутацию, так вот этот критерий тоже немаловажен для выдвижения.

Furkan · 01.09.2008, 15:20

Цитата:

Сообщение от Влажный Шелк

А что можно предложить? Кто способен "ответственно" принимать управленические решения?

Медведев уже говорил о том, что "кадровый вопрос" сейчас наиболее актуален, даже предложил создать "кадровый резерв", но из кого? Тут Михаль тему подняла про репутацию, так вот этот критерий тоже немаловажен для выдвижения.

Ответственно способен принимать решения тот, кто сам выставляет цели управления объектом, в противном случае он исполнитель и ответственность сгружает на заказчика, который проставил ему цель.
Но важно еще, чтобы управленец правильно ориентировался в ситуации, давал верную оценку произходящему вокруг вплоть до глобального уровня, ведь на основе этого он будет делать прогноз и ставить цели.

Лара · 01.09.2008, 15:36

Смотри, для "правильной" оценки ситуации нужен комплекс мер, одним из составляющих которого является "достоверная" информация, искажения которой спрогнозировать очень сложно (практически невозможно), люди не роботы.

Существующие методы оценки на данный момент очень несовершенны (по моим сведениям).

Цель/цели имеют "двойное дно", как сейчас модно говорить "двойные стандарты" в подходах (пишется "Манчестер", читается "Ливерпуль", или по-русски "2 пишем 3 - в уме".)

Уже сколько раз было сказана об уровне "информационно-пропагандистского" воздействия, которое имеет эффект в обе стороны. Что все дальше уводит от реальной ситуации.

Я, например, ответственна за решения, принимаемые в сфере моей компетенции в рамках профессиональной деятельности. Руководитель радостно перекладывает на меня и часть своих "управленческих решений", сохраняя видимость субординации, но при случае всегда готов показать "Кто в доме хозяин".

Старик · 01.09.2008, 15:52

Цитата:

Сообщение от Влажный Шелк

А что можно предложить? Кто способен "ответственно" принимать управленические решения?

Чтобы принять решение, сначала нужно просто понять текущую обстановку, выявить тенденции, определить управленческое воздействие по критерию качества управления и устойчивости, выявить последствия, а только ЗАТЕМ принимать решение.

Учиться надо.

Учиться именно тому, что позволяет эффективно и устойчиво решать эти этапы управления.

Цитата:

Медведев уже говорил о том, что "кадровый вопрос" сейчас наиболее актуален, даже предложил создать "кадровый резерв", но из кого? Тут Михаль тему подняла про репутацию, так вот этот критерий тоже немаловажен для выдвижения.

Люди есть всегда - не все в запое, блядстве и в барыгах.

Нет общественной управленческой школы соответствующего уровня.

Мелкие колыхания - пока что слону дробинка в одно место...

Старик · 01.09.2008, 15:58

Цитата:

Сообщение от Влажный Шелк

Я, например, ответственна за решения, принимаемые в сфере моей компетенции в рамках профессиональной деятельности. Руководитель радостно перекладывает на меня и часть своих "управленческих решений", сохраняя видимость субординации, но при случае всегда готов показать "Кто в доме хозяин".

И что ты с таким руководителем сделать хочешь?

Чтобы он тебе поручения перестал давать?

Или чтобы...

Что?

Лара · 01.09.2008, 16:01

Старик, а как ты мыслишь создание "общественной школы управления". Надо, мое мнение, чтобы такая организация создавалась не "сверху".

Лара · 01.09.2008, 16:03

Мой руководитель живет в своем режиме, мне своими "указаниями" работать не мешает. Самоутверждаться за мой счет может сколько угодно, но я - не лояльный сотрудник. Потому что мне дискомфортно в такой системе. Я могу уйти в любой момент.

Старик · 01.09.2008, 16:22

Цитата:

Сообщение от Влажный Шелк

Старик, а как ты мыслишь создание "общественной школы управления". Надо, мое мнение, чтобы такая организация создавалась не "сверху".

Правильное направление.

В этом направлении и топаем.

Собираемся разбегаться.

Старик · 01.09.2008, 16:23

Цитата:

Сообщение от Влажный Шелк

Мой руководитель живет в своем режиме, мне своими "указаниями" работать не мешает. Самоутверждаться за мой счет может сколько угодно, но я - не лояльный сотрудник. Потому что мне дискомфортно в такой системе. Я могу уйти в любой момент.

Тогда пусть пока живёт на своей управленческой должности в своём режиме.

Лара · 01.09.2008, 16:26

А у меня пример "как не надо управлять" всегда перед глазами.

Экзисто · 02.09.2008, 12:52

Важнее знать, как не надо управлять, чем знать, как надо.
Потому что знание, как надо, приводит к тому, что цель управления оправдывает средства ее достижения.

Особенно это актуально для России, где волюнтаризм и надчеловеческая цель или миссия приводила к неоправданным массовым жертвам.

Сама сущность и величие России порождают великие цели, приводящие к обезличиванию и отрицанию ценности человеческой жизни. Тогда как величие и мировое значение России лежат в духовной ипостаси, отрицаемой чисто империалистическими и силовыми амбициями.

Ценность России в ее людях.

Раброд, шатания, непримиримость и взаимное неприятие людей и духовный хаос есть следствие противоречия между нашими амбициями и обидами, между потенциальными возможностями и серой обескураживающей реальностью.

И если одни хотят воспользоваться потенциальными возможностями, чтобы и впредь глумиться над людьми в привычном мобилизационно-тоталитарном режиме, то это не означает, что нет иного пути, когда целью наконец становится человек, человеческая жизнь.

Маричка · 03.09.2008, 00:43

Цитата:

Сообщение от Экзисто

Ценность России в ее людях.

Традиционный для России вопрос: Что делать?

Цитата:

Старик
Собираемся разбегаться.

Поделись инфой, плиз.

Лара · 03.09.2008, 10:17

Начало тут выкристаллизовываться постепенно некое подобие системы управления. От противного.

(без ассоциаций, плиз)

Буду пока на бумага доводить до ума. Потом выложу.

Лара · 03.09.2008, 11:35

Нашла по ссылкам такой вот журнальчик "Проблемы управления" http://www.ipu.ru/period/pu/

Кто-то может просветить по поводу "Института проблем управления им.Трапезникова" ?

Solo · 10.02.2011, 00:28

Вот тут управленцы как раз стремятся к устранению разброда и шатания:http://news.mail.ru/politics/5293639/

Цитата:

Председатель Следственного комитета РФ Александр Бастрыкин снова заявил о необходимости проведения массовой дактилоскопии.

Подробнее: http://news.mail.ru/politics/5293639/

Лара · 10.02.2011, 00:33

Глупости всё это. Дактилоскопия это не панацея. У меня например, отпечатки не идентифицируются. 3 раза пытались снять, расплываются. Пришлось начальнику ЭКЦ на дактокарте написать, что лучшего качества получить не удается. А то нам обещали, что заплату не дадут, если кто не пройдет.

Solo · 10.02.2011, 00:37

Цитата:

Сообщение от Лара

Глупости всё это. Дактилоскопия это не панацея. У меня например, отпечатки не идентифицируются. 3 раза пытались снять, расплываются. Прошлось начальнику ЭКЦ на дактокарте написать, что лучшего качества получить не удается. А то нам обещали, что заплату не дадут, если кто не пройдет.

Ну, "пальчики" и поменять можно. не особо сложная операция. Если человек реально знает, что его ищут и за дело. А вот для отслеживания инакомыслящих и их "подставы" - весьма удобная вещь. Как Пальчики оказываются на предметах, которых никогда не касался - еще в одном из рассказов Канон Доля есть...

01.09.2008, 13:20	#1
Лара не вернулась Регистрация: 10.10.2006 Сообщений: 8,305	Аргументированно или нет, но я свои 5 копеек кину. То, как сейчас происходит управление страной (Россией) можно назвать кризисным управлением. То есть можно рассматривать с позиции "теории управления" 2 варианта - 1. Намереннное банкротство (распродажа ресурсов, разбазаривание "интеллектуального потенциала", снижение уровня жизни, повышенная смертность) - с последующим "выкупом" за бесценок новым собственником; 2. "Завинчивание гаек" - переход в режим "аварийного функционирования" (не это ли сейчас происходит?), идеология - кругом враги, можно расчитывать только на себя, обособление, репресиии - с сохранением у власти действующих элит (бывших комсомольцев). Как альтернатива - революция и гражданская война. __________________ "Я не вернусь!" - Так говорил когда-то ... И туман глотал мои слова, И превращал их в воду.(c) Би-2 "Серебро"

01.09.2008, 13:57	#3
Лара не вернулась Регистрация: 10.10.2006 Сообщений: 8,305	Подготовка "управленческих кадров", как ты, Старик, правильно заметил идет в основном по американской методике MBI, в части случаев адаптированной под российские реалии, а в части просто скопированной. Эффективность такого управления без учета менталитета низкая. У меня перед глазами пример "моей" национальной республики - Татарстана. Здесь до сих пор используются "родственно-племенные" отношения при отборе на руководящие должности. Как показывает опыт до поры до времени такая позиция была эффективна, но "старые методы" в "новое время" не потащишь. А что можно предложить? Кто способен "ответственно" принимать управленические решения? Медведев уже говорил о том, что "кадровый вопрос" сейчас наиболее актуален, даже предложил создать "кадровый резерв", но из кого? Тут Михаль тему подняла про репутацию, так вот этот критерий тоже немаловажен для выдвижения. __________________ "Я не вернусь!" - Так говорил когда-то ... И туман глотал мои слова, И превращал их в воду.(c) Би-2 "Серебро"

01.09.2008, 15:36	#5
Лара не вернулась Регистрация: 10.10.2006 Сообщений: 8,305	Смотри, для "правильной" оценки ситуации нужен комплекс мер, одним из составляющих которого является "достоверная" информация, искажения которой спрогнозировать очень сложно (практически невозможно), люди не роботы. Существующие методы оценки на данный момент очень несовершенны (по моим сведениям). Цель/цели имеют "двойное дно", как сейчас модно говорить "двойные стандарты" в подходах (пишется "Манчестер", читается "Ливерпуль", или по-русски "2 пишем 3 - в уме".) Уже сколько раз было сказана об уровне "информационно-пропагандистского" воздействия, которое имеет эффект в обе стороны. Что все дальше уводит от реальной ситуации. Я, например, ответственна за решения, принимаемые в сфере моей компетенции в рамках профессиональной деятельности. Руководитель радостно перекладывает на меня и часть своих "управленческих решений", сохраняя видимость субординации, но при случае всегда готов показать "Кто в доме хозяин". __________________ "Я не вернусь!" - Так говорил когда-то ... И туман глотал мои слова, И превращал их в воду.(c) Би-2 "Серебро"

01.09.2008, 16:01	#8
Лара не вернулась Регистрация: 10.10.2006 Сообщений: 8,305	Старик, а как ты мыслишь создание "общественной школы управления". Надо, мое мнение, чтобы такая организация создавалась не "сверху". __________________ "Я не вернусь!" - Так говорил когда-то ... И туман глотал мои слова, И превращал их в воду.(c) Би-2 "Серебро"

01.09.2008, 16:03	#9
Лара не вернулась Регистрация: 10.10.2006 Сообщений: 8,305	Мой руководитель живет в своем режиме, мне своими "указаниями" работать не мешает. Самоутверждаться за мой счет может сколько угодно, но я - не лояльный сотрудник. Потому что мне дискомфортно в такой системе. Я могу уйти в любой момент. __________________ "Я не вернусь!" - Так говорил когда-то ... И туман глотал мои слова, И превращал их в воду.(c) Би-2 "Серебро"

01.09.2008, 16:26	#12
Лара не вернулась Регистрация: 10.10.2006 Сообщений: 8,305	А у меня пример "как не надо управлять" всегда перед глазами. __________________ "Я не вернусь!" - Так говорил когда-то ... И туман глотал мои слова, И превращал их в воду.(c) Би-2 "Серебро"

02.09.2008, 12:52	#13
Экзисто Следопыт Регистрация: 29.03.2006 Адрес: В лесу Сообщений: 6,078	Важнее знать, как не надо управлять, чем знать, как надо. Потому что знание, как надо, приводит к тому, что цель управления оправдывает средства ее достижения. Особенно это актуально для России, где волюнтаризм и надчеловеческая цель или миссия приводила к неоправданным массовым жертвам. Сама сущность и величие России порождают великие цели, приводящие к обезличиванию и отрицанию ценности человеческой жизни. Тогда как величие и мировое значение России лежат в духовной ипостаси, отрицаемой чисто империалистическими и силовыми амбициями. Ценность России в ее людях. Раброд, шатания, непримиримость и взаимное неприятие людей и духовный хаос есть следствие противоречия между нашими амбициями и обидами, между потенциальными возможностями и серой обескураживающей реальностью. И если одни хотят воспользоваться потенциальными возможностями, чтобы и впредь глумиться над людьми в привычном мобилизационно-тоталитарном режиме, то это не означает, что нет иного пути, когда целью наконец становится человек, человеческая жизнь. Последний раз редактировалось Старик; 02.09.2008 в 16:51.

03.09.2008, 10:17	#15
Лара не вернулась Регистрация: 10.10.2006 Сообщений: 8,305	Начало тут выкристаллизовываться постепенно некое подобие системы управления. От противного. (без ассоциаций, плиз) Буду пока на бумага доводить до ума. Потом выложу. __________________ "Я не вернусь!" - Так говорил когда-то ... И туман глотал мои слова, И превращал их в воду.(c) Би-2 "Серебро"

03.09.2008, 11:35	#16
Лара не вернулась Регистрация: 10.10.2006 Сообщений: 8,305	Нашла по ссылкам такой вот журнальчик "Проблемы управления" http://www.ipu.ru/period/pu/ Кто-то может просветить по поводу "Института проблем управления им.Трапезникова" ? __________________ "Я не вернусь!" - Так говорил когда-то ... И туман глотал мои слова, И превращал их в воду.(c) Би-2 "Серебро"

10.02.2011, 00:33	#18
Лара не вернулась Регистрация: 10.10.2006 Сообщений: 8,305	Глупости всё это. Дактилоскопия это не панацея. У меня например, отпечатки не идентифицируются. 3 раза пытались снять, расплываются. Пришлось начальнику ЭКЦ на дактокарте написать, что лучшего качества получить не удается. А то нам обещали, что заплату не дадут, если кто не пройдет. __________________ "Я не вернусь!" - Так говорил когда-то ... И туман глотал мои слова, И превращал их в воду.(c) Би-2 "Серебро"